718 Visitatori + 1 Utente = 719

mariner
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (2681 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (3 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (6 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 nuove regole autovelox
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 tefal model i vs model ht
 Sondaggi (1 risp.)
 airbag citroen c3 e ds3
 Richiami (4 risp.)
 va ben non annoiarsi, ma c'è un li...
 Mondo Auto (14 risp.)
 la magia dei levabolli (radaelli l...
 Tecnica (3 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2525 risp.)
 enduristi per caso
 Mondo Moto (131 risp.)
 tripla stradale
 Mondo Moto (0 risp.)
 vedova nera
 Mondo Moto (0 risp.)
 qual'è stata la prima auto che hai...
 Sondaggi (174 risp.)
 poi lamentatevi delle nostre strad...
 Mondo Auto (0 risp.)
 consumo olio dopo lunghe discese
 Service (28 risp.)
 codacons vs auto d'epoca false
 Altre news... (7 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (92 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (84 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (8 risp.)
 vendita auto usata da privato
 Mondo Auto (114 risp.)
 la bella junior [auto con sopra il...
 Altre news... (12 risp.)
 il futuro delle stazioni di serviz...
 Mondo Auto (45 risp.)
 elogio della diffusione
 Mondo Auto (27 risp.)
 app + sim + internet in auto
 Mondo Auto (24 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (6 risp.)
 new entry: volvo xc90 b6
 Mondo Auto (121 risp.)
 domanda urgente guaio scooter
 Service (139 risp.)
 mercedes ml350 bluetec - qualità t...
 Mondo Auto (10 risp.)
 nuova entrata yamaha tw 125 del 20...
 Mondo Moto (164 risp.)
 primo via libera per il nuovo codi...
 Altre news... (1 risp.)
 È tempo di risveglio
 Mondo Moto (3 risp.)
 5008 rottura sospensione
 Tecnica (23 risp.)
 liquido antigelo corrosivo
 Service (22 risp.)
 operazione verniciatura scritte su...
 Mondo Auto (6 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (11 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (25 risp.)
 cosa non si fa per un filmato...
 Mondo Moto (1 risp.)
 homer
 Presentazioni e censimento (660 risp.)
 dodge charger daytona [bev]
 Mondo Auto (1 risp.)
 jaguar cambia pelle nel 2025
 Mondo Auto (11 risp.)
 le merdeces amg a 4 cilindri non l...
 Mondo Auto (11 risp.)
 catalizzatore peugeot 208
 Tecnica (34 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (48 risp.)
 renault 5 e tech (bev)
 Altre news... (7 risp.)
 carbon shelby gt500cr centennial e...
 Mondo Auto (9 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (29 risp.)
 rentrée
 Mondo Moto (12 risp.)
 [long test] triumph tiger 800 xca ...
 Mondo Moto (65 risp.)
 consigli su impianto stereo
 Carstereo (14 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (20 risp.)
 road to tt 2023
 ilPistone viaggiatore (25 risp.)
 vatanen
 Presentazioni e censimento (30 risp.)
 affidabilità: vecchie vs moderne
 Tecnica (18 risp.)
 opel anfibia
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)
 parcheggio a parigi: le auto pesan...
 Mondo Auto (13 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Autobloccante ma va a c...
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 19 Vai Giù Stampa
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 30, 2007, 14:26:53 pm
Utente standard, V12, 46474 posts
io parlavo di tutte e due sulla neve con gomme da 18" estive, sicuramente un po' ti muoverai, ma non so di quanto

Ti muovi il doppio che non senza ab (gia' detto). A me non sembra poco.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 30, 2007, 17:55:40 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
basta avere una ruota sola sul ghiaccio, senza non ti muovi, con AB te ne vai via.  Differenza mica da poco, direi....    vabbè che c'è sempre l'elettronica...

Elettronica sta fava...io mi sono trovato in condizioni difficili sia con la mia con l'AB che con la macchina che avevo prima, sempre una TA, con controllo trazione e stabilita'....il TCS praticamente e' "impazzito" e non mi sono mosso...ben poco poteva fare...con l'autobloccante invece me ne sono andato.....
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Gennaio 30, 2007, 21:46:20 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
a me invece pare si stia dicendo un'altra cosa: su certe auto (ed io dico più cayman che 335) NON mettere l'AB è una limitazione immotivata, almeno come optional.

Sbagli, è motivata eccome... hai presente i soldi? Wink

Comunque, la discussione vedo che procede sempre a senso unico. Chiaramente auto come la Cayman, che hanno ruote enormi e motore centrale, hanno normalmente una ottima aderenza, ma l'autobloccante su un certo tipo di auto soprattutto ci vuole sempre. Il fatto che Mario Rossi non ne senta più di tanto la mancanza non significa che Mario Rossi debba esser preso come la verità assoluta. Se le parole mie, di Vatanen e di TonyBasettoni, tanto per citarne alcuni, non vi bastano, leggetevi un pò di riviste, io le stesse critiche e con le stesse motivazioni le leggo anche lì.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Gennaio 31, 2007, 01:59:38 am
Utente standard, V12, 21350 posts
secondo me comunque (da questo punto di vista) è un paragone un po' difficile, perchè la cayman ha motore centrale e ottima aderenza, magari la differenza viene smorzata un po' da questo fatto... voglio dire, non è come confrontare due TP leggere con motore anteriore come Z4 per dire.. Wink

una porsche dovrebbe avere una dislocazione dei pesi spostata più al retro,potrebbe risentirne in minor modo,anzi è quasi sicuramente così.ma imho credo che l'assenza sia ingiustificabile,come lo è sulla elise che è una sportiva senza compromessi.solo che sulla elise esiste l'optiona,sulla cayman no è questo il vero punto debole.seppur non fondamentale per molti,potrebbe esserlo per i pochi capaci di apprezzarlo...stessa cosa vale per la 335...era optional sulla 320 cazz. Grin

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Gennaio 31, 2007, 02:09:28 am
Utente standard, V12, 21350 posts
vero, però nel caso della Cayman io lo trovo incomprensibile a meno che non ci sia sotto un calcolo ancora più "particolare"... insomma, fra un po' ti fanno scegliere pure il colore dell'interno del cassettino portaoggetti, sulla 997 S puoi giustamente scegliere di avere come opzione (a costo 0) l'assetto supersportivo normale (senza sospensioni attive) e appunto l'autobloccante per chi vuole usarla in pista più che su strada (quella del Barn l'aveva ed era mostruosamente efficace)... la Cayman che dovrebbe essere ancora più "sportiva" rispetto alla 997 mi stupisce che non ce l'abbia...a meno che non sia appunto stato scelto volontariamente di non andare a rompere le uova nel paniere alla "mamma"...anche perchè già così la Cayman va quasi come la 997 S, se le avessero messo anche l'autobloccante forse la 997 S non avrebbe più avuto ragione di esistere?

può darsi che non riuscissero a farlo stare nella scatola del cambio della cayman,manco la boxster l'aveva.

Scusate, ma preferite stare in piedi sulla neve su un piede solo o su due?

Se, come me rispondete Due, allora non potrete che concordare che è meglio avere trazione su due ruote. Che poi rimangano comunque delle difficoltà a muoversi, queste nessuno le nega!

il prob è che molti non sanno usarlo l'autobloccante.perchè assodato che avanzi quasi sempre,perchè comunque alle ruote arriva coppia,il prob è che non è detto che si avanzi dritti!senza autobloccante non avanzi troppo,con autobloccante avanzi in controsterzo a seconda di quale ruota abbia grip in quel momento,potresti pure muoverti a zig zag in condizioni disastrose.ma se hai paura e molli il gas,il risultato è il medesimo.l'autobloccante senza conoscerlo può anche essere peggiorativo. Wink non per niente era riservato alle auto sportive un tempo,mediamente guidate da persone più sgambate.adesso purtroppo,tutti i possessori(o anche i venditori) di auto da 300 cv si credono piloti. Wink
« Ultima modifica: Gennaio 31, 2007, 02:18:52 am da vatanen »

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Gennaio 31, 2007, 07:45:45 am
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca610 Non servono le ali per volare...
Gennaio 31, 2007, 21:56:31 pm
Utente standard, V12, 1615 posts
ti stupirebbe sapere a quante cose NON pensano fior di ingegneri progettisti....soprattutto quando c'è da ridurre i prezzi...

Mah, la storia di contenere i prezzi mi pare fuoriluogo come spiegazione della mancanza dell'autobloccante... non costa mica una follia, anzi.

E cmq io credo che venga pensato tutto, altrimenti i costi come li tieni bassi? Ma ribadisco che per un'auto come la Cayman che strapaghi, non si aun problema di costi. O c'è qualche altro motivo per cui non si poteva mettere, oppure non è stato messo volutamente, per qualche motivo di ancora altra natura.

Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano...
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 31, 2007, 22:00:52 pm
Staff, V12, 28644 posts
Ma ribadisco che per un'auto come la Cayman che strapaghi, non si aun problema di costi.

Certo che hanno un problema di costi, sennò come farebbero ad essere il marchio più redditizio al mondo con una redditività media che supera il 30% a vettura?

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca610 Non servono le ali per volare...
Gennaio 31, 2007, 22:06:02 pm
Utente standard, V12, 1615 posts
Certo che hanno un problema di costi, sennò come farebbero ad essere il marchio più redditizio al mondo con una redditività media che supera il 30% a vettura?

Si ma non dico in generale. Sarebbe una scemenza, visto che i costi sono alla base dell'economia di qualsiasi azienda.

Mi riferivo alla particolare questione dell'autobloccante. Costare costa poco, a livello di progettazione non credo implichi chissà quale problema, quindi non penso sia un problema di abbattimento dei costi quello per il quale non è stato messo.

Poi non so... ipotizzo solo.

Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano...
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport ACCOUNT BLOCCATO
Gennaio 31, 2007, 22:06:48 pm
Utente standard, V12, 10476 posts
Certo che hanno un problema di costi, sennò come farebbero ad essere il marchio più redditizio al mondo con una redditività media che supera il 30% a vettura?

Forse anche perchè sanno lavorare bene ?

ACCOUNT BLOCCATO
Utente registrato con account ''bmwsport''
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?action=profile;u=7160
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 31, 2007, 22:08:43 pm
Staff, V12, 28644 posts
Forse anche perchè sanno lavorare bene ?

Se per lavorare bene intendi far pagare a peso d'oro meccaniche tutto sommato semplici sono d'accordo.

La vera forza di Porsche è il Mkt e il settore vendite, non il prodotto...

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 31, 2007, 22:11:01 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Mah, la storia di contenere i prezzi mi pare fuoriluogo come spiegazione della mancanza dell'autobloccante... non costa mica una follia, anzi.

E cmq io credo che venga pensato tutto, altrimenti i costi come li tieni bassi? Ma ribadisco che per un'auto come la Cayman che strapaghi, non si aun problema di costi. O c'è qualche altro motivo per cui non si poteva mettere, oppure non è stato messo volutamente, per qualche motivo di ancora altra natura.

Non ti preoccupare che anche case come la Porsche fanno le pulci ai centesimi quando si parla di costi.....il fatto che tu strapaghi per il premium mica significa che "dall'altro lato" siano di manica piu' larga rispetto ai marchi popolari per quanto riguarda il contenimento delle spese....

Che cosa credi che, ad esempio, in Nissan per la 350Z siano cosi' altruisti (o scemi) che l'autobloccante te lo regalano?? Lo mettono perche' risparmiano con interni magari meno pregiati, meno spese di marketing (basta guardare, per fare un'esempio semplicissimo, l'arredamento di un concessionario Porsche rispetto ad uno Nissan...o i materiali per le brochure, etc....), usano un pianale in comune con altri modelli (quindi i costi si "spalmano"), producono piu' vetture quindi possono guadagnare meno sulla singola auto (piu' volume).

Quando prendi una Cayman compri anche tutta la macchina del marketing (molto cara) che ci sta dietro, una produzione piu' limitata (per il marchio) e meno modelli (per il pianale) quindi il ricavo deve essere maggiore a "parita' di contenuti"...a qualcosa devi rinunciare...in questo caso l'AB....senza poi parlare del fatto che l'AB renderebbe la macchina magari ancora piu' efficace in pista e va a rompere le scatole a modelli della casa piu' costosi..ma su questo c'e' gia'chi lo ha menzionato prima.

Non hai idea dei ragionamenti che ci sono dietro prima di aggiungere ad una macchina magari una semplice boccoletta di plastica...anche in casa Porsche.
« Ultima modifica: Gennaio 31, 2007, 22:21:40 pm da saturno_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport ACCOUNT BLOCCATO
Gennaio 31, 2007, 22:11:31 pm
Utente standard, V12, 10476 posts
Se per lavorare bene intendi far pagare a peso d'oro meccaniche tutto sommato semplici sono d'accordo.

La vera forza di Porsche è il Mkt e il settore vendite, non il prodotto...

Si perchè le macchine fanno cacare... vero vero

ACCOUNT BLOCCATO
Utente registrato con account ''bmwsport''
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?action=profile;u=7160
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 31, 2007, 22:15:39 pm
Staff, V12, 28644 posts
Si perchè le macchine fanno cacare... vero vero

Poi mi fai anche il piacere di quotare dove ho detto che la Cayman farebbe schifo

Però prima faccio una domanda semplice.

Se Nissan prendesse una spider, la coprirebbe, le mettesse un motore derivato dalla vecchia versione della sorella maggiore, e la offrisse con una dotazione scarnissima a 60k?. Come la giudicheresti?

Oppure se facesse progettare un SUV alla Renault, chiedendogli anche di farsi riprogettare il suo V8 accantonato 15 anni prima, magari turbizzandolo per dargli più cavalli. E lo vendesse come proprio a un prezzo quasi doppio di quello Renault. come la giudicheresti?

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Autobloccante ma va a c...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Gennaio 31, 2007, 22:15:57 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Si perchè le macchine fanno cacare... vero vero

Non non fanno cacare ma mica gli altri sono meno abili e fanno prodotti inferiori.....l'immagine premium e' sostenuta da un marketing costosissimo e qualcuno lo deve pagare...indovina chi?Huh L'utente con prezzi piu' alti e/o dotazioni meno ricche...
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 19 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.062 secondi con 34 queries.