cari amici, voglio condividere con voi il mio ultimo lavoro, lavoro che mi è costato molte ore di sudore, di studi e molti soldi.
Molte cose che ho applicato qui le ho studiate per fatti miei, ma molte altre sono stati insegnamenti dei vari maestri dai capelli bianchi che ho avuto.
Il motore che vedete è oramai in auto da agosto ed è passato da vari stadi di affinamento fino a giungere alla condizione attuale che è quella quasi definitiva ... fino alla prossima modifica.
Ma passiamo alle prime foto, che inserirò poco alla volta e che cercherò di spiegare senza scendere troppo nei dettagli. Se vi interesseranno sarò lieto di spiegare quello che so.
Qui
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011317173024_img127714.jpg)
vedete la testata in fase di lavorazione delle camere di scoppio, con inserite le valvole al nimonic misura 36-30 e ricoperta di scotch che ho utilizzato per disegnare i riferimenti da utilizzarsi in fase grossatura della camera.
La forma è stata totalmente stravolta per essere adattata al nuovo alesaggio (82mm contro quello originale che è circa 67mm), in questo modo la cilindrata ottenuta è circa 740cc contro i 499cc del motore di origine della testa (in realtà la mia 500 nasceva con un 595cc).
qui invece abbiamo le bielle in H rovesciato interasse 130mm (le originali sono 118mm) con viti arp 2000
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011317173159_img25541.jpg)
dovrebbero reggere circa 10.000 o 11.000 giri, quindi ne ho d'avanzo.
continua...
acciderbolina!!! che spettacolo!
qui abbiamo alcuni pezzi che ho recuperato in giro, un carbu dhla 40 a bagno nella nafta:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011323204710_img88911.jpg)
appena preso sembrava da buttare, poi una vola revisionato tutto è diventato perfetto.
e qui le camme (a sx) già viste su questo sito:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011323204838_img135855.jpg)
ed il monoblocco di una 126 appena recuperato:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011323205147_img314566.jpg)
e qui invece abbiamo dei pistoni stampati prodotti dalla cps su specifiche mie.
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201132722215_img497259.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011327222129_img487204.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011327222145_img300848.jpg)
che abbiamo fatto produrre a prezzi umani grazie al fatto che altri amici erano interessati
(http://www.cinquino.net/public/killer/2011327223928_img328230.jpg)
i pistoni hano quota di compressione di 28mm, mentre gli originali sono 40mm, per intenderci quelli da gara girano intorno i 25mm, la mia richiesta è stata quella di avere i 3mm in più ed i 2 segmenti + raschia olio (quelli da gara ne hanno 1 + raschia olio) per avere una buon affidabilità ma prestazioni elevate.
Non so perchè ma questi pistoni sono fuori produzione e si riescono ad avere solo con commesse come la mia.
continua...
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
monoblocco rinforzato nei punti dove di solito si cricca se strapazzato:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011411223929_img190214.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011411223954_img146704.jpg)
ci sono anche altri rinforzi, ma li ometto, se vi interessano ve li posto.
Losna grazie caro ;)
e grazie pure a Fabio.
Per queste saldature devo ringraziare due miei amici, uno che ha saldato ed uno che ha prestato l'attrezzatura.
Io ho provato a saldare ma non era il caso di fare la prima sul monoblocco, visto che è necessaria una certa abilità per non far svergolare il tutto compromettendo l'allinemento delle bronzine di banco.
e qui il carbu in fase di rimontaggio dopo la pulizia/revisione
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011418222510_img41739.jpg)
devo dire che ha cambiato aspetto...
Non vi dico lo sclero per pulirlo tutto dall'ossido e dal lerciume, ma ora è pronto a cantare.
continua...
17
Io interpongo un grossissimo MINCHIA !
;D
mamma mia che spettacolo....complimenti!!
Sticazzi!complimenti!!
BELLO!!! ;)
L'ultimo sul quale avevo lavorato io
;D ;D ;D
2.71 HP @ 33,000RPM
Grazie Ragà, Sandman fai aeromodellismo?
Bello una volta pure io facevo modellini, sono andato più volte anche a Novegro, la conosci?
qui sotto vi metto una bella foto del bambinello da 40 affianco al carbu originale:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201151122435_img44157.jpg)
collettore d'aspirazione in fase di lavorazione:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011516221222_img158949.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201151622131_img336439.jpg)
è stato comprato grezzo per poterlo plasmare secondo le mie idee malate, questa è stata un pò tutta la mia condotta, cercar di fare il più possibile danni da solo ;D
Che lavorone! complimenti per l'abilità, la voglia di fare, l'impegno e la manualità...Tutte qualità che ti invidio.
testa finita:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011712235052_img68068.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201171223506_img196776.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201172195055_img329977.jpg)
ed il monoblocco lavorato per alloggiare i cilindri più grossi, son stati barenati i fori e dopo una spianatura della faccia superiore è stata fissata questa piastra in acciaio per rinforzare, è un lavoro comune quando si lavora questi motori.
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20117219511_img276510.jpg)
una foto dove s'intravede un mio maestro, l'amico saldatore, meche smanetto ed un'altro amico che faceva da osservatore
(http://www.cinquino.net/public/killer/2011725225340_img457205.jpg)
il caro maestro mi insegnava altri trucchi per fasare le camme, io ero a conoscenza solo delle tecniche basilari.
(http://www.cinquino.net/public/killer/201172522543_img2043.jpg)
nella foto si intravedono le molle valvola, frutto di serate passate a misurarne le forze esercitate a varie altezze di schiacciamento per scegliere le più indicate ai nuovi regimi imposti al motore.
I bilanceri non erano quelli definitivi, quelli definitivi sono stati lucidati ed alleggeriti per diminuire il pericolo di sfarfallamenti.
bambino preassemblato
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20117269132_img54960.jpg)
e l'interno visto dal lato di sotto con la coppa olio smontata
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201172691314_img405150.jpg)
potete notare l'albero motore diverso dall'originale, questo è quello del 126 bis (l'aborto raffreddato a liquido) scelto perchè più robusto, si intravedono le 4 pastiglie di tungsteno ficcate nel contrappeso che servono a bilanciare il motore (bilanciatura fatta in rettifica assieme ad altri lavori) e poi si intravede un raccordo con due tubi in rame, un idea di un'altro mio maestro 100 punti a chi indovina che roba è ;)
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Getti d'olio per raffreddare il fondo del pistone?
Mi associo anch'io agli altri a farti i complimenti! :) bellissimo lavoro !!:)
bello tutto questo...mi mancano da morire le ore passate in garage,notti,pomeriggi,weekend e feriali,ogni pensiero,ogni risorsa messa li....ti invidio,e spero un giorno di ritrovar spazio,soldi e tempo per rimettermi sui miei kart,le mie moto a respirar e tirar madonne.. ;D
Citazione di: LOTHAR il Febbraio 13, 2013, 22:58:36
Getti d'olio per raffreddare il fondo del pistone?
bravo, 100 punti a te ;) :D
vatanen ti capisco, a me invece più che altro mancano i miei amici con cui fare queste cose.
Le persone con cui lavoro (ai miei ed ai loro motori) purtroppo sono tutte lontane (il più vicino è a Bergamo), questo è il principale ostacolo allo sviluppo di alcuni nostri progetti.
Sai quante volte ho fatto la proposta di allestire una vettura gr 2 per le cronoscalate?
Peccato...
Azzarola, questi sono i lavori che danno soddisfazione !!! :o :o
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/worthy.gif)
Mi aggiungo al coro degli ammiratori, da perfetto ignorante quale sono.
Respect!
Lothar valgono come marchette nei noti club di Praga ;D ;D
Sei felice?
ecco le parti dei bilanceri su cui ho lavorato
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201078212316_img11778.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201078212450_img476133.jpg)
ed ecco il risultato:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201071420143_img83891.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201082595440_img273794.jpg)
naturalmente i pesi sono stati pareggiati tra loro ed il guadagno è stato di circa 10g a bilanciere,
questo serve a diminuire i rischi di sfarfallamento agli alti giri, a diminuire le usure della camma e le energie dissipate.
Se non ricordo male si stima che in una F1 la potenza dissipata dalla distribuzione sia nell'ordine dei 40cv, se mi ricordo vado a controllare e vi posto dati più precisi.
Le molle invece sono state scelte verificando ad altezze specifiche la forza in kg sviluppata, alla luce delle prove ho adottato la soluzione della doppia molla concentrica con molla esterna del fiat 126 ed interna del fiat 128.
La soluzione della doppia molla fa si che sia più difficile che si verifichino fenomeni di sfarfallamento, perchè le due molle vanno in risonanza a diverso nr di giri.
Lo potete notare bene qui:
http://www.youtube.com/v/i_NpzU4pGjc
poi naturalemente si deve curare le geometrie delle molle e qualche altro parametro, diciamo che ho cercato di non tralasciare nulla.
Anche se il motore in questione e abbastanza semplice e molti lo elaborano, in realtà molti montano pezzi quasi a caso, ma pochi si soffermano a guardare tutta una miriade di fattori che poi fanno la differenza.
Come dice un mio amico "sono i particolari che fanno la differenza".
Mi associo alla miriade di complimenti per il lavoro che stai facendo, ormai raro da vedere. Sono cose che i vecchi meccanici di una volta erano capaci di fare, in ogni città c'era il meccanico che era indicato come genio dei motori, elaborando motori Fiat e Alfa Romeo, qualche Lancia e qualche Maggiolino, spesso per esigenze di pista, tipo corse amatoriali di autocross. Ora è tutto più facile, si interviene sulle centraline e il gioco è fatto. Tra l'altro il tuo lavoro non si ferma alla semplice leccatina di testata, alla sostituzione dei carburatori e dell'impianto di scarico. Hai di fatto riprogettato le parti importanti del motore, con qualche calcolo e tanta esperienza del tuo "vecchio" meccanico. Complimenti, spero che oltre alle foto ci farai sentire e vedere il motore in funzione, magari su un banco prova e poi montato sull'auto.
Citazione di: Nick85 il Febbraio 14, 2013, 11:32:06
Lothar valgono come marchette nei noti club di Praga ;D ;D
Sei felice?
Mi costerebbe di più di aereo... li regalo a chi viaggia più di me. ;D
Lothar ti ringrazio, il motore in realtà gira già da agosto, ed ora dopo circa 2000/3000 km sta raggiungendo lo stadio di perfezione dei setup.
Attualmente mi manca solo di ottimizzare la carburazione senza db killer, in quanto solo un mesetto fa ho recuperato i venturi adatti per il mio motore, capisci bene che lavorando sul motore solo un week end ogni tanto, il tempo vola.
Magari un giorno lo metterò pure al banco...
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111113172816_img484572.jpg)
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Cazzo questo è amore, il miglior thread di San Valentino che si potesse mettere sul Pistone! ;D
Citazione di: Nick85 il Febbraio 14, 2013, 12:40:11
Lothar ti ringrazio, il motore in realtà gira già da agosto
Adesso che hai visto che va bene, puoi anche spegnerlo. ;D
Non ho parole per il lavoro certosino ed anche il tread che hai fatto!
Veramente stupendo!
Come hai deciso che tipo di lavorazioni effettuare?
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: fabio1.9tdi il Febbraio 14, 2013, 13:57:40
Non ho parole per il lavoro certosino ed anche il tread che hai fatto!
Veramente stupendo!
Come hai deciso che tipo di lavorazioni effettuare?
mediamente sono o dettate da studi, ragionamenti o esperienze di chi è passato prima di me, se mi dici la parte a cui ti riferisci ti posso dire il perchè di alcune scelte.
Citazione di: &re@ il Febbraio 14, 2013, 12:59:08
Cazzo questo è amore, il miglior thread di San Valentino che si potesse mettere sul Pistone! ;D
Già, se stasera recupero una foto che avevo al riguardo, te la posto ;)
circuito dell'olio modificato per l'alloggiamento del radiatore:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111121222037_img47102.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111121222049_img127989.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111121222059_img268538.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111121222112_img414671.jpg)
al momento il radiatore è smontato in attesa di un termostato, c'è da dire che la coppa olio da 6 litri (originale è poco meno di 2) già aiuta molto ed il radiatore servirebbe solo in casi estremi, quindi l'ho tolto altrimenti l'olio non sarebbe mai a temperatura giusta, ma al momento il compromesso della temperatura è abbastanza buono.
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la coppa olio..
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111121224335_img35826.jpg)
Citazione di: Nick85 il Febbraio 14, 2013, 15:14:24
al momento il radiatore è smontato in attesa di un termostato, c'è da dire che la coppa olio da 6 litri (originale è poco meno di 2) già aiuta molto ed il radiatore servirebbe solo in casi estremi, quindi l'ho tolto altrimenti l'olio non sarebbe mai a temperatura giusta, ma al momento il compromesso della temperatura è abbastanza buono.
Non sarebbe meglio fare uno scambiatore olio/aria ?
Cioè avrei lasciato il radiatore, senza termostato, e posizionato (se si puo' fare) in modo che venisse investito dal flusso d'aria di raffreddamento dei cilindri (dopo che l'aria che si è scaldata attraversando i cilindri).
In questo modo l'olio si scalderebbe prima, e a regime le temperature di cilindri e olio si manterrebbero, per quanto possibile, omogenee.
In alternativa avrei fatto col tubo due/tre giri attorno ai cilindri, per ottenere lo stesso effetto, stando attento a non ostacolare troppo il flusso dell'aria.
Cagata ? :-\
francamente non vedo vantaggi rispetto al termostato, oltretutto c'è il casino notevole di dover modificare il carter del raffreddamento con il problema che ci sono i tubi della marmitta e lo spinterogeno che rompono le balle.
Siccome con la sola coppa in estate giro sempre sui 90/100° di olio e tocco i 120° solo andando a velocità superiori di 140° ad agosto, capisci bene perchè voglio mettere il termostato.
Il radiatore andrebbe sotto i sedili posteriori nel sottoscocca (c'è una rientranza che pare fatta apposta) e va benissimo, lo abbiamo testato sulla vettura di un mio amico che non ha la megacoppa dell'olio, solo che lui non usa il termostato.
Citazione di: Nick85 il Febbraio 14, 2013, 15:50:40
francamente non vedo vantaggi rispetto al termostato
Avresti l'olio che si scalda prima ed assieme ai cilindri, e la sua temp. si manterrebbe sempre piu' o meno uguale a quella dei cilindri.
E' la stessa storia dello scambiatore acqua/olio che viene montato sulle auto con raffreddamento ad acqua.
Con il radiatore termostatato, invece, prima che si scaldino i 6 litri di olio, hai voglia. E potresti avere temp. molto diverse tra cilindri e olio, cosa non bellissima.
Penso piu' che altro all'inverno, dove forse la temp. olio, causa coppa alettata, ti sta troppo bassa. O sbaglio ?
è vero quello che dici, il problema è che la temperatura dell'acqua di raffreddamento dei motori ha più o meno la temperatura stabile intorno agli 80/90° ed è mantenuta tale dal termostato che inserirsce/disinserisce il radiatore dell'acqua, l'aria di raffreddamento del bicilindrico arriva a superare i 100° e la temperatura dell'olio deve rimanere idealmente a 90/100° 110° massimo, oltretutto l'aria passa sempre attraverso i cilindri e per implementare il tuo sistema si dovrebbe rimuovere il termostato dello sportellino dell'aria calda per probelmi di spazio.
Capisci che avresti un eccesso di raffreddamento a freddo ed una scaristà di raffreddamento a caldo.
Il radiatore invece avrebbe il termostato tarato a 80/90°, quindi funzionerebbe solo quando serve, naturalemnte in inverno andrebbe coperta la coppa.
Citazione di: Nick85 il Febbraio 14, 2013, 16:49:14
è vero quello che dici, il problema è che la temperatura dell'acqua di raffreddamento dei motori ha più o meno la temperatura stabile intorno agli 80/90° ed è mantenuta tale dal termostato che inserirsce/disinserisce il radiatore dell'acqua, l'aria di raffreddamento del bicilindrico arriva a superare i 100° e la temperatura dell'olio deve rimanere idealmente a 90/100° 110° massimo, oltretutto l'aria passa sempre attraverso i cilindri e per implementare il tuo sistema si dovrebbe rimuovere il termostato dello sportellino dell'aria calda per probelmi di spazio.
Capisci che avresti un eccesso di raffreddamento a freddo ed una scaristà di raffreddamento a caldo.
Il radiatore invece avrebbe il termostato tarato a 80/90°, quindi funzionerebbe solo quando serve, naturalemnte in inverno andrebbe coperta la coppa.
Infatti temevo non fosse realizzabile l'idea del radiatore li' , visto il poco spazio a disposizione.
Attento che con tutti quei giri (getti sotto ai pistoni, radiatore) non ti si abbassi la pressione olio.
motore quasi assemblato:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20111211183457_img18065.jpg)
i collettori di scarico saranno cambiati in seguito, in quanto la marmitta montata alla fine li avrà integrati di diametro più generoso.
Mauring quello che volevi far te sarebbe dovuti entrare nel carter a dx, vedi lo spazio disponibile? Tieni presente che dentro c'è pure il termostato...
cofano un pò lercio, primo montaggio con marmitta vecchia
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201221224213_img204222.jpg)
http://www.youtube.com/v/SUo0U73WYes
115
So che non è una domanda intelligente ;D, ma come consumi, come va ?
sonda egt, al momento ne ho montata solo una assieme ad una lambda, ma se in futurò prenderò una testa a doppio condotto allora la seconda è già pronta:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20124520453_img51428.jpg)
e lambda
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2012526205157_img422491.jpg)
marmitta montata dopo:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201252522311_img122679.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2012526204251_img289343.jpg)
notare la forma particolare dei tubi che serve ad allungare il collettore di scarico, naturalmente è stata modificata anche la marmitta...
pippolo della lambda:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201252902732_img142614.jpg)
pippoli delle due egt:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201252902844_img494543.jpg)
e db killer con amico bevitore ;D :
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201252902752_img271185.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2012529224029_img63208.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201263205958_img432386.jpg)
e penso che questa possa esser la quasi fine, dopo sono seguite solo prove di carburazione con venturi più o meno grossi e vari setup combinati con vari anticipi, il che sembra una stupidata ma se si canna quella parte oltre a rischiar di far danni ma si rischia anche di avere un motore che rende il 50% in meno.
Arrivati a questo punto dovrei rifare un video ora che è a puntino, ma ho solo video di qualche tempo fa.
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/20126321039_img333571.jpg)
E metti che alla prima uscita trovi un poliziotto con le balle girate che ti sequestra tutto ?
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/wacko.gif)
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/naughty.gif)
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/mf_gap.gif)
Citazione di: mauring il Febbraio 14, 2013, 17:34:09
So che non è una domanda intelligente ;D, ma come consumi, come va ?
ehmmmmm ;D ;D ;D quando era grassa son riuscito a fare Milano-Torino con 20 litri ;D ;D ora ho adottato una carburazione più corretta e mi pare che sia migliorato, due sett fa sono andato vicino Bergamo e son tornato e ne ho ancora, oltretutto quando il motore cammina è difficile star calmi col piedino...
Devo dire che è abbastanza regolare come motore tira bene già dai 2000-2500 giri ed in fuorigiri in 3 arriva a 7800 giri (circa 118 km/h) in quarta non lo so, sono arrivato a 150 km/h ma verosimilmente arriva a 160 o 170, fino a sett scorsa avevo dei problemi a quelle velocità, la temperatura di scarico arrivava oltre gli 800° e non è buono, si rischia il grippaggio. Alla fine era un problema di bassa pressione della benzina, ora sarebbe da provare.
Citazione di: mauring il Febbraio 14, 2013, 17:53:36
E metti che alla prima uscita trovi un poliziotto con le balle girate che ti sequestra tutto ?
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/wacko.gif)
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/naughty.gif)
(http://www.hybrid-synergy.eu/images/smilies/mf_gap.gif)
beh c'è sempre da non fare gli incivili per strada, infatti giro sempre col tappo che smorza quasi tutto il rumore, il sequestro... c'è il sequestro del libretto con l'obbligo di revisione, sequestro del veicolo solo se si fa una gara per strada, ma non sono scemo, facciamoci una grattata...
Per fare il somaro ci sono i kartodromi o le piste:
http://www.youtube.com/v/mkbhK3hXsmQ
http://www.youtube.com/v/VxOQ9OK8_bc
Ma sulla trasmissione che modifiche hai fatto ?
ho adottato un cambio 126 (un pelo più lungo) e dei giunti tripoidali tipo questi:
(http://www.cinquino.net/public/Andrea/20071230223254_img377470.jpg)
i giunti originali che producono ora sono penosi e ne tritato un macello già col motore vecchio, questo deve avere quasi il doppio dei cv, quindi non era il caso...
Ho provato a fare due conti per un cambio 5 marce, ma ho desistito causa cash, da assemblare il kit con i 3 e 4 corta + 5 un pelo più lunga, mi costava oltre 1000€, poi dovevo metterci il cambio, dovevo revisionarlo, alla fine ho desistito...
quasi scordanvo, tra le altre modifiche c'è pure la ventola di raffreddamento rinforzata e bilanciata
(http://www.cinquino.net/public/heavymetal_500/2011531193710_img22490.jpg)
altrimenti queste esplodono una bellezza
Caspita, un lavoretto coi fiocchi ! :)
Quindi hai anche le marce sincronizzate, a parte la prima.
Si peccato che il sincronizzatore non sta troppo dietro ai giri, agli alti a volte impunta un pò, infatti il nuovo cambio sarebbe stato non sincronizzato.
Citazione di: Nick85 il Febbraio 15, 2013, 15:06:43
Si peccato che il sincronizzatore non sta troppo dietro ai giri, agli alti a volte impunta un pò, infatti il nuovo cambio sarebbe stato non sincronizzato.
Forse con un'olio giusto risolvi.
no no, è un difetto risaputo, non tollera cambiate rapide sopra i 7000
Citazione di: Nick85 il Febbraio 18, 2013, 10:07:58
no no, è un difetto risaputo, non tollera cambiate rapide sopra i 7000
Non credo che i possessori di Fiat 126 se ne siano mai accorti. ;D ;D
temo di no ;D ;D
Che spettacolo! Hai idea di quanti cv e coppia esprima? mai rullata?
per ora no, i soliti conti a naso danno qualcosa tipo 50cv + o - 10cv
partendo da 18cv non è male.
La rullata la farò prima o poi, ho altri investimenti da fare prima.
hahahah spettacolo!
Complimenti vivissimi!
ci metti una gattet T16 e poi decolla l'auto .
un mio amico l'ha fatto, era un motore da 4000 giri, ma spaccava i cambi, l'ho provato
in ogni caso il calcolo a spanne suggeritomi da un amco ing. dovrebbe esser questo:
18*(160/105)^2.5 = 51.59 cv
dove i valori sono
cv originali * (velocità/velocità originale)^2.5= nuovi cavalli
L'amico mi diceva che è una formula che si usa per calcolare la potenza approssimativa di un mezzo dopo un potenziamento tenendo conto degli attriti.
(http://www.cinquino.net/public/killer/200959181358_img32576.jpg)
eccolo
Citazione di: Nick85 il Febbraio 18, 2013, 14:27:59
(http://www.cinquino.net/public/killer/200959181358_img32576.jpg)
eccolo
Azz... altro che il twinair ! :D
dopo la "sgroppatina" a Monza, tra l'invio di un cv e l'altro, mi sto muovendo per progettare una testata ancora più prestante.
Al momento però ho solo contrattato le nuove valvole ed ho fatto solo qualche calcolo per le sezioni dei condotti.
Devo dire che con questa testa arrivo al limite che offe la testata se non la si rende coi condotti sdoppiati.
Le nuove valvole dovrebbero essere 39 per l'aspirazione e 33 per lo scarico.
Questo giro voglio vedere se riesco a mettere in pratica qualche simulazione fluidodinamica con solidworks (come ho fatto con le trombette) e qualche flussaggio casereccio sulla testata. Tutta roba che ho appreso dopo la chiusura del motore corrente.
Con molta calma vedremo dove andrò a "sbattere" ;D
Un saluto
Tieni presente (ma credo tu lo sappia già) che piu' grandi sono le valvole e piu' ci sono problemi a salire di giri (l'inerzia è una brutta bestia a regimi elevati). ;)
Citazione di: mauring il Maggio 30, 2013, 11:35:57
Tieni presente (ma credo tu lo sappia già) che piu' grandi sono le valvole e piu' ci sono problemi a salire di giri (l'inerzia è una brutta bestia a regimi elevati). ;)
si in realtà ora ho il problema opposto, nel senso che vista l'elevata cilindrata (ripetto all'origine) il motore sopra certi regimi non ce la fa ad aspirare abbastanza, perchè la sezione risulta piccola.
Tieni presente che son passato da un alesaggio di 73.5mm ad uno di 82mm e poi la camma spinge molto in alto, infatti di poco passa gli 8000.
diventa delicata adesso,
perchè devi riuscire a trovare il giusto equilibrio tra valvole e carburatore.
beh all'inizio terrò di sicuro il mio buon vecchio 40, al massimo gli aumento il venturi, poi se vedo che non va mi faccio prestare un 45 e vedo se ne vale la pena ;)
Il pezzo del carbu mi preoccupa poco, quello che mi impensierisce è il fatto che oramai diventa difficile non sfondare i condotti, visto che siamo proprio al limite.
Comprerò dei calibri a compasso per cercar di esser più preciso, ma la difficoltà resta.
ecco a voi qualche esempio di come sto dimensionando i nuovi condotti, e su cosa mi aspetto dalla nuova testa.
In un mio libro ho trovato che per un dato condotto di apirazione il regime di massima coppia (secondo formule verificate empiricamente) si ha quando nel condotto i gas viaggiano a circa 50 m/s e la potenza max si ha quando i gas viaggiano ad 80 m/s
sotto ho calcolato le velocità nei condotti di 31, 34 e 35 mm che corrispondono a valvole grandi 35, 38 e 39 mm
Nella mia testa attuale la valvola è da 35 e si intuisce facilmente perchè superati i 7000 annaspa fino agli 8000 e non li raggiunge velocemente.
La mia futura valvola se tutto ve bene, sarà da 39 e mi dovrebbe consentire di passare gli 8000 agevolemnte.
Ma i condotti sono ben lucidati ? Perché quello vuol dire molto.
Sulla 205 avevo fatto allargare e lucidare i condotti di aspirazione, e solo con quello aveva preso molta vivacità agli alti regimi. :)
in realtà dovresti farli rugosi e non a specchio.
almeno cosi mi diceva un vecchietto esperto......
poi non so, non ho mai fatto la prova su motre uguale ma con condotti lucidi o rugosi.
Dovrebbero essere rugosi quelli di aspirazione (per favorire la turbolenza) e lucidati quelli di scarico :)
si, quelli in aspirazione vanno prima tirati lisci (hanno un casino di bave ed impurità di fusione) e poi li si scartavetra per ottenere la ruvidità, di norma si fa con la carta vetrata a grana grossa lasciando segni perpendicolari al passaggio del flusso.
Lo scarico e la camera di scoppio vanno fatti lisci e lucidati a specchio.
Ma il fatto è che qui si è giunti a dei limiti davvero alti per il motore in questone.
Si sta parlando di regimi di rotazione doppi a quelli originali, i condotti non bastano più da un bel pezzo, di fatto già la testa che ho in auto è riprogettata nella forma della camera di scoppio e nei condotti, ma più ne hai e più ne vuoi, quindi sto giocando a spingermi ancora più avanti ;)
Alla fine è tutto un gioco...
Citazione di: Nick85 il Febbraio 13, 2013, 21:53:08
testa finita:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2011712235052_img68068.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201171223506_img196776.jpg)
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201172195055_img329977.jpg)
ecco le foto dei condotti.
ciao ragazzi, pian piano vado avanti.
Ecco qui la testa cadavere che ho recuperato:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201361210343_img108107.jpg)
qui le valvole nuove messe vicino a quelle originali di aspirazione, devo dire che son proprio belline:
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201361210434_img397589.jpg)
ed infine il primo abbozzo di disegno 3d da cui dovrebbe uscire la simulazione fluidodinamica al pc (manca ancora la parte della guida valvola e del condotto):
http://www.youtube.com/v/_nCHkyg8aG8
naturalmente più si va avanti e più si cerca di perfezionare la cosa, pertanto i condotti saranno dimensionati tramite calcoli, speriamo che i libri non dicano balle ;D ;D ;D
sempre avanti, ora sto pensando di costruire un modello della testa in poliuretano per tentar di "flussarla" in casa
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/201361718426_img292128.jpg)
http://www.youtube.com/v/yrIXpFLhEbQ
Potresti fare come questi tizi
http://www.youtube.com/v/hAocmae9vyE
Al massimo la spacci per una Steyr-Puch
beh va bene il macchinino, ma poi mi finirebbe il divertimento, il motore dev'essere il suo.
Il boxer delle steyr mi attira non poco chissà magari prima o poi ne prendo una ;) con poche modifiche vanno com razzi
Piano piano, le cose vanno avanti...
Ieri ad una fiera ho trovato il collettore grezzo che cercavo.
a breve si sperimenterà l'accensione elettronica, proprio ieri sera ho ultimato i cablaggi.
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2013111322334_img346769.jpg)
un nuovo giochino, accensione elettronica con possibilità di scelta tra 16 curve
(http://www.cinquino.net/public/Nick85/2017779138_img291273.jpeg)
la segnalo a tutti i possessori di classiche a spinterogeno, in quanto hanno a disposizione accensioni per molti modelli.
Vergogna ! >:(
E la storicità dove la mettiamo ? :P ;D
Puntine platinate, bobina normale e via andare ! 8)
ma dai, non si vede proprio da fuori, vedi solo un filo in più ed il condensatore che manca.
In ogni caso ho insistito molto con lo spinte classico, ma purtroppo ultimamente trovo condensatori di qualità davvero pessima e quelli di vecchia produzione sono sempre più rari...