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Domanda: Proviamo a capire cosa ha causato il flop
Linea discutible - 7 (4.8%)
Interni non differenziati dalla 159 - 14 (9.5%)
Gamma motori non soddisfacente - 33 (22.4%)
Prestazioni scarse in relazione alla potenza - 43 (29.3%)
Consumi elevati rispetto alla concorrenza - 30 (20.4%)
L'immagine di A/R oggi non all'altezza della concorrenza - 20 (13.6%)
Voti Totali: 63

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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 21, 2008, 11:45:55 am
Utente standard, V12, 23747 posts
Magari con tutte e due. Io non credo che il potenziale cliente faccia una segmentazione troppo sottile quando si pone il problema di che macchina scegliere.

Hum, non so, sai?

In effetti brera, come A5, BMW Coupè, piuttosto che CLK "assomiglia" molto alle berline da cui deriva... Molto diversamente accade per TT, Z4, piuttosto che CLK che fanno parte, IMHO, di un segmento differente...

Detto questo, la Brera è 2+2, effettivamente ed è un "guaio" perchè questo fattore la mette al centro fra le due situazioni che tutt'e tre i marchi tedeschi, imho, hanno ben "delineato"...



Non è comoda e fruibile come una berlina 2p (tipo 3 coupè, CLK, A5) pur avendone prestazioni e peso.
ne esce perdente sempre e comunque: con la A5 o la serie 3 per prestazioni, consumi e confort.

Insomma le prestazioni sono paragonabili o no?
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Maggio 21, 2008, 11:50:21 am
Staff, V12, 37777 posts
Detto questo, la Brera è 2+2, effettivamente ed è un "guaio" perchè questo fattore la mette al centro fra le due situazioni che tutt'e tre i marchi tedeschi, imho, hanno ben "delineato"...
questo in effetti è un gran problema...perchè pur non avendo le prestazioni di a5 o clk è molto più vicina a queste che alla slk o alla tt...solo che la brera può comprarla solo chi non ha bisogno dei 4 posti, e quindi comprerebbe anche TT et similia

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 21, 2008, 11:50:55 am
Utente standard, V12, 23747 posts
Aggiungo:

ma come mai la 159 vende, pur soffrendo degli stessi esatti problemi della brera? Ovvero minori prestazioni e maggiori consumi? Eppure le 159 rispetto alle brera:

a) è più facile che viaggino a pieno carico, dove la mancanza di potenza si fa sentire ancor di più

b) sono vetture che in media macinano più km, quindi il problema dei maggiori consumi rispetto alla concorrenza è ancor più sensibile (soprattutto perchè vengono usate per lavoro)

c) è comunque una vettura che fa leva sulle prestazioni, che, evidentemente le difettano...
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Maggio 21, 2008, 11:51:48 am
Staff, V12, 28575 posts
Devo guardare a casa, sul sito di 4R non riesco a cavare un ragno dal buco......



your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Maggio 21, 2008, 11:52:03 am
Staff, V12, 37777 posts
Aggiungo:

ma come mai la 159 vende, pur soffrendo degli stessi esatti problemi della brera? Ovvero minori prestazioni e maggiori consumi? Eppure le 159 rispetto alle brera:

a) è più facile che viaggino a pieno carico, dove la mancanza di potenza si fa sentire ancor di più

b) sono vetture che in media macinano più km, quindi il problema dei maggiori consumi rispetto alla concorrenza è ancor più sensibile (soprattutto perchè vengono usate per lavoro)

c) è comunque una vettura che fa leva sulle prestazioni, che, evidentemente le difettano...
a questo ho risposto nell'altro thread
questo è sicuramente vero, ho sentito gente parlare entusiasta delle prestazioni della 159 1.9 jtd Grin
Però sui giornali, su internet ecc delle prestazioni non si parla affatto in termini entusiastici...anche se magari possono essere più che soddisfacienti per la maggior parte della gente. Magari la 159 vende perchè è destinata ad un pubblico meno generalista, che legge meno le riviste o i fora sul web...gli piace, magari la prova e la compra...chi compra la brera mediamente è più informato e le sue scelte sono più influenzate da riviste e web dove legge continuamente che non fa una mazza e consuma come una petroliera

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Maggio 21, 2008, 11:54:30 am
webmaster, V12, 50635 posts
Aggiungo:

ma come mai la 159 vende, pur soffrendo degli stessi esatti problemi della brera? Ovvero minori prestazioni e maggiori consumi? Eppure le 159 rispetto alle brera:

Vero, di 159 1.9 ce ne sono tante... ma quante sono flotte aziendali ? Domanda eh...

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 21, 2008, 11:55:59 am
Utente standard, V12, 23747 posts
^^^

vero, ma:

a) sei sicuro che a5/clk/3coupè vengoano comprate per la necessità dei 4 posti? da quel che vedo dalle mie parti non mi pare... Sono vetture giovanili e di rappresentanza, principalmente... Imho i "+2" posti di brera, più che per immagine, a poco servirebbero in più...

b) le berline da cui derivano sono vetture che in media macinano più km, quindi il problema dei maggiori consumi rispetto alla concorrenza è ancor più sensibile (soprattutto perchè vengono usate per lavoro)... credo che chi ci lavora (agenti di commercio etc.), con la macchina, magari non è attento alle prestazioni... ma ai consumi...


Poi ripeto la domanda: una brera 2.4 fa tanto peggio delle concorrenti? e la 3.2?
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
flower
Maggio 21, 2008, 11:56:01 am
Utente standard, V12, 6516 posts
... Alfa non ha un immagine come le concorrenti tedesche... io la posiziono nel limbo insieme a Saab,volvo.
Non ci sono motori... e quelli che ci sono consumano e non vanno... insomma è impensabile che un appassionato di auto, perchè chi spende quelle cifre è quasi sicuramente appassionato, li spenda per una petroliera.
Insomma è, soggettivamente, bella, ma finisce lì.
Per non parlare dello spider che, provato con il 2.2 jts NON SI MUOVE.  Roll Eyes

...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero
fiore.speed@libero.it Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 21, 2008, 11:57:01 am
Utente standard, V12, 23747 posts
Vero, di 159 1.9 ce ne sono tante... ma quante sono flotte aziendali ? Domanda eh...

Ok, ma a maggior ragione: li i consumi pesano...
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Maggio 21, 2008, 11:57:21 am
Staff, V12, 28575 posts
159 vende perchè è destinata a una clientela meno esigente e critica per le prestazioni. Perchè in fondo, non saranno delle Ferrari, ma non sono così ferme e merdose come le si dipinge. E, bmw a parte, non sono poi così distanti da una A4 ad esempio.....

159 2.4

Citazione
Velocità max (km/h) 
 227,729 (in VI) 
 
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 13,9 
 
media d'uso, autostrada 12 
 
media d'uso, città 10,4 
 
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h 8,7 
 
400 m da fermo 16,3 
 
1 km da fermo 29,5 
 
Ripresa in VI (secondi) 
70-120 km/h 20 
 
1 km da 70 km/h 32,9 
 
Frenata con Abs (metri) 
spazio d'arresto da 100 km/h 37,4 


A4 2.7 multitronic

Citazione
Velocità max (km/h) 
 223,429 (in D) 
 
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 10,9 
 
media d'uso, autostrada 11,2 
 
media d'uso, città 8,9 
 
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h 8,5 
 
400 m da fermo 16,1 
 
1 km da fermo 29,5 
 
Ripresa in D (a min/max carico, secondi) 
70-120 km/h 7/8,2 
 
1 km da 70 km/h 25,8/- 
 
Frenata con Abs (a min/max carico, metri) 
spazio d'arresto da 100 km/h 40,6/40,6


p.s. si lo so che ripresa e consumi sono molto diversi a causa dei diversi cambi. Ma 4R ha provato quelle...che ci posso fare?
 

 

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Maggio 21, 2008, 11:58:48 am
Utente standard, V12, 23747 posts
^^^

Quindi stiamo la... è plausibile che fra Brera e A5 parimenti motorizzat non ci sia quest'abisso.... o sbaglio?
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 21, 2008, 12:01:35 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
^^^


Dichiarati:

Brera 3.2 Q4

Velocità max. 240 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.8 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 16.9
extraurbano 8.4
misto 11.5

330 Xi

Velocità max. 250 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.1 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 11.0
extraurbano 6.2
misto 8.0

A5 3.2 FSI quattro

Velocità max. 250 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.4 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 13.6
extraurbano 6.8
misto 9.3


Come consumi sì ...

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Maggio 21, 2008, 12:05:25 pm
webmaster, V12, 50635 posts
Fa impressione il bmw...

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Maggio 21, 2008, 12:08:28 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Non c'è che dire, i motori li sanno fare ......

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Alfa Romeo Brera: Perche' e' un flop   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Maggio 21, 2008, 12:09:02 pm
Staff, V12, 10141 posts
159 vende perchè è destinata a una clientela meno esigente e critica per le prestazioni. Perchè in fondo, non saranno delle Ferrari, ma non sono così ferme e merdose come le si dipinge. E, bmw a parte, non sono poi così distanti da una A4 ad esempio.....

159 2.4
 

A4 2.7 multitronic
 

p.s. si lo so che ripresa e consumi sono molto diversi a causa dei diversi cambi. Ma 4R ha provato quelle...che ci posso fare?

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Si dice tanto che le Brera consumano uno sproposito ma mi pare che nel raffronto qui sopra la Brera se la cavi più che bene: nel consumo su statale fa addirittura 3km/l in più della A4   . Mi sembra ci sia da farle tanto di cappello...
 

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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