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Pagine: 1 [2] Vai Giù Stampa
   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
RockDj
Ottobre 19, 2012, 11:34:34 am
Utente standard, V12, 1630 posts
non era già successo che ad alcune col servosterzo elettrico si rompesse improvvisamente, anche in corsa?
Un collega di mio fratello è rimasto in carrozzina a seguito della rottura del piantone della Grande Punto (difetto accertato anche dalla Fiat stessa).  Embarrassed
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Ottobre 19, 2012, 11:36:54 am
Utente standard, V12, 10361 posts
stessa diffidenza  che h accompagnato nel mondo aeronautico l'introduzione del fly by wire dove i comandi di volo non erano più connessi direttamente ai comandi manovrati dal pilota ma gestiti da unità indipendenti  connesse ad un computer che interpretava le richieste del pilota e le reinviava edulcorate e ripulite ai vari attuatori .
in aeronautica civile sono utilizzati da olter 20 anni con successo , si è arrivati addirittura a togliere del tutto il sistema meccanico .

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Ottobre 19, 2012, 11:39:23 am
Staff, V12, 90145 posts
è vero questo, ma io non contesto la soluzione tecnica (non ho dubbi sull'affidabilità) quanto piuttosto i vantaggi economici e pratici della soluzione. In aeronautica è completamente diverso, non ci sono le ruote a contatto con la strada che restituiscono sullo sterzo un feedback proporzionale al tipo di meccanica dell'auto...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Ottobre 19, 2012, 11:51:09 am
Staff, V12, 24079 posts
momento: per me sono cose diverse sugli aerei o anche sulle navi..e sulle auto...
su una , per esempio...dovrei avere tante di quelle tubazioni idrauliche dalla plancia sino alla macchina del timone..che la possibilità di guasto/perdita è diversa..e comuqnue sulle navi c'è n comando di emergenza "diretto"..e le possibilita di urto (Schettinate a parte) son diverse...se si ha la perdita completa di avaria del timone in mezzo all'oceano (co mare calmo) ..è un conto...se ce l'ho in porto sto comunque a bassa velocità..ed infatti le grandi passeggeri hanno anche i loro 3 bow thruster, oltre ai rimorchiatori...quindi un minimo di direzionalità rimane.
Anche perchè comuqnye , aerei e navi hanno la direzionalità data anche dai motori...isomma c'è unminimo di ridondanza data da altri sistemi..(e comunque c'è ridondanza sul sistema stesso)...ma su un auto? o metti due impianti elettrici separati ed indipendenti... e comuqnue non mi pare valga la pena in termini di peso ed ingombro..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Ottobre 19, 2012, 11:58:56 am
Utente standard, V12, 10361 posts
i parametri sono diversi ma ti posso assicurare che in aria i feedback dei comandi sono molto più " presenti " che non su una auto . L'immagine dei comandi quasi immobili che si ha osservando un video aeronautico  danno una impressione completamente errata .  quando si vola " a mano " anche su aerei di grosse dimensioni ( quindi non solo sull'ultraleggero o sul cessnino dell'aeroclub )  si percepisce attraverso il volantino ed i pedali ogni minima variazione del flusso d'aria , se rilasciati in posizione neutra i comandi si muovono moltissimo , il pilotare è un continuo rispondere a questi imput che arrivano su tre comandi separati in maniera contemporanea ( come se in auto il volante oltre a tendere a girare a destra  od a sinistra  si muiovesse contemporaneamente  verso di te o si allontanasse mentre si sposta in maniera longitudinale  da un lato all'altro )  .
Sono rimasto " stercofatto " per utilizzare una antica espressione kaossiana quando grazie ad un amico pilota di linea ho potuto utilizzare insieme a lui il simulatore dell'Md80 che alisadica aveva a roma per l'addestramento degli equipaggi . simulatore full motion su 4 assi , ora sembra un giocattolo ma nei primi anni 90 era tecnologia allo stato dell'arte . Ebbene i comandi non stavano fermi un attimo e si doveva in continuazione correggere , anche con l'autopilota inserito appoggiando le mani sul volantino si sentivano chiaramente gli interventi di risposta alle solelcitazioni esterne .
tornando it ,  un sistema ben congegnato in effetti avrebbe bisogno di due attuatori  che operino sulle ruote anteriori ed una centralina di controllo che dialoghi con il meccanismo del volante  per dare il giusto feedback al conducente .
non sono poi tantissimi componenti ...forse a livello di costistica industriale  alla fin della fiera conviene .

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 19, 2012, 12:08:30 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
RockDj
Ottobre 19, 2012, 12:11:12 pm
Utente standard, V12, 1630 posts
Moriremo tutti!
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 19, 2012, 12:16:01 pm
Staff, V12, 28874 posts
E' una notizia da suicidio.  Non vedo come un sistema elettronico possa essere "più rapido" di uno meccanico, e non vedo come possa fornire miglior feedback.  Questi stanno impazzendo, veramente...

Devi partire dal presupposto che una della maggiori critiche dell'utenza media sullo sterzo di 156 era la troppa sensibilità e la troppa prontezza.
Si amano gli sterzi filtrati, da magari guidare con una sola mano a ore 12  Roll Eyes

Questo va in quella direzione, e in modo da permettere all'esp di correggere anche con lo sterzo a prescindere dal guidatore.

Fatta la premessa, il drive-by-wire sulle auto mi fa paura. Ma non tanto per l'assenza di feedback, quanto perchè questi sistemi funzionano bene se hanno una manutenzione regolare, puntuale e appropriata.
Cosa che sulle auto, una volta uscite dalla garanzia, non accade.

Questa infiniti rischia di finire in mano a "jeff", il quale la porterà ad aggiustare da peppino o' meccanico, quando non avrà voglia direttamente di metterci le mani da solo, magari per pistolarsela in casa....

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 19, 2012, 12:16:31 pm
Visitatore, , posts
non vorrei dire ma è da almeno 20 anni che gli aerei civili volano con queste tecnologie... aerei---
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 19, 2012, 12:18:19 pm
Utente standard, V12, 77907 posts
Ma sì, non dirlo, tanto l'hanno già fatto altri Grin
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Ottobre 19, 2012, 12:27:52 pm
Utente standard, V12, 10361 posts
a parte il fatto che temo pilotare un MD80 con cavi meccanici sarebbe impossibile Grin, rimane che il comunicato Nissan afferma che "in curva non sarebbero necessarie continua correzioni", ergo mi viene da pensare che ci sia da qualche parte un software che "media" input e feedback, in nome del comfort...  rimango quindi molto pessimista.

grosso errore , si pilotava proprio tramiche un sistema meccanico / idraulico  comandato da cavi , molto old school . addirittura  i piani di coda non venivano direttamente controllati dal pilota  ma da piccole alette inserite nelle superfici mobili maggiori .  queste alette  erano comandate dal pilota e ,   movimentandosi ,  creavano una reazione ( opposta ) della superfice principale che forniva fisicamente il controllo dell'aeromobile . ( motivo per cui a terra gli ottantoni avevano il piano di coda in posizione tutta a cabrare ...senza idraulica che li portasse e mantenesse  in posizione neutra newton la faceva da padrone )
 

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Ottobre 19, 2012, 12:57:55 pm
Utente standard, V12, 3250 posts
Moriremo tutti!

col Kaiser, io mi tengo stretto il mio piantone dello sterzo non collassabile  Grin al max morirò perchè non collassa in caso d'incidente... sgrat sgrat

Somaro special parts Rulez!!!
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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Ottobre 19, 2012, 13:04:16 pm
Utente standard, V12, 58392 posts
col Kaiser, io mi tengo stretto il mio piantone dello sterzo non collassabile Grin al max morirò perchè non collassa in caso d'incidente... sgrat sgrat

quindi morirai insieme agli altri Grin Grin Grin Grin

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
emi_kit@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 19, 2012, 13:47:55 pm
Staff, V12, 28874 posts
col Kaiser, io mi tengo stretto il mio piantone dello sterzo non collassabile  Grin al max morirò perchè non collassa in caso d'incidente... sgrat sgrat

Guida sempre in smoking, così farai risparmiare tempo al becchino  Tongue

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   Re: Servosterzo Nissan By-Wire   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Ottobre 19, 2012, 14:18:13 pm
Utente standard, V12, 3250 posts
se conti che oltretutto ci vado a 150 forse lo smoking lo devo comprare Tongue Roll Eyes

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