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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Ottobre 11, 2015, 20:45:01 pm
Global Moderator, V12, 12821 posts
Quoto Domenico Wink

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Ottobre 11, 2015, 20:49:24 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
...che poi la nuova Mini vince a man bassa il premio "DRL più ridicola dell'anno"... ma la gente è davvero così masochista da farsi vedere in giro con quelle lucine ridicole accese?!? Shocked

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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jcdpd@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Ottobre 12, 2015, 09:51:54 am
Utente standard, V12, 4472 posts
Vabbè Gabriele, però non è che in Ferrari si siano sprecati in qualità percepita di carrozzeria, verniciatura ed interni... almeno per la mia esperienza, che è relativa a due 599 (del 2008 e del 2010), una California del 2012, una FF del 2013 ed una 612 OTO del 2009, non c'è da esaltarsi: nessuna brillava per verniciatura, gli interni di tutte tranne la 612 davano l'idea di essere fatti con pellami e plastiche sottilissimi e in tutte tranne la 612 si sentivano cigolii di ogni tipo. Solo la 612 dava l'idea di essere un'auto in cui la finitura generale era coerente con il prezzo e la caratura del mezzo. Maglia nera la 599. Sotto questo versante, per quello che ho visto io, Ferrari ha ancora tanto da imparare da - esempio - Aston o Bentley. Mia opinione di potenziale acquirente e non da esperto del settore, sia chiaro.
Io non ho mai detto che le Ferrari siano finite bene, i loro pregi sono altri. Se vogliamo dirla tutta una R8 è sopra una spanna come assemblaggi, materiali e verniciatura. Hai detto bene, Bentley da questo punto di vista è il massimon hai ragione.
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Ottobre 12, 2015, 10:02:08 am
Global Moderator, V12, 12792 posts
Io non ho mai detto che le Ferrari siano finite bene, i loro pregi sono altri. Se vogliamo dirla tutta una R8 è sopra una spanna come assemblaggi, materiali e verniciatura. Hai detto bene, Bentley da questo punto di vista è il massimon hai ragione.

non è che mi importi avere ragione, ma credo che i tempi in cui con Ferrari pagavi il mito, le prestazioni e le emozioni (e pazienza se ti si smontava il motore o ti entrava la leva del cambio nel culo appena ti sedevi senza fare attenzione) sono finiti. Ottenere prestazioni devastanti, su strada e pista, è sempre più alla portata di tanti costruttori, anche blasonati. Se tu (Ferrari) dichiari a quattro venti che vuoi che le tue auto siano utilizzabili più o meno quotidianamente, allora il discorso de "i pregi sono altri" fa a farsi benedire, perché nell'uso quotidiano un cliente inizia a guardare cose diverse dal solo lato prestazionale: escludendo dal computo il fattore prestigio/immagine, inizia a guardare le finiture interne, l'assenza di rumori parassiti, la comodità del cambio (almeno su una GT, sia chiaro), l'autonomia di crociera (sì, anche quella si guarda su "certe" auto, oppure vuol dire che in USA e UK son tutti tirchioni vorrei-ma-non-posso e non si spiegherebbe perché Ferrari nel 2008 ha rivisto pesantemente l'ECU della 599 per farle avere un'autonomia decente a velocità stabili)... mi spiego? Ormai Ferrari (e Maserati con essa) non può più giustificarsi con i soliti discorsi, il bacino d'utenza si è allargato a dismisura per tipologia e loro stessi si sono "fregati" cercando di proporre prodotti più fruibili.
E la 599, auto che io adoro, è fatta con lo sputo. Oh là, adesso l'ho detto. Grin

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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TENET
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 12, 2015, 10:10:32 am
Visitatore, , posts
non è che mi importi avere ragione, ma credo che i tempi in cui con Ferrari pagavi il mito, le prestazioni e le emozioni (e pazienza se ti si smontava il motore o ti entrava la leva del cambio nel culo appena ti sedevi senza fare attenzione) sono finiti. Ottenere prestazioni devastanti, su strada e pista, è sempre più alla portata di tanti costruttori, anche blasonati. Se tu (Ferrari) dichiari a quattro venti che vuoi che le tue auto siano utilizzabili più o meno quotidianamente, allora il discorso de "i pregi sono altri" fa a farsi benedire, perché nell'uso quotidiano un cliente inizia a guardare cose diverse dal solo lato prestazionale: escludendo dal computo il fattore prestigio/immagine, inizia a guardare le finiture interne, l'assenza di rumori parassiti, la comodità del cambio (almeno su una GT, sia chiaro), l'autonomia di crociera (sì, anche quella si guarda su "certe" auto, oppure vuol dire che in USA e UK son tutti tirchioni vorrei-ma-non-posso e non si spiegherebbe perché Ferrari nel 2008 ha rivisto pesantemente l'ECU della 599 per farle avere un'autonomia decente a velocità stabili)... mi spiego? Ormai Ferrari (e Maserati con essa) non può più giustificarsi con i soliti discorsi, il bacino d'utenza si è allargato a dismisura per tipologia e loro stessi si sono "fregati" cercando di proporre prodotti più fruibili.
E la 599, auto che io adoro, è fatta con lo sputo. Oh là, adesso l'ho detto. Grin

vero, ma stanno migliorando dai tempi di 360 prima ferrari moderna il passo avanti c'è stato.

come per lambo del resto.

Poi sono auto non più artigianali e fatte in linea... quindi stà sempre migliorando ...
599 se non sbaglio era sulla vecchia linea d'assemblaggio (inaugurata con califoggia)
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Ottobre 12, 2015, 10:12:49 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Hai detto bene, Bentley da questo punto di vista è il massimon hai ragione.


E ci mancherebbe pure...e' il minimo sindacale che la clientela target di riferimento si aspetta......vendere una Bentley con finiture che siano di livello anche un gradino sotto al sopraffino sarebbe come proporre al mercato una citycar che fa 5 al litro.....
« Ultima modifica: Ottobre 12, 2015, 10:18:49 am da saturn_v »
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Ottobre 12, 2015, 12:13:43 pm
Utente standard, V12, 4472 posts
non è che mi importi avere ragione, ma credo che i tempi in cui con Ferrari pagavi il mito, le prestazioni e le emozioni (e pazienza se ti si smontava il motore o ti entrava la leva del cambio nel culo appena ti sedevi senza fare attenzione) sono finiti. Ottenere prestazioni devastanti, su strada e pista, è sempre più alla portata di tanti costruttori, anche blasonati. Se tu (Ferrari) dichiari a quattro venti che vuoi che le tue auto siano utilizzabili più o meno quotidianamente, allora il discorso de "i pregi sono altri" fa a farsi benedire, perché nell'uso quotidiano un cliente inizia a guardare cose diverse dal solo lato prestazionale: escludendo dal computo il fattore prestigio/immagine, inizia a guardare le finiture interne, l'assenza di rumori parassiti, la comodità del cambio (almeno su una GT, sia chiaro), l'autonomia di crociera (sì, anche quella si guarda su "certe" auto, oppure vuol dire che in USA e UK son tutti tirchioni vorrei-ma-non-posso e non si spiegherebbe perché Ferrari nel 2008 ha rivisto pesantemente l'ECU della 599 per farle avere un'autonomia decente a velocità stabili)... mi spiego? Ormai Ferrari (e Maserati con essa) non può più giustificarsi con i soliti discorsi, il bacino d'utenza si è allargato a dismisura per tipologia e loro stessi si sono "fregati" cercando di proporre prodotti più fruibili.
E la 599, auto che io adoro, è fatta con lo sputo. Oh là, adesso l'ho detto. Grin
In teoria è cme dici tu ma in pratica no Grin Come diceva Montezemolo le Ferrari si vendono da sole ed è così tutto'oggi nonostante i difetti di cui parli. La concorrenza esiste ma non è in grado di impensierire le vendite che sono infatti state limitate limitando la produzione volutamente; la costruzione in linea è comunque fatta da operai che montano pezzo per pezzo quindi non è cambiato molto, quello che la mattina si sveglia storto e si dimentica di mettere l'olio in un cambio o sistema male i fissaggi di una plancia c'è ancora....i migliori collaudaotori di produzione sono quelli che al rientro della prova non segnano difetti, io invece per loro ero uno dei peggiori....la volontà è quella di tagliare i costi sul superfluo intendendo come superfluo tutto ciò che non riguarda il motore, le prestazioni e l'handling. Poi è anche vero che dalla 360 ad oggi è sicuramente molto migliorato ma non per il prezzo che costa un esemplare, come invece accade per la Porsche 911 Turbo.
P.S. Un mio carissimo amico fa il collaudatore in Lambo qui a S. Agata, se parli con lui ti dice che fanno della robaccia anche loro forse peggio ma in USA e Medio Oriente vanno giu' di testa e ne vendono a camionate lostesso con gli arabi che ci girano nel deserto e le rimandano qua solo per il tagliando e la pulizia dalla sabbia...
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Ottobre 12, 2015, 12:16:25 pm
Utente standard, V12, 4472 posts

E ci mancherebbe pure...e' il minimo sindacale che la clientela target di riferimento si aspetta......vendere una Bentley con finiture che siano di livello anche un gradino sotto al sopraffino sarebbe come proporre al mercato una citycar che fa 5 al litro.....
Ma certo perchè Bentley fa di quello il suo cavallo di battaglia mentre le prestazioni passano in secondo piano
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Sauron
Ottobre 12, 2015, 12:27:19 pm
Utente standard, V12, 5527 posts
scusate se sono OT Grin Grin Grin qualcuno ha esperienze recenti di 360 Modena? Dico recenti perché mi interessano esperienze di un modello anche con quindici-sedici anni sul groppone e alla luce di un mondo ormai diverso, anche come percezione delle prestazioni. Grazie.

MY2023 Porsche 718 Spyder PDK
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 12, 2015, 12:34:19 pm
Visitatore, , posts
scusate se sono OT Grin Grin Grin qualcuno ha esperienze recenti di 360 Modena? Dico recenti perché mi interessano esperienze di un modello anche con quindici-sedici anni sul groppone e alla luce di un mondo ormai diverso, anche come percezione delle prestazioni. Grazie.

Zavaglio ti passano davanti pure le 3000tdi
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Sauron
Ottobre 12, 2015, 13:08:16 pm
Utente standard, V12, 5527 posts
Cosa intendi con zavaglio?

Mi faresti per favore una lista delle 3000 tdi che sverniciano la Ferrari?

Grazie mille.

MY2023 Porsche 718 Spyder PDK
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 12, 2015, 13:14:10 pm
Utente standard, V12, 78068 posts
Cosa intendi con zavaglio?
(...)

Za-và-glio
Sostantivo maschile
Termine utilizzato in Emilia per indicare un oggetto di scarsa utilità, valore, prestazioni...

Il rampollo della borghesia emiliana appelerà l'amico con telefono radiomobile di scarsa qualità dicendogli "Il tuo cellulare è un zavaglio, buttalo nel rusco!".

Sono 50€ per la consulenza, invio IBAN Grin
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 12, 2015, 13:15:55 pm
Visitatore, , posts
Za-và-glio
Sostantivo maschile
Termine utilizzato in Emilia per indicare un oggetto di scarsa utilità, valore, prestazioni...

Il rampollo della borghesia emiliana appelerà l'amico con telefono radiomobile di scarsa qualità dicendogli "Il tuo cellulare è un zavaglio, buttalo nel rusco!".

Sono 50€ per la consulenza, invio IBAN Grin

rusco da me non si dice, si dice rudo!!  Grin Grin
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 12, 2015, 13:21:06 pm
Utente standard, V12, 78068 posts
Ok facciamo rudo allora Grin
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   Re: FIAT 500 bocciate nel crash test in USA   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Sauron
Ottobre 12, 2015, 13:24:04 pm
Utente standard, V12, 5527 posts
Grazie Andrea. Immagino che il riferimento al rampollo della borghesia fosse ipotetico. Manda IBAN in pvt. Grin

Attendo sempre la lista, grazie, e una risposta degna di questo nome!

MY2023 Porsche 718 Spyder PDK
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