845 Visitatori + 0 Utenti = 845


 cambiamenti climatici
 Ambiente (1299 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (590 risp.)
 mercato elettrico: pun index gme e...
 Ambiente (41 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (6886 risp.)
 il motore più insulso mai costruit...
 Tecnica (1 risp.)
 delusione kinto
 Mondo Auto (56 risp.)
 sostegno al forum - contributo vol...
 Bacheca (8 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (333 risp.)
 cambio server entro marzo
 Bacheca (11 risp.)
 l'inizio di una nuova era
 Mondo Auto (1313 risp.)
 gomme kumho, gomme da kuhlo
 Service (15 risp.)
 in & out
 Mondo Auto (310 risp.)
 addio al drago
 Sport (1 risp.)
 auto del dogui (edizione 2027)
 Mondo Auto (72 risp.)
 alcolock e casini normativi
 Mondo Auto (15 risp.)
 patente graduale
 Mondo Auto (5 risp.)
 una stèscion per il mauring
 Mondo Auto (170 risp.)
 new entries (e passioni che si tra...
 Mondo Auto (19 risp.)
 broker automobilistici
 Mondo Auto (15 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (179 risp.)
 maniglie a scomparsa
 Mondo Auto (31 risp.)
 come slegare per bene il motore di...
 Mondo Auto (0 risp.)
 bmw richiama mezzo milione di auto...
 Service (1 risp.)
 new entry - passat b9
 Test su strada (47 risp.)
 obbligo del casco altrimenti ti fa...
 Mondo Moto (44 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (50 risp.)
 vw golf: sedili riscaldati a 10 eu...
 Mondo Auto (14 risp.)
 documento inedito: losna porta a c...
 Mondo Auto (0 risp.)
 documento inedito: losna porta a c...
 Mondo Auto (0 risp.)
 6 cilindri, 10,7 cc, 456 cv, coppi...
 Mondo Auto (44 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (212 risp.)
 quando pilota e navigatore parlano...
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2025 di natale del dogui
 Bacheca (17 risp.)
 nuntio vobis gaudium magnum: habem...
 Mondo Auto (39 risp.)
 rally: motori che urlano o motori ...
 Sport (0 risp.)
 tagliando ferrari california
 Service (37 risp.)
 vw golf ehybrid
 Test su strada (185 risp.)
 batteria agm + ibs
 Mondo Auto (106 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (29 risp.)
 si usura più il disco della pastig...
 Mondo Auto (20 risp.)
 audi a4 b9 2.0tdi s-tronic 136cv
 Test su strada (89 risp.)
 guida autonoma tesla in italia
 Mondo Auto (47 risp.)
 test dell'alce fiat (seat) 600 (qu...
 Auto d'epoca (14 risp.)
 new entry
 Mondo Auto (14 risp.)
 nuovi guai per porsche: auto immob...
 Mondo Auto (3 risp.)
 ode alle auto vecchie
 Auto d'epoca (2 risp.)
 quando non è la tua ora
 Mondo Auto (2 risp.)
 l'inizio di una nuova era - pt 2
 Mondo Auto (186 risp.)
 dossi berlinesi
 Altre news... (9 risp.)
 dashcam e retrocamere
 Mondo Auto (13 risp.)
 e poi dicono che la svezia è un mo...
 Ambiente (0 risp.)
 raduno a milano tra sant'ambrogio ...
 Raduni (34 risp.)
 la vecchia suzuki gsx600f?
 Mondo Moto (9 risp.)
 incidente classe g brabus stamatti...
 Mondo Auto (13 risp.)
 obbligo carica plug in
 Mondo Auto (35 risp.)
 honda wn7 elettrica : no comment
 Mondo Moto (22 risp.)
 addio a de adamich
 Mondo Auto (3 risp.)
 mini raduno/pranzo milanese sab. 1...
 Raduni (24 risp.)
 l'occasione da non lasciarsi sfugg...
 Mondo Auto (1 risp.)
 perchè si perchè no [sportiva ramp...
 Sondaggi (26 risp.)
 la decima....
 Mondo Auto (9 risp.)
 nuova auto da famiglia
 Mondo Auto (26 risp.)
 assicurazione... ma davvero?
 Mondo Auto (33 risp.)
 lo schilometraggio colpisce ancora...
 Mondo Auto (9 risp.)
 cupra’s formentor vz5
 News (20 risp.)
 sabato 4 ottobre 2025 - cuneese - ...
 Raduni (206 risp.)
 mauring vs meccanici 1-0
 Service (7 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  i vantaggi della tecnologia.
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 Vai Giù Stampa
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 08, 2009, 20:59:10 pm
Staff, V12, 29128 posts
Mi piace l'effetto dei due pesi e due misure: Quando devi attaccare, la rivista è la bibbia, e non ci sono esperienze personali che possono attaccarla.
Quando devi difenderti, le rilevazioni valgono come una banconota da 3€.

Visto che sei bravo col tasto "cerca" cerca un pò quando ho mai ritenuto attendibile una prova sul banco a rulli.
Per tua sfortuna, e a differenza di quanto ti ostini a credere, quella cosa che ho in mezzo alle orecchie funziona. E leggendo una rivista, mi permette (ohibò, mi sconvolgo da solo!) di discernere a cosa credere, e a cosa no.

Detto questo, ti auguro buona pasqua, sperando di incontrarti il meno possibile, visto che stavolta era solo un consiglio, ma come al solito salti su......

La pressione medie effettiva,non dipende la dal rendimento volumetrico, ma dalla quantità di carburante bruciato..

Il carburante bruciato dipende dall'aria che c'è in camera.......e da cosa dipende l'aria in camera se non ANCHE dal rendimento volumetrico?  Roll Eyes

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
The Tramp
Aprile 08, 2009, 21:04:54 pm
Visitatore, , posts
Visto che sei bravo col tasto "cerca" cerca un pò quando ho mai ritenuto attendibile una prova sul banco a rulli.
OK. Misurazione consumi sui rulli va bene.
Rilevare potenza rui rulli (che è più facile) no.

Viva la coerenza.


Citazione
Detto questo, ti auguro buona pasqua, sperando di incontrarti il meno possibile, visto che stavolta era solo un consiglio
Altrettanto. Dove vai? (così vado dall'altra) Tongue
Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
marco f4
Aprile 08, 2009, 21:06:40 pm
Utente standard, Monocilindrico, 10 posts
Visto che sei bravo col tasto "cerca" cerca un pò quando ho mai ritenuto attendibile una prova sul banco a rulli.
Per tua sfortuna, e a differenza di quanto ti ostini a credere, quella cosa che ho in mezzo alle orecchie funziona. E leggendo una rivista, mi permette (ohibò, mi sconvolgo da solo!) di discernere a cosa credere, e a cosa no.

Detto questo, ti auguro buona pasqua, sperando di incontrarti il meno possibile, visto che stavolta era solo un consiglio, ma come al solito salti su......

Il carburante bruciato dipende dall'aria che c'è in camera.......e da cosa dipende l'aria in camera se non ANCHE dal rendimento volumetrico?  Roll Eyes
si ma non avevamo preso in considerazione che la cubatura dei motori fossero uguali?.....sono d'accordo con te, ma la potenza in sè non dipende da rendimento vlumetrico..cosa dici?...la quantità di aria, in senso asoluto non dipende dal rendimento volumetrico...era quello che intendevo dire...
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Aprile 08, 2009, 21:08:38 pm
Staff, V12, 29128 posts
si ma non avevamo preso in considerazione che la cubatura dei motori fossero uguali?.....sono d'accordo con te, ma la potenza in sè non dipende da rendimento vlumetrico..cosa dici?...la quantità di aria, in senso asoluto non dipende dal rendimento volumetrico...era quello che intendevo dire...

No, potenza uguale, cubatura diversa....

La quantità di aria dipende dal rendimento volumetrico, perchè di dice quanta dell'aria teoricamente disponibile rimane effettivamente in camera..

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Aprile 09, 2009, 08:30:28 am
Utente standard, V12, 12456 posts

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Aprile 09, 2009, 08:33:17 am
Utente standard, V12, 23765 posts
Grazie!

 Wink

sei stato PROMOSSO... rotfl...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Aprile 09, 2009, 08:33:55 am
Utente standard, V12, 12456 posts
CVD
guarda che cosa ho trovato:
Codice:
Sulle prove di Automobilismo vengono misurate entrambe e ho notato che la
potenza alla ruota (oltre ad essere ovviamente minore rispetto a quella al
motore) è ad un numero di giri inferiore rispetto a quella al motore.

Esempio:
Fiat 500 1.3 mjet
Potenza al motore: 75.6cv a 3930 rpm
Potenza alle ruote: 54.9cv a 3600 rpm
20 Cavalli..... 16 Kw

La Prius il cambio non ce l'ha, ma ha due motori elettrci con rendimento medio del 95%
Sapendo che il treno epicicloidale divide 72% della potenza alle ruote (54 Cv) e 28% della potenza al generatore, 21 Cv vanno al generatore, che perde il 5% = 19,95 inviati al motore elettrico che perde un'altro 5% = 18.95 che si aggiungono ai 54 già mandati alla ruota = 72.95 cavalli alla ruota.

Quindi un cambio manuale perde 20,7 Cavalli (sulla 500).
Il sistema ibrido perde 2,05 Cv.

Il sistema ibrido è 90% più efficente di un cambio manuale.... (non lo sapevo, lo scopro grazie a te!  Kiss)

Ma infatti chi ha mai detto tutta?  Huh
Io ho solo detto il 37%, ed è documentato.

Mi spieghi cosa c'entra il cambio con il Secondo Principio??

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Aprile 09, 2009, 08:40:13 am
Utente standard, V12, 23765 posts
Mi spieghi cosa c'entra il cambio con il Secondo Principio??

lui lo fa... ma tu digli che è 'sto secondo principio... Grin Grin Grin
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Aprile 09, 2009, 08:48:16 am
Utente standard, V12, 12456 posts
lui lo fa... ma tu digli che è 'sto secondo principio... Grin Grin Grin

Guarda che il cambio non c'entra proprio niente, ma niente, niente, niente!

E' Termodinamica del liceo, e il Secondo Principio è una delle più fondamentali leggi di natura. In termini semplici, afferma l'impossiblità di convertire una certa quantità di calore TUTTA in lavoro in una macchina ciclica.

 Roll Eyes Tongue

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Aprile 09, 2009, 08:49:40 am
Utente standard, V12, 12456 posts
sei stato PROMOSSO... rotfl...

Sulla Termodinamica e sulla Teoria dei Gruppi, do la merda a tutti ...

 Grin Grin Grin Grin Grin

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Aprile 09, 2009, 08:52:41 am
Utente standard, V12, 23765 posts
Roll Eyes Tongue


te l'ho detto... con te ci vogliono pinza e tenaglie... Tongue Tongue Tongue

Spiegaglielo con coalma... lui comunque non capirà, ma almeno potrai dire di averci provato... Tongue Tongue Tongue


Sulla Termodinamica e sulla Teoria dei Gruppi, do la merda a tutti ...

 Grin Grin Grin Grin Grin


ma rotfl...
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
The Tramp
Aprile 09, 2009, 09:46:26 am
Visitatore, , posts
Ottimo, ma dato che esiste il Secondo Principio (San Clausius ora pro nobis), il rendimento globale del termico che carica l'elettrico che poi viene usato per far avanzare il veicolo, è necessariamente inferiore al rendimento del solo termico che muove direttamente il veicolo (anche nella situazione ideale in cui si trascurano tutte le perdite per attrito) ....
Penso che sei al corrente che su un'auto normale il cambio ha in suo assorbimento. Dei 100 Cv che un motore produce, 100 Cv NON arrivano alla ruota. La Prius non ha un cambio, ma ha il generatore che ne fa le veci.

Il rendimento dei motori elettrici sulla Prius variano dal 94 al 98% in base al regime di rotazione, quindi le perdite sono assimilabili alle perdite di attrito di un normale cambio.

Quanto assorbe un cambio manuale? E uno automatico?
Guarda che il cambio non c'entra proprio niente, ma niente, niente, niente!

E' Termodinamica del liceo, e il Secondo Principio è una delle più fondamentali leggi di natura. In termini semplici, afferma l'impossiblità di convertire una certa quantità di calore TUTTA in lavoro in una macchina ciclica.
CVD
guarda che cosa ho trovato:
Codice:
Sulle prove di Automobilismo vengono misurate entrambe e ho notato che la
potenza alla ruota (oltre ad essere ovviamente minore rispetto a quella al
motore) è ad un numero di giri inferiore rispetto a quella al motore.

Esempio:
Fiat 500 1.3 mjet
Potenza al motore: 75.6cv a 3930 rpm
Potenza alle ruote: 54.9cv a 3600 rpm
20 Cavalli..... 16 Kw

La Prius il cambio non ce l'ha, ma ha due motori elettrci con rendimento medio del 95%
Sapendo che il treno epicicloidale divide 72% della potenza alle ruote (54 Cv) e 28% della potenza al generatore, 21 Cv vanno al generatore, che perde il 5% = 19,95 inviati al motore elettrico che perde un'altro 5% = 18.95 che si aggiungono ai 54 già mandati alla ruota = 72.95 cavalli alla ruota.

Quindi un cambio manuale perde 20,7 Cavalli (sulla 500).
Il sistema ibrido perde 2,05 Cv.

Il sistema ibrido è 90% più efficente di un cambio manuale.... (non lo sapevo, lo scopro grazie a te!  Kiss)

Ma infatti chi ha mai detto tutta?  Huh
Io ho solo detto il 37%, ed è documentato.
Mi spieghi cosa c'entra il cambio con il Secondo Principio??
Dato che TU hai tirato in ballo il Secondp Principio quando cercavo di spiegarti come funzione il principio dei rapporti su un cambio elettrico e sei arrivato pure a dire che nel rendimento il cambio non c'entra NIENTE (alla faccia del rispetto del Secondo principio) io ti ho dimostrato che un cambio normale, manuale, rende il 0,7, nella meglior ipotesi mentre il cambio della Prius, con un solo ingranaggio e un generatore, fa un rendimento del 0.975.

Se questo non è una rivoluzione tecnologica non saperi che cosa potrebbe essere....  Roll Eyes

Mi scuso con gli altri, ma PG non si ricorda cosa scrive un'ora prima, quindi glielo ricordo.
Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
The Tramp
Aprile 09, 2009, 09:56:54 am
Visitatore, , posts
Se poi qualcuno mi faccia vedere DOVE ho violato il Secondo Principio mi farebbe una cortesia.
Email  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Aprile 09, 2009, 10:07:31 am
Utente standard, V12, 12456 posts
Penso che sei al corrente che su un'auto normale il cambio ha in suo assorbimento. Dei 100 Cv che un motore produce, 100 Cv NON arrivano alla ruota. La Prius non ha un cambio, ma ha il generatore che ne fa le veci.

Il rendimento dei motori elettrici sulla Prius variano dal 94 al 98% in base al regime di rotazione, quindi le perdite sono assimilabili alle perdite di attrito di un normale cambio.

Quanto assorbe un cambio manuale? E uno automatico?

Guarda che il cambio non c'entra proprio niente, ma niente, niente, niente!

E' Termodinamica del liceo, e il Secondo Principio è una delle più fondamentali leggi di natura. In termini semplici, afferma l'impossiblità di convertire una certa quantità di calore TUTTA in lavoro in una macchina ciclica.

CVD
guarda che cosa ho trovato:
Codice:
Sulle prove di Automobilismo vengono misurate entrambe e ho notato che la
potenza alla ruota (oltre ad essere ovviamente minore rispetto a quella al
motore) è ad un numero di giri inferiore rispetto a quella al motore.

Esempio:
Fiat 500 1.3 mjet
Potenza al motore: 75.6cv a 3930 rpm
Potenza alle ruote: 54.9cv a 3600 rpm
20 Cavalli..... 16 Kw

La Prius il cambio non ce l'ha, ma ha due motori elettrci con rendimento medio del 95%
Sapendo che il treno epicicloidale divide 72% della potenza alle ruote (54 Cv) e 28% della potenza al generatore, 21 Cv vanno al generatore, che perde il 5% = 19,95 inviati al motore elettrico che perde un'altro 5% = 18.95 che si aggiungono ai 54 già mandati alla ruota = 72.95 cavalli alla ruota.

Quindi un cambio manuale perde 20,7 Cavalli (sulla 500).
Il sistema ibrido perde 2,05 Cv.

Il sistema ibrido è 90% più efficente di un cambio manuale.... (non lo sapevo, lo scopro grazie a te!  Kiss)

Ma infatti chi ha mai detto tutta?  Huh
Io ho solo detto il 37%, ed è documentato.

Mi spieghi cosa c'entra il cambio con il Secondo Principio??

Dato che TU hai tirato in ballo il Secondp Principio quando cercavo di spiegarti come funzione il principio dei rapporti su un cambio elettrico e sei arrivato pure a dire che nel rendimento il cambio non c'entra NIENTE (alla faccia del rispetto del Secondo principio) io ti ho dimostrato che un cambio normale, manuale, rende il 0,7, nella meglior ipotesi mentre il cambio della Prius, con un solo ingranaggio e un generatore, fa un rendimento del 0.975.

Se questo non è una rivoluzione tecnologica non saperi che cosa potrebbe essere....  Roll Eyes

Mi scuso con gli altri, ma PG non si ricorda cosa scrive un'ora prima, quindi glielo ricordo.

Guarda che ti ricordi male, forse è il troppo trolleggio che ti dà alla testa ....

Digital computers = people who count on their fingers
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: i vantaggi della tecnologia.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Aprile 09, 2009, 10:08:48 am
Utente standard, V12, 6384 posts
Se poi qualcuno mi faccia vedere DOVE ho violato il Secondo Principio mi farebbe una cortesia.
gli scienziati studiano da secoli il modo di violare il 2o principio..... nell'altro senso però Roll Eyes
cmq questo principio dice che a velocità costante la prius non ha giovamento dal motore elettrico..... ma solo dall'efficenza aerodinamica e della trasmissione.
però è ovvio che dove la prius è imbattibile è nei transitori, perchè la maggior parte della vita di un'auto non è a velocità costante.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.061 secondi con 34 queries.