538 Visitatori + 4 Utenti = 542

TonyH, Phormula, Homer, alura
 cambiamenti climatici
 Ambiente (774 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (5285 risp.)
 dopo fleximan, parkingman !
 Mondo Auto (1 risp.)
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (624 risp.)
 la fine dell'utilitaria
 Mondo Auto (23 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (157 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1256 risp.)
 auto per la figlia
 Mondo Auto (95 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (155 risp.)
 golf 2.0 tdi 4-motion highline in ...
 Vendo (28 risp.)
 dialoghi motoristici del mauring c...
 Mondo Auto (2 risp.)
 addio motore fire
 Mondo Auto (2 risp.)
 p&@ [era: illuminatemi sulla p...
 Consigli per l'acquisto (261 risp.)
 novità (discutibile) sul sito subi...
 Mondo Auto (4 risp.)
 500 abarth esseesse prima serie pa...
 Vendo (8 risp.)
 fine dei collaudi gancio traino/bo...
 News (15 risp.)
 audi a8 d3 4.0tdi
 Consigli per l'acquisto (21 risp.)
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (92 risp.)
 nuovi cartelli stradali ue
 Altre news... (6 risp.)
 volkswagen: nuovi guai col dieselg...
 Mondo Auto (5 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (148 risp.)
 upgrade navigatore - multimedia me...
 Carstereo (3 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 trova l'intruso
 Auto d'epoca (6 risp.)
 ha
 Mondo Auto (1 risp.)
 novità patenti a2 e a3 moto: nient...
 Mondo Moto (39 risp.)
 mister sandman
 Presentazioni e censimento (119 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (128 risp.)
 help! malfunzionamento esp
 Tecnica (17 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (67 risp.)
 avvistamento usa
 Mondo Auto (14 risp.)
 riflessioni listini/qualità/tecnol...
 Mondo Auto (25 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (42 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (73 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 punto abarth o suzuki swift
 Consigli per l'acquisto (113 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Riprendo Diesel vs Benzina
Pagine: [1] 2 Vai Giù Stampa
   Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 23, 2003, 16:57:12 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Ripensando al discorso fatto da Beppe, "Super diesel, cui prodest", mi è venuto naturale acquistare il n° 11/2003 di AmuS, dove mettono a confronto versioni benzina e diesel di diverse vetture. Ecco velocemente i risultati

VW Golf: 1.6 [105 CV] vs 1.9 TDI [100 CV], entrambe Comfortline

Valutazione AMuS: 1.9 TDI 76/100 - 1.6 62/100

Verdetto: diesel conviene a partire da 15'000 km/anno


Opel Zafira: 1.8 [125 CV] vs 2.2 DTi [125 CV], entrambe Executive

Valutazione AMuS: 2.2 DTi 68/100 - 1.8 52/100

Verdetto: diesel conviene a partire da 15'000 km/anno


Audi A4 berlina: 2.0 [130 CV] vs 1.9 TDI [130 CV]

Valutazione AMuS: 1.9 TDI 73/100 ? 2.0 53/100

Verdetto: diesel conviene a partire da 10'000 km/anno


Classe E SW [T]: E240 T [177 CV] vs E270 CDI T [177 CV], entrambe Elegance

Valutazione AMuS: E270 CDI 81/100 ? E240 72/100

Verdetto: diesel conviene sempre


BMW serie 7: 735i [272 CV] vs 740d [258 CV]

Valutazione AMuS: 740d 79/100 ? 735i 65/100

Verdetto: diesel conviene a partire da 45'000 km/anno


Jeep Cherokee: 2.4 [147 CV] vs 2.5 CRD [143 CV], entrambe Sport

Valutazione AMuS: 2.5 CRD 55/100 ? 2.4 39/100

Verdetto: diesel conviene a partire da 10'000 km/anno

La valutazione di AmuS tiene conto dei seguenti fattori:

Comportamento (10), spinta (10), sviluppo della potenza (5), cambio/trasmissione (10), accelerazione/velocità (20), ripresa (20), consumo durante il test (20), autonomia (5)

Nota Bene: Il verdetto è basato sui costi e prescinde dalla valutazione, che è solo una prova su strada
« Ultima modifica: Maggio 23, 2003, 17:11:07 pm da ChB »

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Maggio 23, 2003, 17:00:58 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Si ma non ci sono i superdiesel di cui parlavamo!  Tongue
Anche se presumo che i costi siano leggermente diversi da quelli italiani.. la situazione è più o meno quella.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 23, 2003, 17:10:15 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Si ma non ci sono i superdiesel di cui parlavamo!  Tongue
Anche se presumo che i costi siano leggermente diversi da quelli italiani.. la situazione è più o meno quella.

E il 740d, Miki?

Leggere tutto, prima di avviarsi in commenti fallaci Tongue Grin

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Maggio 23, 2003, 17:14:21 pm
Visitatore, , posts
Io sono a posto ne faccio circa 25.000 all'anno  Cheesy Cheesy
Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Maggio 23, 2003, 17:17:29 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Ops, è vero Christian!  Embarrassed
Ma non hanno fatto l'esempio anche con l'Audi.. secondo i calcoli di Beppe non è mai conveniente..

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Maggio 23, 2003, 17:20:26 pm
Visitatore, , posts
Ops, è vero Christian!  Embarrassed
Ma non hanno fatto l'esempio anche con l'Audi.. secondo i calcoli di Beppe non è mai conveniente..

Forse son sbagliati i calcoli di Bebbe!  Wink

Se no, perchè farebbero certe motorizzazioni con tutto il casino di soldi, prove, ecc. ecc...Huh
Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 23, 2003, 17:20:50 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Ops, è vero Christian!  Embarrassed
Ma non hanno fatto l'esempio anche con l'Audi.. secondo i calcoli di Beppe non è mai conveniente..

I calcoli di Beppe, se mi permette, sono apparentemente giusti, in quanto avrà calcolato solo il consumo Wink

AMuS tiene conto di molti fattori nella valutazione Tongue Grin

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Maggio 23, 2003, 17:29:32 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Tipo? Se analizziamo il caso proposto da Beppe.. difficilmente l'assicurazione del diesel sarà più conveniente del benzina, idem per i costi di manutenzione. Bah.. alla fine quanto senso ha vedere se, una macchina del genere, conviene dopo 30.000 o 50.000 km? Con quello che costano.. dubito si badi troppo al risparmio su certe voci.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Maggio 23, 2003, 17:31:37 pm
Visitatore, , posts
ALURAAAAAAAAAA... VA A RI-RI-DARE VIA LE CIAPSSSSSSS....  Wink Wink Wink RIDAMMI IL 199 E 200!!!!!!
Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 23, 2003, 17:33:07 pm
Global Moderator, V12, 27467 posts
Visto che avete ripreso un mio post precedente, ritengo giusto dire la mia.

Le mie affermazioni si riferivano solo ed esclusivamente ai superdiesel, ed infatti per la BMW la convenienza parte da 45'000 km/anno, il che non si discosta di molto da quanto da me affermato. Se poi estrapoliamo queste analisi al paese in cui vivo, dove il diesel costa ca 3 cts di euro in più della benzian, vediamo che îl punto di pareggio non arriverà mai. Oltretutto in Svizzera il premio dell'assicurazione dipende dal prezzo del veicolo nuovo, quindi più è caro il veicolo più pago di assicurazione. Non so se in Italia sia lo stesso.

Non mi sono invece mai permesso di affermare che nella maggior parte dei diesel medio-piccoli vi sia una convenienza economica del diesel rispetto al benzina. E chi mi mette in bocca certe cose è in mala fede.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Maggio 23, 2003, 17:35:26 pm
Visitatore, , posts

E chi mi mette in bocca certe cose è in mala fede.

Io non ti ho messo in bocca niente  Roll Eyes


E' venerdi portami pazienza  Wink
Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Maggio 23, 2003, 17:36:30 pm
Visitatore, , posts
Visto che avete ripreso un mio post precedente, ritengo giusto dire la mia.

Le mie affermazioni si riferivano solo ed esclusivamente ai superdiesel, ed infatti per la BMW la convenienza parte da 45'000 km/anno, il che non si discosta di molto da quanto da me affermato. Se poi estrapoliamo queste analisi al paese in cui vivo, dove il diesel costa ca 3 cts di euro in più della benzian, vediamo che îl punto di pareggio non arriverà mai. Oltretutto in Svizzera il premio dell'assicurazione dipende dal prezzo del veicolo nuovo, quindi più è caro il veicolo più pago di assicurazione. Non so se in Italia sia lo stesso.

Non mi sono invece mai permesso di affermare che nella maggior parte dei diesel medio-piccoli vi sia una convenienza economica del diesel rispetto al benzina. E chi mi mette in bocca certe cose è in mala fede.

Qui da noi la polizza va per cavalli fiscali (cilindrata) e il gasolio costa un buon 0,18>0,20 ? di meno.
Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 23, 2003, 17:38:54 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Tipo? Se analizziamo il caso proposto da Beppe.. difficilmente l'assicurazione del diesel sarà più conveniente del benzina, idem per i costi di manutenzione.

Nel calcolo della svalutazione, ad esempio, il chilometraggio annuo di un benzina è inferiore a quello di un diesel ...

Poi, metti che il benzina abbia i tagliandi ogni 15'000 e il diesel ogni 30'000 ... vedo io oggi, con la stessa situazione, che un piccolo ogni 15'000 + un grade ogni 30'000 costa di più dell'unico tagliando a 30'000 [circa, 29'700 per la precisione] ... in 150'000 km inizia a pesare Wink

Citazione
Bah.. alla fine quanto senso ha vedere se, una macchina del genere, conviene dopo 30.000 o 50.000 km? Con quello che costano.. dubito si badi troppo al risparmio su certe voci.

Che senso ha a provare le auto, allora Tongue Grin

Visto che il mercato offre versioni comparabili alimentate a benzina o a gasolio per lo stesso modello, AMuS ha voluto vedere se vale si o no la pena di acquistare l'una o l'altra ... non dimentichiamoci che su certi livelli di auto entra in gioco il fattore "gestione dei costi aziendali" ... ed è molto più importante di quel che si crede questa tipologia di clienti.

A 'sto punto, lasciam perdere il "dieselometro" di 4R ....

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 23, 2003, 17:48:40 pm
Global Moderator, V12, 27467 posts
Poi, metti che il benzina abbia i tagliandi ogni 15'000 e il diesel ogni 30'000 ... vedo io oggi, con la stessa situazione, che un piccolo ogni 15'000 + un grade ogni 30'000 costa di più dell'unico tagliando a 30'000 [circa, 29'700 per la precisione] ... in 150'000 km inizia a pesare ;)Che senso ha a provare le auto, allora Tongue Grin

Ma chi ti ha detto che i benzina hanno i tagliandi ogni 15'000km contro i 30'000 dei diesel? I motori a benzina moderni (cioé della stessa generazione dei diesel moderni) hanno gli stessi intervalli di manutenzione dei diesel. Certo che se tu mi porti ad esempio il motore obsoleto che equipaggiava la tua auto precedente i conti non tornano  Tongue Tongue Tongue

Visto che il mercato offre versioni comparabili alimentate a benzina o a gasolio per lo stesso modello, AMuS ha voluto vedere se vale si o no la pena di acquistare l'una o l'altra ... non dimentichiamoci che su certi livelli di auto entra in gioco il fattore "gestione dei costi aziendali" ... ed è molto più importante di quel che si crede questa tipologia di clienti.

A 'sto punto, lasciam perdere il "dieselometro" di 4R ....

Ma cosa c'entrano i costi aziendali? Se un diesel conviene dopo 45'000 km/anno, i costi aziendali saranno comunque minori al di sotto di questa soglia. Questa non l'ho capita  Huh

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Riprendo Diesel vs Benzina   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Maggio 23, 2003, 17:59:45 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Ma chi ti ha detto che i benzina hanno i tagliandi ogni 15'000km contro i 30'000 dei diesel? I motori a benzina moderni (cioé della stessa generazione dei diesel moderni) hanno gli stessi intervalli di manutenzione dei diesel. Certo che se tu mi porti ad esempio il motore obsoleto che equipaggiava la tua auto precedente i conti non tornano  Tongue Tongue Tongue

La tua, per esempio, ogni quanto ha i tagliandi? Tongue Tongue Tongue

Citazione
Ma cosa c'entrano i costi aziendali? Se un diesel conviene dopo 45'000 km/anno, i costi aziendali saranno comunque minori al di sotto di questa soglia. Questa non l'ho capita  Huh

Rappresentanti o altra categoria che si sparano 50-60-70-80'000 km/anno ce ne sono tanti, più di quel che si crede Wink

La vostra A8 di rappresentanza quanti km all'anno fa?

Chiaro che se una ditta scieglie, per dire, una 740d per rappresentanza e fa solo 44'900 km/anno è una ditta che dovrebbe licenziare in tronco chi fa i preventivi di spesa, su questo non ci piove e sono d'accordo con te in pieno ... ma chi fa tanti [troppi?] km sono molti.

Io, ad esempio, avevo fatto i calcoli con una ipotetica A4 Avant 2.4 quattro [ipotetica in quanto non sarebbe esistita] con 30 rispettivamente 35'000 km/anno ... sarebbe quasi stata da comprare. Con la 3.0 quattro neanche a parlarne ...

Peccato che poi, nel primo anno, i km/annui fatti siano stati 42'400, al che anche la 2.4 sarebbe stata sconveniente Tongue Grin

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: [1] 2 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.063 secondi con 34 queries.