Sembra proprio che la Kawasaki si appresti a ripresentare una moto turbo, dopo il flop subito dalle sovralimentate negli anni '80. Anche se, ad onor del vero, la GPz750 Turbo fu la più apprezzata fra le moto Turbo di allora.
(http://www.omnimoto.it/mwpImages/articoli/evidenza/kawasaki_ninja_h2_il_ritorno_delle_moto_turbo_13945.jpg)
Certo ne è passata di benza sotto i ponti, chissà se l'idea (a cui sta pensando anche la Suzuki) si rivelerà azzeccata.
Evocativa anche la sigla "H2" che ricorda le Mach IV a 2 tempi degli anni '70
http://www.omnimoto.it/magazine/13945/kawasaki-ninja-h2-il-ritorno-delle-moto-turbo
Kawasaki ha appena rilasciato un video teaser e un'immagine del logo di una nuova moto: la Ninja H2, che viene descritta come una moto "costruita oltre ogni immaginazione". Le bocche sono cucite, nessuno ha rilasciato particolari dettagli su questa novità, ma è quasi certo che si tratterà di una sportiva sovralimentata da una turbina!
Tornando indietro di un anno, ci torna alla mente il motore turbo presentato dalla Casa di Akashi durante il Salone di Tokyo, sarà probabilmente questa l'unità a 4 cilindri in linea che equipaggerà una nuova moto sportiva estrema e turbo, riportando ai fasti della metà degli anni '80, dove il fascino di questa parola aveva incantato il mondo del motociclismo.
La configurazione sarà quella di una classica sportiva: nel teaser trailer si vede il profilo superiore di un cupolino (diverso da quello della ZX-10R), la sagoma di un codino affilato e la parte superiore del serbatoio. Il dubbio maggiore è: sarà una concept bike o si tratterà di una moto di serie e quindi della prima moto della rinascita del turbo?
Sarà sicuramente estrema e non dovremo aspettare molto per vederla: questo teaser serve soprattutto come annuncio per la presentazione ufficiale che avverrà all'Intermot di Colonia, il grande salone tedesco che aprirà il 30 settembre, giornata dedicata alla stampa durante la quale verranno svelate tutte le novità. Noi non stiamo nella pelle dalla curiosità!
Notizia anche su
http://www.moto.it/news/kawasaki-la-ninja-h2-sovralimentata-arriva-ad-intermot.html
(http://images.moto.it/images/261974/HOR_STD/440x/kawa-turbo1.jpg)
Il sito dedicato
http://www.ninja-h2.com/
:o :o :o :o :o
wrhoooommmm psss psss
;D
Si saranno stufati di vedere il Ghost Rider a sgasare sulla turbobusa, così ne fanno una pure loro ;D
L'idea ha del fascino comunque...
fico... ma si sa la cilindrata ? il 4 cilindri turbo (ipotizzo questo sia lui o simile) fu presentato al salone di tokyo l'anno scorso... ma non ho trovato nessun dato di quel motore.
Anche io non ho trovato niente sulla cilindrata.
Spero non siano tanto pazzi da tirare fuori un 1000 turbo ;D :o
Citazione di: &re@ il Settembre 01, 2014, 14:50:48
Anche io non ho trovato niente sulla cilindrata.
Spero non siano tanto pazzi da tirare fuori un 1000 turbo ;D :o
io spero (spero... si fa per dire) in 250cc 4 cilindri da 150cv ;D :P
Citazione di: alura il Settembre 01, 2014, 14:53:05
io spero (spero... si fa per dire) in 250cc 4 cilindri da 150cv ;D :P
da quel che si capisce dal sito sembra una ipermoto, mi aspetto qualcosa in stile desmosedici rr...1000 turbo da 250CV e coppia mostruosa, roba da impennata in 6a.
Che senso avrebbe fare una moto sportiva turbo da 150 cavalli? (Che poi su un 250 manco col binocolo li vedi)
Io mi aspetto, come ha detto Emi, 800 o 1000, turbina di piccole dimensioni e sopra i 200 cavalli
Citazione di: Anto il Settembre 01, 2014, 16:52:49
Che senso avrebbe fare una moto sportiva turbo da 150 cavalli? (Che poi su un 250 manco col binocolo li vedi)
era ovviamente una battuta... ma (sognando) se fosse stata suzuki invece che kawa, sarebbe stata l'occasione per riesumare la rg500 del 2014... 500cc + turbo... magari con una erogazione che ricordi i 2t ;D
Citazione di: alura il Settembre 01, 2014, 16:59:16
era ovviamente una battuta... ma (sognando) se fosse stata suzuki invece che kawa, sarebbe stata l'occasione per riesumare la rg500 del 2014... 500cc + turbo... magari con una erogazione che ricordi i 2t ;D
manie suicide ultimamente ? ;D ;D
^^^ beh, mica per me ;D
Citazione di: alura il Settembre 01, 2014, 16:59:16
era ovviamente una battuta... ma (sognando) se fosse stata suzuki invece che kawa, sarebbe stata l'occasione per riesumare la rg500 del 2014... 500cc + turbo... magari con una erogazione che ricordi i 2t ;D
;D
Imho il due tempi sarebbe da sviluppare e darebbe sensazioni ancora diverse, in meglio imho
Citazione di: Homer il Settembre 01, 2014, 14:58:59
da quel che si capisce dal sito sembra una ipermoto, mi aspetto qualcosa in stile desmosedici rr...1000 turbo da 250CV e coppia mostruosa, roba da impennata in 6a.
:o :o :o
Citazione di: Emi il Settembre 01, 2014, 21:41:15
Imho il due tempi sarebbe da sviluppare e darebbe sensazioni ancora diverse, in meglio imho
Il 2 tempi con espansione, di fatto è un motore sovralimentato.
Citazione di: Emi il Settembre 01, 2014, 21:41:15
Imho il due tempi sarebbe da sviluppare e darebbe sensazioni ancora diverse, in meglio imho
Sarebbe bello, ma visto che un due tempi é EuroSotto0 non credo sarà mai possibile
Si può lavorare per renderlo ecologico, bastarebbe che le Case ci si mettessero...
Citazione di: &re@ il Settembre 02, 2014, 10:10:51
Si può lavorare per renderlo ecologico, bastarebbe che le Case ci si mettessero...
Ma evidentemente non se ne esce... non ci provo' la Orbital Australiana ? Sembrava dovesse produrre un 2T fantascientifico.
A sentimento, secondo me è solo una questione di investimenti, più che di fattibilità.
Chiaro che se hai un 4T già bello pronto e il know-how che deriva anche dalle tante applicazioni nel settore auto, diventa sconveniente imbarcarsi in una avventura per "pulire" il 2T, ma non è che non si possa fare.
Gli Aprilia con iniezione diretta consumavano e inquinavano molto poco, per esempio.
Citazione di: &re@ il Settembre 02, 2014, 10:20:37
A sentimento, secondo me è solo una questione di investimenti, più che di fattibilità.
Chiaro che se hai un 4T già bello pronto e il know-how che deriva anche dalle tante applicazioni nel settore auto, diventa sconveniente imbarcarsi in una avventura per "pulire" il 2T, ma non è che non si possa fare.
Gli Aprilia con iniezione diretta consumavano e inquinavano molto poco, per esempio.
Bho ;D
Cioe', non dico che non si possa, ma forse (e ripeto forse) la complessità tecnica e i costi lievitano cosi' tanto che non e' piu' vantaggioso di un 4T. La bellezza del 2T era la sua semplicità... se si perde quella che senso ha ?
Sì sì siamo d'accordo, ma se pensi che siamo in un 3ed che parla di un motore da moto col turbo... diciamo che forse la semplicità non è proprio la prima variabile da considerare ;D
Citazione di: &re@ il Settembre 02, 2014, 10:27:12
Sì sì siamo d'accordo, ma se pensi che siamo in un 3ed che parla di un motore da moto col turbo... diciamo che forse la semplicità non è proprio la prima variabile da considerare ;D
Beh dai, il turbo lo si mette anche sul frullatore... ;D
Che poi se fanno un 1000 da 250cv e' una cosa talmente inutile che diventa un esercizio di tecnica fine a se stesso. Pero' dai, curioso son curioso....
Sì, se è un motore piccolo turbizzato, sono curioso anche io.
Se tirano fuori una roba esagerata da spari sul dritto non me ne frega niente invece.
Il suono:
http://www.youtube.com/v/9sTa7tngJZY
Sono un dissacratore, ma sembra che abbia un gatto incastrato nel pignone ;D :P
http://www.moto.it/news/kawasaki-la-ninja-h2-sovralimentata-arriva-ad-intermot.html
http://www.youtube.com/v/y8Yw3AedPzY
Dal video mi sembra chiaro che si tratterà dell'ennesima mucca a reazione.
bhe credo che l'interasse e tutte le quote ciclistiche debbano essere forzatamente importanti se no alla prima entrata in coppia esplode ;D
Scherzi a parte la zx12 a me piaceva un botto e mi sembrava anche migliore delle progenitrici (zzr)
poi ovviamente le mie sono pippe da bar
Le ZZR erano più sport-touring della ZX-12, diciamo che non sono proprio confrontabili. E comunque furono il riferimento prestazionale quando uscirono, mentre la ZX-12 non riuscì a spodestare l'Hayabusa, quindi diciamo che la ZX-12 ha svolto il suo compito solo a metà.
Comunque l'unica vera sportiva di quel filmato, in rapporto ai tempi, è la GPz900R.
Questa nuova Ninja penso che sarà più una moto stile ZX-12, che non una sportiva vera e propria. D'altronde non c'è nessun Campionato che ammetta moto sovralimentate, quindi non avrebbe nemmeno tanto senso farle.
A me non dispiaceva la ZZR 600 peraltro.
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-torna-un-logo-storico-moto-59627
Toh, questa non la sapevo
una moto così inedita da meritarsi un logo nuovo. Anche se è nuovo solo per chi non conosce molto la storia Kawasaki, dato che si tratta dello storico "Kawasaki River Mark" che fa ritorno sulle moto di Akashi. Il riferimento al fiume (river) è motivato dal fatto che Kawasaki in giapponese significa "fine del fiume". Questo logo torna sulle moto dopo essere stato usato su molti altri prodotti della casa. Quali? Scopritelo nel video,
Citazione di: &re@ il Settembre 12, 2014, 15:14:22
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-torna-un-logo-storico-moto-59627
Toh, questa non la sapevo
una moto così inedita da meritarsi un logo nuovo. Anche se è nuovo solo per chi non conosce molto la storia Kawasaki, dato che si tratta dello storico "Kawasaki River Mark" che fa ritorno sulle moto di Akashi. Il riferimento al fiume (river) è motivato dal fatto che Kawasaki in giapponese significa "fine del fiume". Questo logo torna sulle moto dopo essere stato usato su molti altri prodotti della casa. Quali? Scopritelo nel video,
Probabilmente deriva dal veneziano, perché mettevano i sacchi di sabbia sugli argini per evitare straripamenti, chiaramente alla fine del fiume non servivano piu' , ma c'era sempre il mona che li metteva lo stesso e allora alla fine del fiume gli si diceva "Càva i sàchi !!". ;D
Sei un cretese ;D
;D
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-come-funziona-la-sovralimentazione-moto-59712
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-video-col-sound-del-motore-full-gas--moto-59753
(cheppalle, meno male che fra un po' la presentano, non se ne può più di sti filmati :P )
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-praticamente-un-aereo-moto-59776
Insomma, una vera follia...
Boh, sì, sono perplesso...
Ma io faccio poco testo, perché certe esagerazioni faccio fatica a concepirle in qualunque campo.
Avrà i suoi estimatori.
praticamente sembra che abbiano puntato sull'aerodinamica per sopperire a interassi e dimensioni importanti,
sicuramente suscita curiosità sia in termini statici che dinamici, anzi la dinamica diventa il grosso punto interrogativo,
fosse guidabilissima (non credo) sarebbe sicuramente una grossa pubblicità per kawasaki,
ma l'aerodinamica se non erro aumenta i propri effetti all'aumentare della velocità, per cui in un misto stretto non la vedo benissimo
(poi magari si fa la serravalle a cannone e sembra un pendolino, ma così non avrebbe senso, sempre IMHO)
Ogni speculazione é inutile, ma sono molto curioso di vederla...
Finalmente ci siamo
Cazzo se è brutta! ;D
http://www.moto.it/intermot-colonia/kawasaki-ninja-h2r-2015.html
(http://images.moto.it/images/290837/HOR_STD/676x/kawasaki-h2-r-2015-3.jpg)
(dicono che questa è la "R", da... 300CV :o )
Incrociatore autostradale ma cippa: questa é una super sport...
Potrà piacere o non piacere, ma non credo l'estetica fosse l'obiettivo dei progettisti...
figa una panigale turbo!
Citazione di: Anto il Settembre 30, 2014, 12:48:12
(...)
Potrà piacere o non piacere, ma non credo l'estetica fosse l'obiettivo dei progettisti...
Beh insomma, come diceva il buon jagitalia, fare le cose brutte o farle belle costa uguale, quindi tanto valeva farla bella...
Concetto vero per roba "normale", ma del tutto estraneo a chi progetta prototipi da corsa.
Citazione di: Anto il Settembre 30, 2014, 12:55:22
Concetto vero per roba "normale", ma del tutto estraneo a chi progetta prototipi da corsa.
Questo non è un prototipo da corsa vero e proprio, ha specchietti e cavalletto, oltre al fatto che non ci sono categorie in cui si possa correre con un motore sovralimentato.
È una moto per esclusivo uso pista, semmai.
Comunque i prototipi che corrono, pensa a una Honda RC o una Yamaha M1, non sono certo brutti, anzi.
La Desmosedici invece faceva cagare, e quella stradale pure di più. Quello che dico é che l'estetica di certi mezzi é dettata più dalla funzionalità che dallo stile.
Parlavo di roba che vince, non di cancelli :P
;D ;D
Citazione di: &re@ il Settembre 30, 2014, 13:49:15
(...)
ha specchietti
(...)
No, ora che vedo meglio, quelle protuberanze del menga sul cupolino sono ali, non specchi...
Citazione di: Emi il Settembre 30, 2014, 12:48:18
figa una panigale turbo!
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10411035_956079537739825_6499613476576248957_n.jpg?oh=8eb2d5837c573fdf26302f46027b5675&oe=54CF0535&__gda__=1422104764_34c9a9f563c422fd16f4b72b0eef019b)
;D
Comunque il compressore é azionato dal motore e non dai gas di scarico, quindi tecnicamente é sovralimentata ma non turbo...
fikata!
Citazione di: Anto il Settembre 30, 2014, 18:51:39
Comunque il compressore é azionato dal motore e non dai gas di scarico, quindi tecnicamente é sovralimentata ma non turbo...
Dove l'hai letto? Io ho sempre e solo letto di una turbina, non di un compressore volumetrico...
Citazione di: &re@ il Ottobre 01, 2014, 08:59:52
Dove l'hai letto? Io ho sempre e solo letto di una turbina, non di un compressore volumetrico...
La girante sui gas di scarico non c'e'.... in effetti sarebbe piu' corretto chiamarlo compressore.
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2-come-funziona-la-sovralimentazione-moto-59712
Ah, ho letto adesso, non l'avevo notato.
Quindi, è azionata sì da aria, ma non da quella dei gas di scarico.
Penso si possa parlare comunque di turbo... in fin dei conti è pur sempre una turbina. Cioè, non è un compressore azionato meccanicamente.
il problema è che l'articolista fa un filo di confusione...la denominazione "turbo"..di per se non significherebbe niente.
La turbina è una macchina motrice, cioè fornisce lavoro meccanico a spese dell'energia del fluido .
Il compressore è una macchina operatrice, cioè modifica l'energia del fluido a spese del lavoro meccanico.
Quindi se il compressore NON e' alimentato da una turbina, ma prende lavoro da ...motore, motore elettrico..etc..NON si può parlare di turbo o di turbocompressore, ma solo di sovralimentazione....
Ma è solo un discorso commerciale...turbo, turbina, turbinio, hanno la radice che indica roteare velocemente..e quindi hanno più impatto come marketing..
Ma perché dici che non è alimentato da una turbina? Non è una turbina quella?
Citazione di: &re@ il Ottobre 01, 2014, 08:59:52
Dove l'hai letto? Io ho sempre e solo letto di una turbina, non di un compressore volumetrico...
Non serve leggere da nessuna parte: basta guardare le foto.
Allora stiamo facendo un po' di confusione sui termini: il termine turbocompressore é l'abbreviazione di "sistema a compressore volumetrico e turbina a gas". In poche parole il "turbo" é composto da due parti: il compressore che comprime l'aria e la turbina a gas che la fa ruotare.
In questo caso non c'è la turbina ma solo il compressore, quindi c'è sovralimentazione ma non tramite turbo (tipo Corrado G60 per intenderci)
La differenza é tanta, perché una turbina a gas gira sopra i 100.000 giri, mentre una cascata d'ingranaggi non vi si avvicina nemmeno di solito.
Citazione di: &re@ il Ottobre 01, 2014, 09:47:50
Ma perché dici che non è alimentato da una turbina? Non è una turbina quella?
Quello é il compressore, non la turbina
Ok, capito, poi effettivamente c'è anche scritto...
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2r-i-numeri-le-foto-la-filosofia-moto-59809
(...)
COMPRESSORE AL POSTO DEI CC
Ecco quindi la trovata di Kawasaki: mantenere "bassa" la cilindrata ma aggiungere il compressore, soluzione da sempre nella mente degli ingegneri ma da sempre non perfettamente adatta alle moto. Questo se per compressore si intende il turbo, che regala sì potenza ma anche un'erogazione troppo esuberante. Certo, oggi c'è l'elettronica che controlla e gestisce tutto, ma alla Kawasaki avevano comunque in mente altro. Dopo tante illazioni sul tipo di sovralimentazione adottato per la Ninja H2R, veniamo finalmente a sapere che non è un turbo e nemmeno un volumetrico. Si tratta di un compressore centrifugo ad alta efficienza e progettato per l'uso motociclistico, definito "scroll-type". Si sa da tempo che questo sistema di sovralimentazione è mosso meccanicamente tramite ingranaggi e dispone di un sistema di trasmissione che ne "governa" i giri (quindi la pressione) a seconda delle modalità di guida, richiamabili probabilmente con appositi pulsanti e selettori sui blocchetti elettrici.
(...)
Chissà se avrà lo stesso la pop-off... Un po' me l'immaginavo a fare BUUUUUU-pffff
Toglietemi un'altra curiosità allora.
Ma in un turbo convenzionale, quello con la girante azionata dai gas di scarico e l'altra che pompa aria... la turbina in senso stretto allora quale sarebbe? Non è "solo" un compressore anche quello?
(https://lh6.googleusercontent.com/proxy/MH9CW8SRTtHk5IKCfGlscroKD5gMQ90pVmLxCMNAqRTzfk_-_l-_xs37IV9IuN-K86MqY_6dtPnH5L-Ma2WK0doBMEMflMbZ63dvCVlasQDi1FpIGQ=w500-h233-nc)
Nella parte destra c'è il turbocompressore, il quale é composto da due parti: il compressore e la turbina.
Allora non ho capito perché questa della H2 (nella parte dove entra l'aria) non è una turbina ???
Mi sembra che l'unica differenza stia nei gas che la azionano: scarico nel turbo "classico", aria dall' esterno in questa applicazione.
Perché la parte dove entra l'aria non é una turbina, ma un compressore.
Ah ho capito adesso, che pirla... l'aria che si vede nell'animazione è quella che viene compressa per essere mandata ai cilindri, non è quella che aziona l'aggeggio!
Ci metto un po', ma prima o poi ci arrivo ;D
http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-h2r-motore-da-dentro-e-compressore-spiegato-moto-59832
video molto esaustivo! :-\
come fa la centralina a dosare la pressione?!
non posso pensare che hanno messo una semplice valvola che scarica in ambiente l'aria "pompata" in eccedenza :o
Citazione di: pasquale83 il Ottobre 03, 2014, 18:46:52
video molto esaustivo! :-\
come fa la centralina a dosare la pressione?!
non posso pensare che hanno messo una semplice valvola che scarica in ambiente l'aria "pompata" in eccedenza :o
E il problema quale sarebbe ? ???
Citazione di: mauring il Ottobre 06, 2014, 10:07:31
E il problema quale sarebbe ? ???
che è una scelta tecnica che sarebbe andata bene 20 anni fa :P
Citazione di: pasquale83 il Ottobre 06, 2014, 15:46:05
che è una scelta tecnica che sarebbe andata bene 20 anni fa :P
E adesso che scelta avresti fatto, con un compressore volumetrico azionato da catena ?
Lascia stare Mau, la Ducati è andata avanti vent'anni con scelte anacronistiche ma quelle gli andavano bene...
Citazione di: pasquale83 il Ottobre 03, 2014, 18:46:52
video molto esaustivo! :-\
come fa la centralina a dosare la pressione?!
non posso pensare che hanno messo una semplice valvola che scarica in ambiente l'aria "pompata" in eccedenza :o
Pop-off e wastegate come tutti i motori compressi no?
Citazione di: Anto il Ottobre 06, 2014, 21:36:00
Pop-off e wastegate come tutti i motori compressi no?
no :P
sono giapponesi?! ed allora si inventassero qualcosa di nuovo! :D
È interessante come sistema,può girare sui 100.000 giri per via di studiatissime riduzioni....suppongo sará governata da elettronica e svariate riduzioni per rendere possibili alti regimi di turbina a qualsiasi regime motore...la waste gate ovviamente non ci sará,la pop off dipende se al rilascio del gas si disinserisce la turbina magneticamente,penso funzioni così...mi piacerebbe capire se è costantemente inserita col gas in mano o solo a certi carichi e quanto consuma,teoricamente assorbe energia a regime costante. E sarei curioso di capire se ha turbolag avvertibile...credo che per una moto sia un sistema migliore del caro turbocompressore.quello nonostante le tecnologie nuove ha dei limiti in campo moto.ingombro,temperature elevate in spazi ristretti,turbolag che rende poco modulabile la potenza...vedremo. io spero tanto che la mettano su una motina tipo 125/250 così da aggirare le stupide normative che si basano sulla cilindrata.
Cioè?
L'unica normativa attuale sulla cilindrata che mi viene in mente, è quella per i 125 da 11kw, ma appunto limita anche la potenza, non solo la cilindrata.
Tutte le altre limitano solo la potenza (infatti ci sono depotenziate anche da 750-800cm3 )
Non è vietato fare un 125 con più di 11kw, solo che un sedicenne non lo può guidare... infatti c'è (o c'è stato) anche quello scooter Peugeot col compressore volumetrico a due livelli di potenza, per sedicenni o oltre.
(edit: sedicenni e "patentati B" ovviamente)
Citazione di: &re@ il Ottobre 09, 2014, 07:58:34
Cioè?
L'unica normativa attuale sulla cilindrata che mi viene in mente, è quella per i 125 da 11kw, ma appunto limita anche la potenza, non solo la cilindrata.
Tutte le altre limitano solo la potenza (infatti ci sono depotenziate anche da 750-800cm3 )
Non è vietato fare un 125 con più di 11kw, solo che un sedicenne non lo può guidare... infatti c'è (o c'è stato) anche quello scooter Peugeot col compressore volumetrico a due livelli di potenza, per sedicenni o oltre.
(edit: sedicenni e "patentati B" ovviamente)
Mi son espresso male,la mia idea era proprio quella di un finto depotenziato... le 125 2t erano strozzate,vecchi motori spinti limitati,le liberavi e andavano.adesso son dei cessi di 4t e gli 11 kw son quasi un limite strutturarle,potenziarli costa un fottio e arrivar a 25 cv sarebbe un successo. Col turbo basterebbe che ne so cambiar centralina e via :)