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Chi ha detto che il peso e' SEMPRE un vantaggio in frenata ?

Rileggi il mio post.

Ho detto che "...anzi, A VOLTE aiuta".

Ed ho portato fior di esempi di veicoli con pesi assai diversi che frenano uguale o addirittura frena meglio il piu' pesante.

Tutto sta a dimensionare correttamente impianto e gomme.

Anche un camion frena benissimo se lo gommi bene e gli metti un superimpianto.

E poi conta anche la superficie: ad esempio sulla neve un veicolo pesante puo' andar assai meglio in frenata che non una Elise. Le ruote sprofondano e fanno molto attrito, mentre sulla leggera galleggiano e pattini alla grande.

Quando andavo a sciare con lo sci-club (200 anni fa...  ), il nostro autobus senza catene andava su come niente dove le macchine si fermavano a montarle.

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non è tanto una questione di peso(massa),ma di carico specifico!
le formula uno a bassa velocità inchiodano,perchè hanno gomme che devono essere abbastanza larghe per sopportare i G laterali e frenate sotto carico aerodinamico.mettessero gomme più piccole,migliorerebbero la frenata e la tenuta nei tornantini,salvo poi scoppiare o colarsi nei curvoni!


che il ducato freni in 32-33 m da 100 all'ora mi pare molto strano.....e ad ogni modo,la porsche frena forte anche ai 200 e frena 100 volte a quella velocità...il ducato alla prima frenata ai 150 scioglie l'impianto!

AOOOOOOOHHHHH..... LASCIATE PERDERE LE FORMULE !

La dinamica reale della frenata di un veicolo e' difficilissima da analizzare fisicamente.

I DATI EMPIRICI PARLANO !!!!

Prendo dal 4R di Dicembre 2009:

Audi A5 Sportback 3.0 Tdi quattro:

Frenata da 100km/h a MINIMO carico a freddo = 43,8 m
Frenata da 100km/h a MASSIMO carico a freddo = 43,5 m

Con mezza tonnellata in piu', lo stesso impianto e le stesse gomme.....


FRENA MEGLIO


 


La Jaguar XF 3.0 D V6, invece, fa 42,1 a min. carico e 42,4 a max carico.

Skoda Yeti frena esattamente uguale (42,3) a minimo e a massimo carico.

In pratica..... IL PESO NON CONTA UN CASSO.

Potete sciorinare formule fino alla fine del mondo. 

nessuno che fa una prova a farne 10 di frenate di fila a pieno carico e 10 in condizioni normali per vedere se cambia qualcosA?

prova la stessa frenata ai 200 e provala più volte,poi mi racconti...

Ma quella e' una prova che ha senso solo per la pista.

Quando e' che ti capita di fare 10 frenate consecutive da 100 o da 200 a zero, nella guida di tutti i giorni ?

E poi e' sempre questione di dimensionamento dell'impianto per smaltire il calore, non e' che non si possa fare per il troppo peso.

E' come dire che una Formula 1 in coda in salita fonde perche' ha troppi cavalli: basta metterci un sistema di raffreddamento adeguato e morta li'.

Il fatto che a pieno carico si freni è meglio è dovuto al fatto che hai più peso sull'asse POSTERIORE (aumentando il carico verticale sull'asse in frenata, che in condizioni di minimo carico è scarso, specie con motore anteriore)
Non più peso in generale.

Se mettete i bagagli legati sulla mascherina davanti voglio vedervi a fermarvi in meno tempo...

Ho visto adesso che 4R mette anche i dati di dieci frenate a pieno carico.

Per tutte le auto provate non cambia un casso (segno che l'impianto e' dimensionato bene).

Alcuni esempi:

Audi A5 Sportback 3.0 TDI quattro:

Prima frenata 43,5
Decima frenata 42,9

Jaguar XF

Prima frenata 42,4
Decima frenata 42,0

Bmw X1

Prima frenata 42,8
Decima frenata 41,5

Penso non ci siano dubbi.

Ma la Uno tubo e la R5 GtTubo dove sono finite 

Se volete formule riporto da:

http://blog.libero.it/fisicafacile/872393.html

Problema:
Una macchina percorre una strada piana e dritta e ad un certo istante il conducente comincia a frenare. Se nell'istante in cui il conducente frena la macchina viaggia ad una velocità v, e si trova nel punto O, a che distanza da O si fermerà la macchina per effetto dell'attrito dinamico?

Soluzione:
Chiamiamo h il coefficiente di attrito dinamico tra l'asfalto e le gomme, allora la forza d'attrito dinamico diretta in senso OPPOSTO al moto sarà

F = - h M g

dove M = massa del veicolo e g = accelerazione di gravità.
Dalla SECONDA LEGGE DI NEWTON sappiamo che F = M a , quindi
l'accelerazione (o meglio la decellerazione in questo caso) sarà

a = F / M = - h g

Si tratta quindi ora di analizzare il moto di un oggetto
UNIFORMEMENTE DECELERATO, con velocità iniziale v
Le leggi orarie per lo spazio percorso e per la velocità sono:

1) s (t) = v t - ½ h g t ²

2) v (t) = v - h g t


E' chiaro che ad un certo istante t la macchina si fermerà. Questo tempo
si ricava dalla equazione 2) IMPONENDO v(t) = 0 e si ha

t = v / ( h g )

Per finire, sostituendo il valore di t appena trovato nella equazione 1)
otteniamo la distanza di arresto del veicolo che sarà

s = v ² / (2 h g)

ET VOILA', LA MASSA SE NE VA. 

Chiaro che e' un'analisi semplificata, ma fornisce un'indicazione chiara rispetto al peso e alla sua pressoche' ininfluenza, a parte fenomeni particolari (deformazione gomme, trasferimenti di carico, ecc.) . molto difficili da inserire in un modello matematico valido, e la cui importanza, comunque, e' smentita dai dati empirici.

AMEN 


se si vogliono prendere in considerazione grafici e quant'altro bisogna tener conto ANCHE della variazione della pressione di contatto dello pneumatico etc etc ...


io ho scritto quelle due formule perchè per semplicità quelle formule valgono quando si "linearizza" il comportamento dello pneumatico (e lo si può fare fin quando non si supera il picco di aderenza dello stesso)

Peccato che una macchina non si comporti secondo le formulette di fisica 1.......