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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Febbraio 22, 2006, 09:46:33 am
Utente standard, V12, 12671 posts
1. Ma no, guarda che loro non sono nazionalisti.  Roll Eyes Wink
2. Cmq la Stilo ha bisogno di una sostituta subito, non a fine 2007 visto che oramai è stata totalemtne abbandonata a se stessa pure da Fiat..  Undecided

E' un vecchio discorso. Si e no. Nel senso che probabilmente un po' lo sono, però è più facile essere nazionalisti con una offerta "nazionale" come quella delle case tedesche che con un'offerta monomodello (dove c'è) per cisascun segmento come quella dell'unico costruttore di automobili nostrano. Detto in altre parole, poter scegliere tra una offerta molto ampia aiuta ad essere nazionalisti.

Ci dev'essere sotto qualcosa di più serio. Ai tedeschi la Stilo era piaciuta. Sono sempre più dell'idea che Fiat le macchine non le sappia proprio vendere al di fuori dell'Italia e dei mercati di prima motorizzazione.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Febbraio 22, 2006, 09:54:12 am
Staff, V12, 10199 posts
VW sta avviando una drammatica ristrutturazione che coinvolgerà 20000 lavoratori.

Oddio, parlare di drammatica ristrutturazione per una riduzione di 20000 lavoratori su 345000, da effettuarsi entro il 2009, non sostituendo totalmente le partenze in pensione, mi pare un po' eccessivo.
Certo hanno bisogno di aumentare la redditività, che non è elevatissima, anche se  nel 2005 sia le vendite che gli utili di bilancio sono in netto miglioramento rispetto al 2004. Fanno molto bene a preoccuparsi per tempo di aumentare la redditività, ma la situazione del gruppo Vw non è quella di un' azienda quasi decotta decotta come molti amerebbero far credere.

http://fr.biz.yahoo.com/13022006/240/volkswagen-ag-r-sultats-financiers-le-conseil-d-administration-de.html

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 22, 2006, 09:57:54 am
Visitatore, , posts
Oddio, parlare di drammatica ristrutturazione per una riduzione di 20000 lavoratori su 345000, da effettuarsi entro il 2009, non sostituendo totalmente le partenze in pensione, mi pare un po' eccessivo.
Certo hanno bisogno di aumentare la redditività, che non è elevatissima, anche se  nel 2005 sia le vendite che gli utili di bilancio sono in netto miglioramento rispetto al 2004. Fanno molto bene a preoccuparsi per tempo di aumentare la redditività, ma la situazione del gruppo Vw non è quella di un' azienda quasi decotta decotta come molti amerebbero far credere.

http://fr.biz.yahoo.com/13022006/240/volkswagen-ag-r-sultats-financiers-le-conseil-d-administration-de.html

Beh, ma lasciami un pò dare delle preoccupazioni ai legionari  Cool Comunque VW non è una di quelle industrie nel ramo auto su cui i gestori consigliano di puntare.
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Febbraio 22, 2006, 10:02:09 am
Utente standard, V12, 12671 posts
Beh, ma lasciami un pò dare delle preoccupazioni ai legionari  Cool Comunque VW non è una di quelle industrie nel ramo auto su cui i gestori consigliano di puntare.

E fai bene. Il partito degli anti-VW ha bisogno di queste notizie per poter tirare avanti.
In Italia è sempre meglio essere contro-qualcosa che pro-qualcos'altro.  Wink

C'è ancora qualcuno che suggerisce di investire nel mondo dell'automobile?

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 22, 2006, 10:14:59 am
Visitatore, , posts
E fai bene. Il partito degli anti-VW ha bisogno di queste notizie per poter tirare avanti.
In Italia è sempre meglio essere contro-qualcosa che pro-qualcos'altro.  Wink

C'è ancora qualcuno che suggerisce di investire nel mondo dell'automobile?

Si, ci sono ancora aziende interessanti, l'auto sarà un settore maturo, ma chi sopravvive farà buoni affari.
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Febbraio 22, 2006, 10:18:13 am
Utente standard, V12, 12671 posts
Si, ci sono ancora aziende interessanti, l'auto sarà un settore maturo, ma chi sopravvive farà buoni affari.

Non lo so.
Secondo me se una azienda annuncia che chiude tre stabilimenti in Europa licenziando 30 mila operai e sposta la produzione in Cina, il titolo in borsa segna un rialzo..  Sad

Infatti temo che fra non molti anni tutte le macchine (anche di marchi "pregiati") che costano meno di una certa cifra saranno fabbricate fuori dall'Europa e probabilmente molte verranno dalla Cina.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Febbraio 22, 2006, 10:21:22 am
Staff, V12, 10199 posts
Beh, ma lasciami un pò dare delle preoccupazioni ai legionari  Cool Comunque VW non è una di quelle industrie nel ramo auto su cui i gestori consigliano di puntare.

Beh ma i liegionari non guardano mica i dati di bilancio. Tu dovresti guardarli. Grin Grin
Comunque se e quando il bilancio di Fiat presenterà dei dati come quelli del bilancio Vw che ho postato più sopra, sarà considerato un miracolo.  Quanto alle opinioni dei gestori non le conosco (e quindi non ho motivo di non credere le tue affermazioni). Ti segnalo soloche  l' azione VW, che a maggio dell' anno scorso era intorno ai 32?,  attualmente è a 58? (+81%). Tanto per fare un esempio l' azione BMW che era anche lei sui 32? a maggio scorso, attualmente è a 39?.
Quindi io continuo ad affermare, basandomi sui dati di vendita in aumento, sui risultati di bilancio in forte aumento, sulle riduzioni di organico previste a medio termine che tenderanno ad aumentare i risultati, e sull'andamento della quotazione in borsa che hanno guadagnato oltre l' 80% in 9 mesi, che non considero affatto il gruppo in cattive acque. Cool Cool
http://fr.finance.yahoo.com/q/bc?s=VOW.DE&t=1y

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Febbraio 22, 2006, 10:53:27 am
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E io che avevo già acquistato il loculo in cimitero per "VW"?! Huh 

Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 22, 2006, 11:15:10 am
Visitatore, , posts
Beh ma i liegionari non guardano mica i dati di bilancio. Tu dovresti guardarli. Grin Grin
Comunque se e quando il bilancio di Fiat presenterà dei dati come quelli del bilancio Vw che ho postato più sopra, sarà considerato un miracolo.  Quanto alle opinioni dei gestori non le conosco (e quindi non ho motivo di non credere le tue affermazioni). Ti segnalo soloche  l' azione VW, che a maggio dell' anno scorso era intorno ai 32?,  attualmente è a 58? (+81%). Tanto per fare un esempio l' azione BMW che era anche lei sui 32? a maggio scorso, attualmente è a 39?.
Quindi io continuo ad affermare, basandomi sui dati di vendita in aumento, sui risultati di bilancio in forte aumento, sulle riduzioni di organico previste a medio termine che tenderanno ad aumentare i risultati, e sull'andamento della quotazione in borsa che hanno guadagnato oltre l' 80% in 9 mesi, che non considero affatto il gruppo in cattive acque. Cool Cool
http://fr.finance.yahoo.com/q/bc?s=VOW.DE&t=1y

Fiat è un'azienda a rischio fallimento, non ci piove, mica ho mai detto che scoppia di salute, ci mancherebbe, ovvio che è messa molto peggio di VW.
Io non sono così ottimista sul futuro di VW, non puoi parlare di crescita sensazionale perchè è rispetto ad un minimo di borsa seguito ad un crisi notevole, se è per quello le azioni Fiat hanno avuto un recupero percentuale ancora maggiore dai minimi (era a 4,6 nell'aprile 2005 e ora è sopra gli 8,5), ma ovviamente non dice molto sulla salute e sulle prospettive delle società.
Ma non è che io tifi per il crollo di VW, lo faccio solo per far incavolare voi Audisti e golfisti  Wink Cool
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Febbraio 22, 2006, 11:20:54 am
Staff, V12, 10199 posts
Ma non è che io tifi per il crollo di VW, lo faccio solo per far incavolare voi Audisti e golfisti  Wink Cool

Capisco. E' che tu, amando molto gli animali, come me, in fondo al cuore distilli fiele verso gli umani, o almeno verso una parte di essi Grin Grin

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Febbraio 22, 2006, 11:25:59 am
Visitatore, , posts
Capisco. E' che tu, amando molto gli animali, come me, in fondo al cuore distilli fiele verso gli umani, o almeno verso una parte di essi Grin Grin

Proprio fiele non direi, diciamo aceto non balsamico, comunque la tua analisi è corretta  Wink Grin Grin
E poi Stella incassa bene  Cool
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Febbraio 22, 2006, 11:28:08 am
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Proprio fiele non direi, diciamo aceto non balsamico, comunque la tua analisi è corretta  Wink Grin Grin
E poi Stella incassa bene  Cool

 Grin Grin Grin

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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Febbraio 22, 2006, 11:31:27 am
Staff, V12, 10199 posts
....voi Audisti....i  Wink Cool

Scusa ma questa non l' accetto, ti prego, non offendermi, che male ti ho fatto? Wink Wink Wink 
Secondo me si puo' dare del golfista, dell' audista, del fiattista, dell' alfaromeista (toh, questa non l'avevo mai sentita Shocked Shocked) solamente all' individuo monomaniaco, che stravede solo per una marca. Io, al contrario, apprezzo molte auto di marchi diversi.
Quindi il fatto che, dopo oltre 35 anni di militanza per altre marche, attualmente possieda un' Audi (e una Seat Cool Cool) e del tutto casuale, e non fa di me un audista. Non ho etichette: né automobilistiche né politiche. Grin Grin Grin

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Febbraio 23, 2006, 07:57:22 am
Staff, V12, 23720 posts
E' un vecchio discorso. Si e no. Nel senso che probabilmente un po' lo sono, però è più facile essere nazionalisti con una offerta "nazionale" come quella delle case tedesche che con un'offerta monomodello (dove c'è) per cisascun segmento come quella dell'unico costruttore di automobili nostrano. Detto in altre parole, poter scegliere tra una offerta molto ampia aiuta ad essere nazionalisti.

Ok, senza dubbio, ma il dato che le le prime 24 in classifica son tedfesche parla chiarissimo, non c'è nemmeno l'eccezione che conferma la regola.  Wink

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Vend. gennaio Germania   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Febbraio 23, 2006, 08:15:14 am
Utente standard, V12, 12671 posts
Ok, senza dubbio, ma il dato che le le prime 24 in classifica son tedfesche parla chiarissimo, non c'è nemmeno l'eccezione che conferma la regola.  Wink

Non ci può essere, è facile essere nazionalisti quando si può scegliere. 
Prendi il listino di una rivsta, elenca i "cavalli di battaglia" delle principali marche tedesche (incluse Audi, BMW e Mercedes, che da loro sono marchi "popolari"), e alla fine ti trovi con ben più di 24 modelli. Nei primi 24 ci sono 3 modelli Audi, 3 modelli BMW, 2 modelli Ford (strano che non ci sia la Mondeo), 4 modelli Mercedes, 4 modelli Opel, 2 modelli Skoda e 6 modelli VW (incluso un veicolo commerciale).
Praticamente ogni casa è rappresentata con i suoi modelli principali. Se mai è la Skoda a sorprendermi. Forse i tedeschi si sono accorti che si può avere qualità VW a prezzo più basso.
Anche in Italia il gruppo Fiat è rappresentato nei primi dieci con i suoi modelli principali: Punto, Panda, Ypsilon e Seicento e nei primi 24 con parecchi altri. Peccato che siano solo utilitarie e che non ci sia un altro costruttore nazionale di dimensioni analoghe a dargli man forte.

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