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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 25, 2008, 11:57:27 am
Visitatore, , posts
La questione è che chiudendo gli stabilimenti produttivi ora, il peggio arriverà a febbraio/marzo quando inizieranno a dilungarsi i tempi di consegna. In quanto quando riaprirà il tutto per raggiungere il pieno regime produttivo non ci vuole un giorno, ma settimane e settimane.

Un'azienda automobilistica non fabbrica lavatrici tutte di colore bianco.

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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 25, 2008, 12:03:36 pm
Global Moderator, V12, 27402 posts
La questione è che chiudendo gli stabilimenti produttivi ora, il peggio arriverà a febbraio/marzo quando inizieranno a dilungarsi i tempi di consegna. In quanto quando riaprirà il tutto per raggiungere il pieno regime produttivo non ci vuole un giorno, ma settimane e settimane.

Un'azienda automobilistica non fabbrica lavatrici tutte di colore bianco.



Gli impianti di produzione chiuderanno comunque, la pausa natalizia sarà particolarmente lunga quest'anno. Per quanto riguarda i tempi di consegna, gli stock sono talmente alti che a meno di una ripresa folgorante nei primi mesi del prossimo anno (che nemmeno i più ottimisti osano sperare) non ci sarà da preoccuparsi dei ritardi.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Novembre 25, 2008, 12:04:47 pm
Utente standard, V12, 6165 posts
La questione è che chiudendo gli stabilimenti produttivi ora, il peggio arriverà a febbraio/marzo quando inizieranno a dilungarsi i tempi di consegna. In quanto quando riaprirà il tutto per raggiungere il pieno regime produttivo non ci vuole un giorno, ma settimane e settimane.

Un'azienda automobilistica non fabbrica lavatrici tutte di colore bianco.


questo è il meno, il fatto è che se va a rotoli un colosso si finisce nella cacca, considera quanti dipendenti diretti e indiretti hanno opel, cadillac, chevrolet ecc... solo in italia. solo per questo andrebbero dati degli aiuti, non per sovvenzionare una industria perdente a danno di industrie concorrenti o di eventuali migliori investimenti che si sarebbero potuti effettuare con i medesimi soldi.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 25, 2008, 12:05:24 pm
Visitatore, , posts
Dove sono io la situazione è questa...si sa gia che ci saranno problemi di consegna a 2/3 mesi dalla riapertura delle fabbriche.
Il tutto comunque è stato programmato per ridurre proprio gli stock che si sono accumulati (in vista delle previsioni ottimistiche).
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 25, 2008, 12:09:22 pm
Global Moderator, V12, 27402 posts
Dove sono io la situazione è questa...si sa gia che ci saranno problemi di consegna a 2/3 mesi dalla riapertura delle fabbriche.

Chi già oggi prevede problemi di consegna rischia do trovarsi tagliato fuori: per ogni fornitore che non sarà in grado di fornire nei tempi richiesti dal compratore ce ne sono 10 pronti a subentrare; se gli ultimi 2 anni sono stati anni di mercato in mano ai venditori, ora stiamo per entrare in una fase in cui a dettare legge saranno i compratori.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 25, 2008, 12:10:24 pm
Visitatore, , posts
Non sto parlando da "fornitore" ma da produttore Wink
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 25, 2008, 12:19:19 pm
Staff, V12, 28878 posts
Da un lato hai ragione, ma dall'altro se Opel vende 50 perché ha dei costi di produzione superiori a Ford, e con gli aiuti statali riesce a vendere ad un prezzo inferiore ed a portare la sua quota a 75 togliendo 25 clienti a Ford, quest'ultima si troverà a perdere quote di mercato non perché abbia lavorato male ma perché non ha ricevuto aiuti statali. Questo si chiama drogare il mercato; e se per questo motivo Ford dovrà licenziare parte dei suoi dipendenti la giustificazione sarà che hanno lavorato troppo bene.

Ma infatti sono favorevole sì agli aiuti, però sotto determinate condizioni, una della quali potrebbe essere di restituire il prestito una volta ripianati i bilanci.
Ammetto che trovare la quadra tra non far fallire e non aiutare sfacciatamente è molto difficile

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 25, 2008, 12:23:06 pm
Global Moderator, V12, 27402 posts
Non sto parlando da "fornitore" ma da produttore Wink

Ancora peggio, se prevedi di avere problemi a soddisfare la domanda dei clienti quando questi ricominceranno a comprare rischi che qualcun'altro te li rubi.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Novembre 25, 2008, 12:23:50 pm
Visitatore, , posts
Ma infatti sono favorevole sì agli aiuti, però sotto determinate condizioni, una della quali potrebbe essere di restituire il prestito una volta ripianati i bilanci.
Ammetto che trovare la quadra tra non far fallire e non aiutare sfacciatamente è molto difficile

Comunque io trovo inutile fare operazioni di incentivazione (vedi rottamazione) in quanto rischierebbero di non attecchire (visto la situazione della popolazione) e costituirebbero tempo perso.
Piuttosto, come dici tu, meglio dei "prestiti" o dei programmi di "sostegno"
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 25, 2008, 13:07:06 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Novembre 25, 2008, 13:18:57 pm
Visitatore, , posts
La strada più logica mi pare quella di aumenti di capitale sottoscritti dallo stato:  le case che si "sentono forti" non lo fanno, ed in futuro non dovranno "dividere" gli utili con lo stato, mentre quelle che sono in difficoltà sì (e lo stato potrà, in futuro, rivendere le azioni delle quali è in possesso).

Rifacciamo l'IRI? Perchè lo stato i soldi non ce l'ha, deve emettere obbligazioni, visto che non può più stampare moneta. Ma comunque è una soluzione difficile da praticare e foriera di guerre commerciali tra stati che potrebbero peggiorare la situazione. Non vorrei essere nei panni di Obama, e neppure in quelli di Berlusconi, Merkel, Sarkosy e compagnia bella ... comunque vada saremo (quasi) tutti più poveri e le prossime elezioni saranno dolori.
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Novembre 25, 2008, 13:29:03 pm
Utente standard, V12, 12508 posts
Non dimentichiamo che a trasformare la crisi del 1929 da americana a mondiale fu proprio l'ondata di protezionismo che ne seguì, con gli USA in testa.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 25, 2008, 14:19:55 pm
Global Moderator, V12, 27402 posts
Non dimentichiamo che a trasformare la crisi del 1929 da americana a mondiale fu proprio l'ondata di protezionismo che ne seguì, con gli USA in testa.

Esatto.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 25, 2008, 18:48:45 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
Sono contrarissimo all'ingresso nel capitale della Fiat da parte dello Stato: lo Stato non sa e non deve costruire auto, e la fine che ha fatto fare all'Alfa Romeo risale solo a qualche decennio fa, e sta lì a ricordarlo.
Io credo che si dovrebbero incentivare i consumi mediante misure per le famiglie (anche single) in difficoltà, poi saranno i consumatori a decidere come impiegare il maggiore redditto (anche in risparmio, per esempio, almeno in parte). Agirei quindi solo sul lato della domanda, non dell'offerta.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re: aiuti di stato all'auto   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Novembre 26, 2008, 09:20:57 am
Staff, V12, 24080 posts
Sono contrarissimo all'ingresso nel capitale della Fiat da parte dello Stato: lo Stato non sa e non deve costruire auto, e la fine che ha fatto fare all'Alfa Romeo risale solo a qualche decennio fa, e sta lì a ricordarlo.
Io credo che si dovrebbero incentivare i consumi mediante misure per le famiglie (anche single) in difficoltà, poi saranno i consumatori a decidere come impiegare il maggiore redditto (anche in risparmio, per esempio, almeno in parte). Agirei quindi solo sul lato della domanda, non dell'offerta.

infatti..e se si volesse fare lotta all'evasione, ed allo stesso tempo rilanciare i consumi, si potrebbero rivedere le politiche di defiscalizzazione...esempio: adesso un impresa scarica il 40% di 17.500 euro per un auto...(in genere) ..aumentiamolo..e facciamo scaricare ai singoli le fatture dell'idraulico, elettricista etc..almeno in parte..cosi magari si darà più lavoro a categorie..che pagheranno un pò più di tasse...ma lavoreranno di più etc..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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