Verissimo.. però io vedo un'altra sfumatura... se io ho una HGt ho una sicurezza attiva e passiva diversa dalla  El, ho una gommatura maggiore ed una frenata più potente e se non faccio il deficiente, in certe circostanze, vedi frenata d'emergenza, una Hgt mi può essere di grande aiuto.
La colpa non è delle macchine ma di chi le guida

La colpa invece (indiretta, ovvio) e' anche delle macchine.
L'abbiamo gia' detto: non si percepisce bene il limite e l'elettronica d'aiuto (esp, abs ecc.) finisce col farti osare di piu'.

Auto silenziose che non ti fanno percepire la velocita', gomme larghe che non ti fanno percepire il limite, assetti che oltrepassato il limite non perdonano, freni potenti che invogliano a staccare sempre dopo, servosterzo che ti fa perdere sensibilita' sui fondi viscidi sono gia' tutti elementi che aiutano lo spiaccicamento.
Se poi ci aggiungiamo un bel motore prestante, ecco che una macchina che se guidata con giudizio potrebbe essere sicurissima, diviene, in mani inesperte e smanettone, un sicuro strumento di morte.

A quel punto meglio la Mini De Tomaso turbo che aveva Seth, magari con gomme vecchie Ceat 145-12": il divertimento e' lo stesso, ma il rischio, anche se sembra assurdo, e' minore.

Comunque non parlo solo dei ragazzi del sabato sera. A me fanno venire la pelle d'oca anche certe donnine che, avendo perennemente fretta e nessuna capacita' di guida, non hanno la minima idea dei rischi che corrono e che fanno correre agli altri, specie su fondi viscidi.

Sì, quello che dici è giusto, ma le "piccole bombe" c'erano anche 20 anni fa e non avevano tutta questa elettronica. La colpa maggiore è sempre nella testa di chi guida IMHO.

NO Mau, non sono le macchine, son i ragazzi... devo avere una macchina di vent'anni senza freni, abs e con gomme 135 per andar bene??? se ho una HGT mi schianto di sicuro perchè è potente, ed ho grip maggiore e non sento il limite??? ma che discorsi sono... al sabato sera la colpa non è certo delle macchine ma della percezione del limite alterata dalle sostanze eccitanti e disinibitorie delle discoteche, la colpa è di chi fa cazzate e sorpassi azzardati ma non perchè ha la macchina che glielo permette ma perchè si sente onnipotente!!
Anzi, se qualcuno riesce ancora a raccontarlo, forse è anche merito delle loro macchine che con lamierati maggiori e 4/6 bags permettono loro di limitare le ferite!!!

non è che sembra assurdo è sbagliato.
Se centri un palo o ti appoggi ad un guardrail con la mini come ne esci, e se lo fai con una punto hgt?
Se homer fosse stato seduto dentro una detomaso pur andando meno chi vinceva, homer o il palo?
Ha vinto iby e di conseguenza homer, ma non mi spacciare auto vecchie e prestanti come sicure, che se provi una uno turbo come si deve ti viene duro per le prestazioni ma per la sicurezza rimpiangi una punto 3° serie o una fiesta 1.2 16v

io penso che la verità stia samolonicamente nel mezzo.....

ovviamente la sicurezza delle auto moderne è fuori discussione.....ma avere gomme /45 anche sulle utilitarie non giova affatto.......perchè quando perdono aderenza la perdono in maniera brusca, netta, e difficile da recuperare senza esperienza (cosa che a un neopatentato manca)......

per imparare è molto meglio una macchina con le gommette....da 155-165-Massimo 175......che ti avvisano 3 ore prime dell'avvicinarsi del limite.....

Si ma perchè perdono aderenza?? non perchè la macchina sia più reattiva e pericolosa ma perchè il conducente la spinge ben oltre i suoi limiti.. quindi di chi è la colpa? senza contare che è vero che perde aderenza in maniera brusca ma prima che la perda devi proprio esagerare.... e ritorniamo sempre al punto uno: LA COLPA E' DI CHI GUIDA!!

effettivamente per far perdere aderenza ad un /45 che ha un battistrada di almeno 195 devi fare proprio l'animale.....

la colpa è di chi guida......ma perdere aderenza a 60 all'ora è un pò diverso che perdela a 100 all'ora.......

e visto che da neopatentato di cazzate ne fai (visto che a scuola guida non ti insegnano una minchia)....è meglio farla a 60 all'ora che a 100 all'ora!

si ma la velocità la senti... insomma se sono a 100 ne son consapevole.... Io son d'accordo che uno debba far pratica su una macchinetta del cavolo ma NON perchè percepisce il limite prima e cazzate varie ma perchè da neopatentato, se fa qualche graffio, bozzo o riga, non lo fa su un'auto da 12/13.000 euri

Non sono assolutamente d'accordo.......non credo che qua dentro NESSUNO di noi avesse idea di come si comportasse una macchina quando perde aderenza, di come si "intuisce" il limite.......e il discorso velocità non ha senso.....non mi risulta che una Punto coi 165 sia di gran lunga più rumorosa di una coi 195 (anzi...è il contrario)

solo che coi 165 fai l'asinata in rotonda ai 60 all'ora.....sbagli....e finisci o dentro la rotonda e nel prato....smadonnando con la macchina rotta...

coi 195....60...tiene....70.....tiene....80....tiene....90....tiene....95....tiene.....100....cazzo non tengono.....

Ma perchè DEVI arrivare al limite??? Te l'ha ordinato il medico???

Se vai al limite è perchè fai il cazzone e quindi son affari tuoi di quello che ti succede... andando ad una velocità di codice o anche leggermente superiore non hai di che temere e, di fronte ad ostacoli improvvisi, frenate d'emergenza e via dicendo con una macchina moderna sei più sicuro...

Sentite, e' inutile girarci intorno:

senza andar tanto lontano, qui sul pistone, pur essendo un sito di appassionati e quindi non certo i primi venuti in fatto di guida, e' pieno di gente che con le piu' svariate autovetture anche modernissime e in teoria sicurissime ha tamponato, centrato pali, si e' capottato, ha fatto disastri vari, ha distrutto gomme su marciapiedi etc. etc. etc. senza contare i vari "a momenti mi spiaccicavo" piu' volte raccontati.

E siamo poche decine a postare !!!!

O siamo tutti idioti, o c'e' qualcosa in questa "sicurezza attiva", che non va.

E anche sulla sicurezza passiva dipende dai casi.
Il fatto che l'ibiza abbia retto bene il palo e Homer se la sia cavata e' stato un caso. Se non ci fosse stato il palo sarebbe magari andata giu' per la scarpata ed allora forse sarebbe stato piu' utile avere un'auto piu' in grado di reggere ripetuti capottamenti (i tanto vituperati fuoristrada ? ) che non un urto frontale.

Appunto... ma è sempre il pilota che prova... non la macchina che ti porta a 100 e poi perde aderenza...

E con ciò che vuoi dire?
Quando fai questi ragionamenti non ti capisco