Tony pero' Il problema dei pianali molto vecchi principalmente sta nel fatto che per adeguarli alle normative di sicurezza piu' recenti spesso devi appesantirli ed irrigidirli......un vecchio pianale puoi evolverlo fino ad un certo punto, oltre devi iniziare dal canonico "foglio bianco" prevedendo l'uso di materiali diversi per ridurre l'impatto sul peso, etc....

Estremizzando per esprimere il concetto, non e' che Fiat puo' prendere il pianale della 131, modificarlo e farne una moderna media a TP.....o mica la nuova serie 3 ha un pianale evoluzione della, chesso', E36.....

Tra l'altro questi non sono pianali progettati in maniera modulare come la tendenza attuale, quindi modificare diventa piu' oneroso e difficile...

Stiamo discutendo di un progetto di 20 anni fa.....


Certo non possiamo parlare in anticipo sui risultati per questa Quattroporte visto che non la conosciamo...pero' possiamo parlare della nuova 300C e della Charger.....le impressioni di praticamente tutte le riviste specializzate sono che non ha un comportamento alla pari delle segmento E piu' moderne ma certo se la gioca molto sulla convenienza economica....insomma e' un'auto molto buona per quello che costa.....


Da appassionato e sotto l'aspetto marketing una cosa e' certa...la vecchia 4P aveva l'esclusivita' del transaxle che la nuova non puo' vantare.....e quantomento sulla carta questa e' una involuzione.....poi vedremo.....attendiamo il riscontro su strada....

Chapeau, direi che si può chiudere.

saturn,

bisogna anche capire se la 300c costa poco perche' e' un barcone oppure se e' un barcone perche' costa poco

Comunque nulla da obiettare sul tuo ragionamento, saturn. Tranne che non sappiamo niente di cosa e' stato modificato e con quali risultati.

Oh poi magari sarà un cesso immondo... vedremo

Cosa che ha fatto fino alla E90.

Difatti, la F30 è la prima serie 3 dai tempi della E36 ad avere un pianale completamente nuovo.

Poi, lo ripeto. Ad oggi, non sappiamo NIENTE di certo di cosa è rimasto e cosa è cambiato. Non lo so se verrà fuori un cesso o se verrà fuori un benchmark. Perchè la telaistica è un filo più complessa del lego.....

Posso aspettare a dare il giudizio quando sarà per strada o devo accettare per professione di fede che sarà un cesso?

Nel secondo caso, lo posso barattare con un fanatismo religioso a mia scelta? Perchè i concorrenti promettono beatitudine eterna, 72 vergini o la reincarnazione in un essere superiore (spero cane o gatto)....articoli che mi attirano di più di un pianale completamente nuovo.....

ogni progettista lo sa.

Sono poco piu' di 10 anni, non quasi 20.....


Infatti ho anche detto attendiamo....pero' notiamo anche che la nuova 300C e la Charger non sono esattamente ai livelli delle E al top e se la devono giocare sul prezzo......


E qui entra anche un'altra considerazione....la 4P appartiene all'olimpo delle berline......io tra l'altro la vedo (e non solo io) piu' una concorrente della Panamera che di Serie 7 o Classe S (almeno fino all'attuale e' cosi') quindi per palati piu' fini dal punto delle caratteristiche dinamiche.....non e' una ammiraglia da autista per dirla in breve.........in questo segmento non puoi giocare sul fattore " va bene per il prezzo che ha".......fino alle E magari ancora si......


Certo non siamo noi pistoniani che andremo ad insegnare a Fiat su come fare i telai...pero' nel passato il gruppone di cazzatone ne ha fatte ed alcune anche belle e buone....insomma, non pessimista per partito preso pero' quantomeno molto cauto nelle aspettative.....

poi mi pare che non si sia detto "farà schifo" ma che come marketing la cosa convince poco. Per me son cose diverse.

L'hanno venduto fino a stamattina...senza che nessuno eccepisse sulle sue doti dinamiche. E mi ci metto tra questi, perchè la E90 è ancora un gran bel guidare.
Quella nuova vince più come comfort che come handling.


Anche a livello di marketing, ha un diverso impatto sapere che del vecchio è rimasto il 10%, o che ne è rimasto il 90%.......e cosa ne è rimasto.

Poi, mi ri-ri-ripeto per l'ennesima volta. NON LO SO se andrà bene o male. Per esperienza, voglio aspettare che sia quantomeno in concessionaria o addirittura di metterci le chiappe sopra prima di promuoverla/bocciarla.
Ma questo, vale per qualsiasi auto.

Io intendevo da presentazione modello a presentazione modello......pero' e' interessante il punto che sollevi...quel pianale era comunque una evoluzione di una Serie 3 e continuava nella stessa "missione"....ed era sin dall'origine il punto di riferimento del segmento....qui si sta cercando di far diventare un vecchio E, che non era comunque il benchmark nella categoria come dinamica, un segmento F sportivo....ovvero un salto di classe......ripeto, vedremo....


L'ho sentito anch'io



Comunque sembra confermata la mia teoria...con quel pianale, modificato o meno, ci faranno di tutto....la Thema, la 4P la "baby 4P" (Ghibli) l'erede della 166......tra poco mi aspetto un piccolo coupe' in stile GT-86....che ce vo', basta accorciare quel pianale di un metro!!! 

Il punto cruciale sarà riuscire a sapere quanto e cosa hanno cambiato.

Perchè anche la mia ha un pianale che "deriva" da quello della Stilo. Peccato che del pianale stilo (a differenza di bravo, che lo utilizza tutto) è rimasto il parafiamma e mi pare il pavimento anteriore.
Sinceramente, dire come fanno i detrattori, che la mia auto è una Bravo, faccio molta fatica a dirlo....

Quando Marchionne pretenderà di usare questo pianale per sostituire la 458 Italia, in alternativa a quello della 500L Abarth, avremo toccato il fondo.

Noooooooo mi sono perso tutti gli OT...
Me li mandate in PM?

E' bellissimo leggere i commenti tecnici

La quattroporte attuale e' transaxle solo sulla carta, dato che ormai il 99% e' venduta con il cambio automatico (non sono nemmeno sicuro il robotizzato sia ancora in vendita), che e' montato tradizionalmente dietro al motore, e non sull'asse posteriore.