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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Giugno 25, 2015, 10:40:15 am
Staff, V12, 28875 posts
Qualcuna a Torino gira.
Ma a Torino siamo strani, girano ancora tante Thesis.

Devo dire che M4 non mi garba assai, troppo "gonfia" davanti.

Poi ci pensa il superbollo a spegnere ogni velleità, assieme al fatto che certe cavallerie sono oramai poco godibili...nè su strada, nè in pista.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Giugno 25, 2015, 10:44:02 am
Utente standard, V12, 23765 posts
No ... il 2.0 era 6 cilindri ... il motore 2.3 4 cilindri della M3 è ex-novo ... hanno poi ridotto la cilindrata per fare la 320iS 4 cilindri per l'Italia e controbattere la sua, all'epoca, IVA pesante del 38% per i motori sopra i 2 litri.

è una derivazione di altro motore per certo... e sì...il 2.0 era 6cil... fatta confusione... ma questo conferma ulteriormente quello che dicevo...
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Giugno 25, 2015, 10:46:23 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Se ricordo bene per la M3 partirono dal 4L 1.5 della Brabham.

Qui https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_M3#M3_.28E30.2C_1986.E2.80.931991.29 dicono che partono dal blocco 4 cilindri con la testa su base della M1 e altri tipi di motori.

Se poi questi sono stati utilizzati per fare il blocco di F1, non riesco a tirarlo fuori da quell'articolo.

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Giugno 25, 2015, 10:48:25 am
Staff, V12, 28875 posts
Quello è quello che si vociferava all'epoca....non so se "colorito" come la discendenza dei romani da Troia* o realtà.

* qualcuno avrebbe dovuto spiegare a Virgilio che essere "figli di troia" non era proprio granché come cosa da vantare Tongue

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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Giugno 25, 2015, 10:51:37 am
Utente standard, V12, 23765 posts
https://it.wikipedia.org/wiki/BMW_M3

qui dice:

Citazione
Prendendo come base il 2 litri utilizzato in formula 2 i tecnici della Motorsport ne modificarono la testata e la distribuzione, adottando per la prima volta su un modello della Serie 3 la configurazione a 4 valvole per cilindro. Inoltre il propulsore subì una profonda operazione di rialesatura, volta ad aumentarne la cilindrata.


anche se poi specifica:

Citazione
Da queste premesse nacque, alla fine del 1986, la prima serie della M3 derivata dalla Serie 3 E30


continuando:

Citazione
la M3 poteva contare su un nuovo motore 4 cilindri in linea 16 valvole di 2.302 cm³ da 195 CV (143 kW) a 6.750 giri/min nella versione catalizzata e da 200 CV in quella priva di catalizzatore.


Sembrerebbe che il motore fosse un motore nuovo... però anche io ricordavo che fosse derivato da qualcosa...
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Giugno 25, 2015, 10:53:22 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Quello è quello che si vociferava all'epoca....non so se "colorito" come la discendenza dei romani da Troia* o realtà.

* qualcuno avrebbe dovuto spiegare a Virgilio che essere "figli di troia" non era proprio granché come cosa da vantare Tongue

Beh ... sicuramente ci sarà qualcosa, visto che comunque quel motore deriva dalla serie M10, che è il blocco per 4 cilindri della M3 (vedi mio link precedente) Wink

https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M12

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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Giugno 25, 2015, 10:55:04 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Sembrerebbe che il motore fosse un motore nuovo... però anche io ricordavo che fosse derivato da qualcosa...

Vedi i due link, tedesco e inglese, messi ... il blocco motore è l'M10, 4 cilindri, che aveva varie cilindrate ... in comune per la M3 e il 4 cilindri turbo di F1 Wink

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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Giugno 25, 2015, 11:48:40 am
Utente standard, V12, 4244 posts
L'RS6 vende tanto perchè SW 4x4, fosse berlina TP non se ne vedrebbero come di M5. Il cliente medio della RS6 la prende al posto della Porsche oppure in piu'perchè gli permette di andare ovunque carico come un mulo. M3/M4 erano un tipo di vetture destinato alla classe media, il problema è che questa classe in Italia è scomparsa....io nel 2002 presi l'M3 praticamente nuova e l'ho tenuta 4 anni non 4 mesi, 13 anni dopo non posso piu' permettermi la stessa macchina nemmeno se facessi ancora il dipendente...figuriamoci adesso che ho la partita iva Roll Eyes
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Giugno 25, 2015, 11:51:58 am
Utente standard, V12, 77909 posts
Ma non c'è anche l'M5, station?
Forse non è 4x4 però (?)
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Giugno 25, 2015, 12:32:37 pm
Staff, V12, 90147 posts
Ma non c'è anche l'M5, station?
Forse non è 4x4 però (?)

no la nuova non c'è e BMW ha dichiarato che non farà più SW M, solo SIV  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed (e cmq non c'è 4x4 la M5, solo la M550d è integrale)

Cmq non sottovaluterei l'aspetto psicologico...prima c'era gente che si poteva permettere un'auto da xxx mila euro, andava dal conce e prendeva la versione più costosa, più potente e più accessoriata fottendosene del resto (e poi l'avrebbe guidata a 1/20 delle sue potenzialità per tutta la vita del mezzo)...adesso gli stessi, se non sono appassionati del prodotto o degli smanettoni, vanno in conce e prendono la versione più costosa, più accessoriata, ma dentro i parametri del superbollo o nei pressi...perchè? per non regalare allo stato 3-4mila euro all'anno per niente...oh io le serie 5/A6/E che vedo targate da EL/EM in poi le vedo strafull optional con cerchi da 19-20-21", allestimenti M/SLine/AMG e motore turbodiesel...a parte quelle di VW Italia targate però Ingolstadt  che girano qua a Torino (ieri a pranzo al bar c'era parcheggiata una S7 per la gioia di Kaiser...)
« Ultima modifica: Giugno 25, 2015, 12:34:35 pm da Homer »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Giugno 25, 2015, 12:55:24 pm
Global Moderator, V12, 12821 posts
^^^
non ne dubito... Ma non credo che con una A6 3.0 (o quel che c'è sul mercato ora) tu vada piano e ti cappotti in parcheggio... Altrimenti finiamo che se non hai un WWW12ottaturbo non hai coppia sufficiente a parcheggiare sul marciapiede davanti al bar del dogui, dove hai dato appuntamento all'illuminotecnico...

Ciao Alberto, non é che con un A6 3.0 Tdi sei costretto ad andare piano e ti cappotti ad ogni curva...non succede neanche con la 2.0 Td. Peró indubbiamente quando accelleri le senzazioni sono ben diverse rispetto ad una RS6. Se dovessimo seguire questo ragionamento allora una Porsche Turbo, rispetto a quella Standard, non avrebbe senso di esistere. Anzi, Porsche o Ferrari anche con solo 250cv sarebbero piú che sufficienti per l'uso su strade pubbliche.

Questo genere di vetture vanno provate, a lungo, per poterle apprezzare. Giudicarle solo in base a foto e caratteristiche tecniche non ha senso.
« Ultima modifica: Giugno 25, 2015, 12:57:00 pm da Patarix »

Panama: "Where the World meets"
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Giugno 25, 2015, 13:09:58 pm
Utente standard, V12, 12507 posts
Io qui a Milano, per lo meno nella zona in cui lavoro, vicina al quadrilatero della moda, di alto di gamma vedo solo SUV.
Le berline di prestigio sono quelle NCC e non sono le versioni sportive, principalmente Mercedes rigorosamente nere.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Giugno 25, 2015, 13:24:19 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Vista oggi una M5 in un bellissimo grigio medio opaco.

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Giugno 25, 2015, 13:37:15 pm
Utente standard, V12, 23765 posts
Ciao Alberto, non é che con un A6 3.0 Tdi sei costretto ad andare piano e ti cappotti ad ogni curva...non succede neanche con la 2.0 Td. Peró indubbiamente quando accelleri le senzazioni sono ben diverse rispetto ad una RS6. Se dovessimo seguire questo ragionamento allora una Porsche Turbo, rispetto a quella Standard, non avrebbe senso di esistere. Anzi, Porsche o Ferrari anche con solo 250cv sarebbero piú che sufficienti per l'uso su strade pubbliche.

Questo genere di vetture vanno provate, a lungo, per poterle apprezzare. Giudicarle solo in base a foto e caratteristiche tecniche non ha senso.

Alessandro... ma non puoi estrapolare un post su 200 e commentarlo a crudo... se hai seguito la discussione fino al mio post, lo capisci in relazione a quanto scritto prima da emi...  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes
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   Re: BMW M-flop?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Giugno 25, 2015, 13:48:54 pm
Global Moderator, V12, 12821 posts
Alessandro... ma non puoi estrapolare un post su 200 e commentarlo a crudo... se hai seguito la discussione fino al mio post, lo capisci in relazione a quanto scritto prima da emi...  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Ciao Alberto, non sto estrapolando un post su 200...la discussione l'ho seguita fin dall'inizio. Sto semplicemente affermando che queste vetture hanno un senso; non sono apprezzate universalmente e non c'é niente di male, ma hanno ragione di esistere. Tutto quí Wink

Panama: "Where the World meets"
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