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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
sloteel ... da 100 a 0?
Aprile 30, 2004, 13:56:15 pm
Utente standard, V12, 900 posts
non sono assolutamente d'accordo....i motori aspirati sofisticati o comunque fatti a dovere sono fenomenali...è chiaro che tra una golf tdi e 1.6 o tra una alfa 156 jtd e 1.6 è meglio la diesel......ma a pari cilindrata(ma con meno peso da parte del benzina)non c'è storia.....inoltre i diesel corrono già in gara e da quest'anno nei rally sono in categoria con i benzina di pari cilindrata nonostante il turbo,anche se non hanno la minima speranza di ottenere buoni risultati!

Si ma anche ammettendo che nelle gare le prendono dai benza tu per andare a lavoro preferiresti un motore diesel oppure un benzina che va tenuto fra 6.000 e gli 8.000 giri se no si spegne? Wink

La mia auto beve? Non hai visto il proprietario!
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Maranello71 Redline 8700rpm... the soul of a Ferrari V8
Aprile 30, 2004, 14:54:52 pm
Utente standard, V8, 301 posts
Giusto per chiarire le cose dal punto di vista tecnico:

I diesel aspirati non funzionano perchè quando il motore è naturalmente aspirato, la quantità di aria aspirabile è direttamente proporzionale alla velocità di rotazione del motore. La combustione del gasolio è molto lenta rispetto alla benzina, e insieme alle pressioni al cilindro che si raggiungono per ottenere rendimenti elevati praticamente rendono impossibile far girare il diesel a regimi paragonabili a un ciclo otto. Per cui se l'unico modo che abbiamo di immettere aria nel motore (e, al contrario del benzina, il gasolio richiede un forte eccesso d'aria per bruciare bene) è l'aspirazione naturale, possiamo dimenticarci di tirar fuori potenze decenti dal ciclo diesel.

E prima che qualcuno salti fuori con variable valve timing, ram induction, collettori variabili e altre complicazioni simili, lasciatemi dire che sono solo palliativi che MAI possono raggiungere la capacità di immissione aria di un sistema di sovralimentazione.

Quindi si capisce perchè il diesel sia perfetto per la sovralimentazione: essa permette di immettere le elevate quantità di aria necessarie per avere un'elevata densità di energia già ai regimi piú bassi, senza bisogno di girare in alto dove la combustione del gasolio diventa difficile da gestire.

Secondo questo principio si possono fare anche motori a benzina turbo: infatti motori come il 4.2 V8 biturbo della Audi RS6 sviluppa 600Nm di coppia COSTANTI da 1400 fino a circa 5200 giri, e non gira oltre i 6500, tanto non ne ha bisogno! Poi quando si va a cercare la sovralimentazione piú spinta in un benzina si possono abbinare regimi elevati ad alti rapporti di sovralimentazione, e se non esplode tutto ecco che abbiamo gioielli come Ferrari F40 (165 Cv/litro) porsche GT2 (142 CV/litro), Maserati Ghibli Cup (165 CV/litro) ecc... tutti motori che fanno potenze specifiche (e soprattutto coppie) MOLTO piú elevate di qualunque benzina aspirato tirato come un violino fino a 9000 giri ma completamente vuoto in basso (Honda S2000...  Grin ).

Quindi W il turbo, sia sui benza che sui diesel!  Smiley Smiley

There will be faster, more reliable and more usable cars, but none will ever compare to the spine-tingling, adrenalin-pumping emotional overload of taking a Ferrari 360 in the twilight zone of its outer limits...
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Aprile 30, 2004, 15:12:45 pm
Visitatore, , posts
Giusto per chiarire le cose dal punto di vista tecnico:

aspirato tirato come un violino fino a 9000 giri ma completamente vuoto in basso (Honda S2000...  Grin ).

Quindi W il turbo, sia sui benza che sui diesel!  Smiley Smiley

Premesso che non ho ancora provato per bene l'S2000, i valori di coppia ai bassi regimi sono solo poco più bassi della coppia massima, comunque normali per un 2000 aspirato, per cui non direi che è tanto vuoto sotto, almeno in teoria. A questo serve il V-TEC. Probabilmente è l'effetto della salita fino a oltre 8000 rpm che fa sembrare poco tutto il resto. Comunque io sono abituato ad un turbo benzina tranquillo (2000 cc 210 CV), dopo la prova riferirò le mie impressioni sull'S2000.
« Ultima modifica: Aprile 30, 2004, 15:13:22 pm da Claudio53 »
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Aprile 30, 2004, 15:41:43 pm
Utente standard, V12, 58106 posts
Premesso che non ho ancora provato per bene l'S2000, i valori di coppia ai bassi regimi sono solo poco più bassi della coppia massima, comunque normali per un 2000 aspirato, per cui non direi che è tanto vuoto sotto, almeno in teoria. A questo serve il V-TEC. Probabilmente è l'effetto della salita fino a oltre 8000 rpm che fa sembrare poco tutto il resto. Comunque io sono abituato ad un turbo benzina tranquillo (2000 cc 210 CV), dopo la prova riferirò le mie impressioni sull'S2000.

cosa aspetti a tornare da vienna che la andiamo a provare??? arf arf arf!

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Aprile 30, 2004, 15:47:32 pm
Visitatore, , posts
cosa aspetti a tornare da vienna che la andiamo a provare??? arf arf arf!

Sei peggio di un cane da trifula davanti ad un tubero da 10 kg Grin  Manco ci sono ancora andato a Vienna che già mi fai tornare Angry Grin
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Emi ...e quattro!
Aprile 30, 2004, 15:49:05 pm
Utente standard, V12, 58106 posts
Sei peggio di un cane da trifula davanti ad un tubero da 10 kg Grin  Manco ci sono ancora andato a Vienna che già mi fai tornare Angry Grin

Ovvio che ti faccio tornare, arf arf sbav sbav........ssssssssss..........sssss2000......arf arf Grin

"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi “La tua ambizione è superiore al tuo talento”… mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
quattroruotefan
Maggio 03, 2004, 21:48:27 pm
Utente standard, V12, 1638 posts
Maddechè?Huh Cool

270cv/l quale auto di serie te li dà'Huh

Le moto di serie hanno motori benzina aspirati che possono arrivare a tale rapporto cv/l.
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   Re:diesel aspirati   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Maggio 03, 2004, 21:54:20 pm
Utente standard, V12, 21350 posts
Le moto di serie hanno motori benzina aspirati che possono arrivare a tale rapporto cv/l.

si la famosa R1 da 270 cv/l....  Roll Eyes

in gara non sono molto lontani,la ducati si narri abbia 250 cv con 990 cc....le moto di serie da 600 cc,stanno sui 200 cv/l....e non sono nemmeno troppo vuote in basso,vedi alla voce R6

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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