Ma voi a vedere i video delle supercar all'opera non vi galvanizzate e sognate di prenderne una??
Da dire che le supercar moderne sono molto più diffuse di un tempo!!!
Ma accipicchia hanno costi di gestione improponibili (per non parlare dell'assicurazione, che sommando agli anni del proprietario la potenza diventa spaventosa).
E parlo pure di gt3 usate , 355 usateecc ecc di cui si trovano buoni affari ma il problema è il dopo per me :(
Perchè non sono nato in svizzera dove con due lire assicuri fai il bollo, certo se vince il Berlusca toglie il bollo , c'è da prendere subito un auto con almeno 500cv!! ;D ;D ;D
Comunque stò puntando a qualcosa di cui si può parlare come supercar di gran classe !! :o :o ;)
coming soon ;D ;D ;D
ps sarebbe il degno completamento del Dogui garage!! ;)
VIva la passione , viva le supercar, viva il Pistone , viva la gnocca!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D
Le faccio notare che data la cortezza della coperta, se Silvio toglie il bollo da una parte, dall'altra ce lo infila nel didietro con un altro balzello.
togliere i bolli auto e moto è pura demagogia, o soprattutto una bella fantasia.
essendo tasse di possesso, come vuole che vengano tolte senza esser rimpiazzate?
sa quante entrate in meno per lo Stato?
sognamo, va'!
Citazione di: fataturbina il Aprile 15, 2008, 12:06:56
Le faccio notare che data la cortezza della coperta, se Silvio toglie il bollo da una parte, dall'altra ce lo infila nel didietro con un altro balzello.
togliere i bolli auto e moto è pura demagogia, o soprattutto una bella fantasia.
essendo tasse di possesso, come vuole che vengano tolte senza esser rimpiazzate?
sa quante entrate in meno per lo Stato?
sognamo, va'!
basta quelo che prendono in più dalla benzina.
e poi in totale non piglano tanto mi pare 4 miliardi l'anno.
Citazione di: Dogui - Monnezza il Aprile 14, 2008, 11:43:29
certo se vince il Berlusca toglie il bollo , c'è da prendere subito un auto con almeno 500cv!! ;D ;D ;D
Ha vinto !!! Compra compra :P ;D
adesso ci penso... :P :P :P
cmq mi basta un 1.8 da 177cv ;D
Citazione di: fataturbina il Aprile 15, 2008, 12:06:56
Le faccio notare che data la cortezza della coperta, se Silvio toglie il bollo da una parte, dall'altra ce lo infila nel didietro con un altro balzello.
togliere i bolli auto e moto è pura demagogia, o soprattutto una bella fantasia.
essendo tasse di possesso, come vuole che vengano tolte senza esser rimpiazzate?
sa quante entrate in meno per lo Stato?
sognamo, va'!
probabilmente troverà il modo di far pagare chi usa,invece di chi possiede...mi pare più giusto!
non vedo che problema crei avere 3 auto in garage e alternarne l'utilizzo,piuttosto che averne una e farci i km di tutte e 3.
se vuole aumentare la benzina che faccia,giustamente pagherà di più chi userà di più!non togliendo soldi a chi ha un'auto e la usa poco!
n.d.r. io non ci guadagnerei in questa operazione,col furgone pago 30 euro l'anno di bollo circa...
ci lamentiamo delle accise troppo elevate... però se le aumenta per far capo al mancato introito derivato dal bollo siamo contenti.... mah... :-X
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Aprile 15, 2008, 12:55:53
purtroppo la strada sarà quella: via il bollo, aumento delle accise carburante. Non vedo altre strade. potrebbe anche essere "giusto" (paga di più chi usa e inquina di più), ma per me personalmente ed egoisticamente è un danno, in quanto faccio molti chilometri. Speriamo si dimentichi della promessa... ;D
Tanto non lo farà mai. Non ci credo che riuscirà a smantellare il carrozzone ACI
attenzione che potrebbe sfruttare l'extragettito dovuto all'aueno del carburante nell'ultimo anno.
Io personalmente sarei per far gravare molte tasse sulla benzian lasciando immutato il prezioso gasolio , da sempre scelta di chi usa per lavoro l'auto.
Il bollo in Francia l'hanno abolito, e non mi risulta che lo stato francese sia fallito. Capisco che dia fastidio a molti la vittoria del Berlusca, ma francamente difendere il bollo sul Pistone vuol dire essere proprio grulli e coglioni, per citare il fresco vincitore delle elezioni ::)
Citazione di: claudio53 il Aprile 16, 2008, 15:15:44
Il bollo in Francia l'hanno abolito, e non mi risulta che lo stato francese sia fallito. Capisco che dia fastidio a molti la vittoria del Berlusca, ma francamente difendere il bollo sul Pistone vuol dire essere proprio grulli e coglioni, per citare il fresco vincitore delle elezioni ::)
ma chi può dargli torto ;D :P
Citazione di: pasquale83 il Aprile 15, 2008, 12:50:51
ci lamentiamo delle accise troppo elevate... però se le aumenta per far capo al mancato introito derivato dal bollo siamo contenti.... mah... :-X
Io pago 586 euri all'anno di bollo per una macchina che fa 7000 km anno circa. A me conviene, forza Silvio ;D
Citazione di: claudio53 il Aprile 16, 2008, 15:19:58
Io pago 586 euri all'anno di bollo per una macchina che fa 7000 km anno circa. A me conviene, forza Silvio ;D
Anche a me ;D
Citazione di: &re@ il Aprile 16, 2008, 15:39:36
Anche a me ;D
io attualmente pareggierei , ma in previsione di una terza auto FORZA SILVIO!! ;D ;D
maa... e a quelli che si son cambiati l'auto con l'incentivo e il bollo gratis per tre anni, che gli si fa? sconto equivalente sulla benzina o calci in culo?
Calci in culo va benissimo grazie, passi alla cassa ;D
Citazione di: jimb0 il Aprile 16, 2008, 15:45:40
maa... e a quelli che si son cambiati l'auto con l'incentivo e il bollo gratis per tre anni, che gli si fa? sconto equivalente sulla benzina o calci in culo?
la seconda.
poi proporrei piste a prezzi calmierati per tutti!
e assicurazioni ridotte per 2e e 3e e 4e automobili se belle.
Citazione di: jimb0 il Aprile 16, 2008, 15:45:40
maa... e a quelli che si son cambiati l'auto con l'incentivo e il bollo gratis per tre anni, che gli si fa? sconto equivalente sulla benzina o calci in culo?
... la seconda che ha detto, mi consenta :P
Citazione di: claudio53 il Aprile 16, 2008, 15:46:47
... la seconda che ha detto, mi consenta :P
Sto morendo dal ridere ;D ;D ;D
Citazione di: Dogui - Monnezza il Aprile 16, 2008, 15:46:44
poi proporrei piste a prezzi calmierati per tutti!
e assicurazioni ridotte per 2e e 3e e 4e automobili se belle.
Dogui for president!
Citazione di: claudio53 il Aprile 16, 2008, 15:15:44
Il bollo in Francia l'hanno abolito, e non mi risulta che lo stato francese sia fallito. Capisco che dia fastidio a molti la vittoria del Berlusca, ma francamente difendere il bollo sul Pistone vuol dire essere proprio grulli e coglioni, per citare il fresco vincitore delle elezioni ::)
se toglie il bollo per rifilarlo da quelche altra parte, non fa nient'altro che prendere per il culo ...
Citazione di: claudio53 il Aprile 16, 2008, 15:15:44
Il bollo in Francia l'hanno abolito, e non mi risulta che lo stato francese sia fallito. Capisco che dia fastidio a molti la vittoria del Berlusca, ma francamente difendere il bollo sul Pistone vuol dire essere proprio grulli e coglioni, per citare il fresco vincitore delle elezioni ::)
Penso che prima di sostenere che la soppressione del bollo e il contemporaneo aumento dei balzelli sulla benzina sia o no conveniente per gli automobilisti, bisognerebbe sapere a quanto ammonterebbero questi aumenti di accise.
Magari aumenterbbero l'accisa in modo tale da metterlo in culo anche a chi fa solo 5000 km all'anno, quindi impossibile giudicare la convenienza fin che non si conosceranno "le tariffe".
Fra poco Pasquale schiatta... :P ;D ;D ;D
Citazione di: lou il Aprile 16, 2008, 15:59:44
Penso che prima di sostenere che la soppressione del bollo e il contemporaneo aumento dei balzelli sulla benzina sia o no conveniente per gli automobilisti, bisognerebbe sapere a quanto ammonterebbero questi aumenti di accise.
Magari aumenterbbero l'accisa in modo tale da metterlo in culo anche a chi fa solo 5000 km all'anno, quindi impossibile giudicare la convenienza fin che non si conosceranno "le tariffe".
Tanto stai tranquillo che faranno in modo da non rimetterci, anzi.
Ma almeno paghi se circoli e inquini......non come adesso che devi pagare anche per tenere l'auto ferma nel box.
Io non credo che riverseranno il bollo sulle accise, almeno non finchè i prezzi dei carburanti sono a questi livelli. Se lo faranno ora lo copriranno sicuramente in maniera diversa
Citazione di: THE KAISER il Aprile 16, 2008, 16:10:07
Io non credo che riverseranno il bollo sulle accise, almeno non finchè i prezzi dei carburanti sono a questi livelli. Se lo faranno ora lo copriranno sicuramente in maniera diversa
Secondo me è l'unica soluzione sensata praticabile, invece, ma vedrai che ci saranno delle sommosse popolari...
Citazione di: &re@ il Aprile 16, 2008, 16:12:10
Secondo me è l'unica soluzione sensata praticabile, invece, ma vedrai che ci saranno delle sommosse popolari...
Bisogna mantenere quelli dell'ACI, le Regioni con l'addizionale...... ::)
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 16:13:35
Bisogna mantenere quelli dell'ACI, le Regioni con l'addizionale...... ::)
Appunto, motivo per cui sono abbastanza scettico, purtroppo.
Cancellare il bollo per scaricare tutto sui carburanti è una soluzione logica ma che non tiene conto del diverso impatto inquinante delle auto più vecchie; secondo me si dovrebbe abolire il bollo per le auto nuove euro4 ma dovrebbe restare per le auto più vecchie, ma a questo punto queste si troverebbero a pagare sia il bollo che la benzina maggiorata...
Citazione di: baranzo il Aprile 16, 2008, 16:23:18
Cancellare il bollo per scaricare tutto sui carburanti è una soluzione logica ma che non tiene conto del diverso impatto inquinante delle auto più vecchie;
Tanto:
1) le auto più vecchie le fermano i blocchi alla circolazione
2) di solito fanno pochi km, e quindi quando stanno ferme in garage non inquinano praticamente, e non emettono CO2
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 16:29:55
Tanto:
1) le auto più vecchie le fermano i blocchi alla circolazione
2) di solito fanno pochi km, e quindi quando stanno ferme in garage non inquinano praticamente, e non emettono CO2
oltre al fatto che dovrebbero essere meno efficienti.
Citazione di: baranzo il Aprile 16, 2008, 16:23:18
Cancellare il bollo per scaricare tutto sui carburanti è una soluzione logica ma che non tiene conto del diverso impatto inquinante delle auto più vecchie; secondo me si dovrebbe abolire il bollo per le auto nuove euro4 ma dovrebbe restare per le auto più vecchie, ma a questo punto queste si troverebbero a pagare sia il bollo che la benzina maggiorata...
Si potrebbe eliminarlo per le €4 e ridurlo progressivamente per le altre, per compensare l'aumento del carburante.
Ora le €<4 hanno la maggiorazione del bollo...
Citazione di: &re@ il Aprile 16, 2008, 16:35:58
Si potrebbe eliminarlo per le €4 e ridurlo progressivamente per le altre, per compensare l'aumento del carburante.
Ora le €<4 hanno la maggiorazione del bollo...
anche le euro 4 che un pò si muovono ::)
Citazione di: THE KAISER il Aprile 16, 2008, 16:37:47
anche le euro 4 che un pò si muovono ::)
Ma per quelle si diceva di eliminarlo, quindi il problema non si pone, rimangono le altre.
Inoltre la maggiorazione per le "over 100kw" vale indipendentemente dalla normativa anti inquinamento.
Citazione di: &re@ il Aprile 16, 2008, 16:35:58
Si potrebbe eliminarlo per le €4 e ridurlo progressivamente per le altre, per compensare l'aumento del carburante.
Ora le €<4 hanno la maggiorazione del bollo...
Troppo complicato da gestire.....vedi adesso....gli errori fioccano......
L'aumento ancora della benzina potrebbe portare anche ad un uso più "ragionato" dell'auto....ad esempio usandola un pelo di meno e evitando megamonovolumazzi e suvvazzi per ostentazione.
E se uno proprio vuole, che paghi.
Oltrettutto eliminerebbe la stortura dei Cayenne autocarro e i bolli ridicoli dei camper.....
E soprattutto pagherebbero proprio TUTTI, compresi gli stranieri che scambiano le nostre autostrade per monza e gli autotrasportatori con i camion marcilenti dell'est.....
È chiaro che la cosa interessante e logica sarebbe abolirlo del tutto, in modo da abolire tutta quella cerchia di interessi legata alla sua riscossione, ma non è facile.
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 16:41:24
Oltrettutto eliminerebbe la stortura dei Cayenne autocarro e i bolli ridicoli dei camper.....
ahahah! perche' secondo te, non troverebbero un altro modo di fregare il sistema? magari ci sarebbero carburanti calmierati per alcune tipologie di veicoli e quindi ecco che ci sarebbero comunque i cayenne autocarro. fatta la legge, trovato l'inganno: e' sempre stato cosi'.
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 16:41:24
E soprattutto pagherebbero proprio TUTTI, compresi gli stranieri che scambiano le nostre autostrade per monza e gli autotrasportatori con i camion marcilenti dell'est.....
questa non l'ho capita...
io non credo che esista ancora la prassi del cayenne autocarro...ora hanno serrato i controlli su queste cose, non credo proprio che ne immatricolino più di suv in questa maniera
Citazione di: jimb0 il Aprile 16, 2008, 16:46:24
questa non l'ho capita...
Se il fine è "l'inquinamento prodotto", è giusto che lo paghi chiunque lo produca.
Cioè, non è che vieni a scorreggiare a casa mia aggratis.....
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 17:11:32
Cioè, non è che vieni a scorreggiare a casa mia aggratis.....
Ah no?
Ragazzi, tutti da me, rutti e scoregge liberi! ;D
Citazione di: &re@ il Aprile 16, 2008, 17:13:40
Ah no?
Ragazzi, tutti da me, rutti e scoregge liberi! ;D
Sei conscio che a causa dell'inquinamento che produrremo tua moglie ti obbligherà a:
1)tapparti il culo dal lunedì al venerdì dalle 8:30 alle 18:30
2) rottamare il tuo culo con uno €4 dotato di filtro antiparticolato
3) fare le domeniche "senza culo"
:P :P :P :P :P
;D
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 17:11:32
Se il fine è "l'inquinamento prodotto", è giusto che lo paghi chiunque lo produca.
Cioè, non è che vieni a scorreggiare a casa mia aggratis.....
cioe'... avevo capito, solo che non ho capito perche' pensi che siano gli stranieri ad inquinare di piu'...
Dove avrei scritto che gli stranieri inquinano di più? ???
Citazione di: TonyH il Aprile 16, 2008, 16:41:24
E soprattutto pagherebbero proprio TUTTI, compresi gli stranieri che scambiano le nostre autostrade per monza e gli autotrasportatori con i camion marcilenti dell'est.....
Dove vedi un "gli stranieri inquinano di più"?
Io ci vedo solo un "anche gli stranieri inquinano".
ma pensa che jimb0 compra la Scevrole' Capriiss Uegon SETTEMILA perchè gli piacciono le auto grandi e robuste, è euro 0, ma ventennale così paga meno assicurazione, tolgono il bollo (grande Silviooooo), però portano la benzina a 3€/litro.
la volta che scende quaggiù per il raduno del pistone deve portarsi la Visa Platinum per il pieno.
ahahahahahahah
;D ;D
;D cio' fata, ma quanto mona te son? ;D ;D
no, comunque quella di togliere la tassa di possesso a me non piace: poi si moltiplicherebbero quelli (penso soprattutto a persone disagiate) che si tengono settemila catorci a casa che tanto il bollo non lo pagano. poi succede che solo uno di questi settemila catorci e' assicurato, ma quando non va usano lo stesso uno degli altri, ecc
certo, per un appassionato di auto e' una bella cosa pagare proporzionalmente all'uso effettivo delle vetture, ma tale sistema si presta troppo a storpiature secondo me.
Citazione di: jimb0 il Aprile 17, 2008, 06:37:38
no, comunque quella di togliere la tassa di possesso a me non piace: poi si moltiplicherebbero quelli (penso soprattutto a persone disagiate) che si tengono settemila catorci a casa che tanto il bollo non lo pagano. poi succede che solo uno di questi settemila catorci e' assicurato, ma quando non va usano lo stesso uno degli altri, ecc
Se uno tiene settemila catorci FERMI, non vedo dove stia il problema e il pericolo.
Se circola, paga, e se fa il furbo che non è assicurato o revisionato ci sono le apposite sanzioni.
Citazione di: TonyH il Aprile 17, 2008, 08:25:35
Se uno tiene settemila catorci FERMI, non vedo dove stia il problema e il pericolo.
il fatto di avere i catorci fermi e' un problema per l'ambiente perche' con la scusa "lo tengo li' che poi magari lo uso o in caso e' buono per ricambi", un ferro rimane li' ad arrugginire e perdere i suoi liquidi per decenni. se invece ci devi pagare la tassa di possesso, lo rottami.
Citazione di: TonyH il Aprile 17, 2008, 08:25:35
Se circola, paga, e se fa il furbo che non è assicurato o revisionato ci sono le apposite sanzioni.
il fatto e' che se vi e' una tassa di possesso, la macchina viene vista come qualcosa per la quale bisogna avere un minimo di cura. se invece e' trattata anche fiscalmente al pari di un elettrodomestico, si moltiplicheranno i casi di persone disagiate che circolano senza assicurazione, proprio per il fattore psicologico di vedere l'auto come un banale accessorio.
sempre imo.
Dai Jimbo, se fosse così, già oggi la gente terrebbe in cantina vecchi mezzi radiati solo perché possono fare comodo per i ricambi, invece nella pratica non lo fa quasi nessuno. Il problema secondo me non si pone, un'auto occupa un bel po' di spazio, non sono molti quelli disposti a sacrificare parti di garage o di giardino solo per tenere lì un ferrovecchio...
Citazione di: jimb0 il Aprile 17, 2008, 08:33:22
il fatto di avere i catorci fermi e' un problema per l'ambiente perche' con la scusa "lo tengo li' che poi magari lo uso o in caso e' buono per ricambi", un ferro rimane li' ad arrugginire e perdere i suoi liquidi per decenni. se invece ci devi pagare la tassa di possesso, lo rottami.
il fatto e' che se vi e' una tassa di possesso, la macchina viene vista come qualcosa per la quale bisogna avere un minimo di cura. se invece e' trattata anche fiscalmente al pari di un elettrodomestico, si moltiplicheranno i casi di persone disagiate che circolano senza assicurazione, proprio per il fattore psicologico di vedere l'auto come un banale accessorio.
sempre imo.
Perchè adesso se non paga l'assicurazione, il bollo lo paga ??? Dai, è una tesi che non sta molto in piedi IMHO ::)
è ridicolo scrivere contro una riduzione delle tasse e delle imposte...vuol dire che ne pagate troppo poche!!
un conto è sperare che non coprano con aumenti di tasse più dannosi, ma argomentare contro la riduzione è assurdo!
Citazione di: THE KAISER il Aprile 17, 2008, 10:18:18
è ridicolo scrivere contro una riduzione delle tasse e delle imposte...vuol dire che ne pagate troppo poche!!
un conto è sperare che non coprano con aumenti di tasse più dannosi, ma argomentare contro la riduzione è assurdo!
io non sono assolutamente contro la riduzione delle tasse, ma son sicuro che e' solo un'operazione di facciata e che recupereranno i soldi da qualche altra parte in maniera subdola. non penso aumentino di troppo le accise sulle benzine, altrimenti costerebbero veramente troppo, ed e' un prezzo che e' tutti i giorni sotto gli occhi di tutti.
sono invece contro la riduzione delle tasse quando questa si tramuta (come sempre in questi ultimi periodi) in tagli alla ricerca e alle scuole, alle forze dell'ordine, al sistema sanitario, ecc.
il problema e' che vorremmo sempre servizi migliori, ma appena viene toccato il nostro portafogli, tutti a tirarsi indietro.
Citazione di: jimb0 il Aprile 17, 2008, 11:05:58
il problema e' che vorremmo sempre servizi migliori, ma appena viene toccato il nostro portafogli, tutti a tirarsi indietro.
con le tasse che paghiamo dovrebbero esserci impiegati statali assunti apposta per portarci il caffè a letto la mattina...non mettiamola su questo piano perchè il portafogli è già ampiamente massacrato, è giusto tirarsi indietro e dire basta oltre un certo punto!
Citazione di: THE KAISER il Aprile 17, 2008, 11:56:11
con le tasse che paghiamo dovrebbero esserci impiegati statali assunti apposta per portarci il caffè a letto la mattina...non mettiamola su questo piano perchè il portafogli è già ampiamente massacrato, è giusto tirarsi indietro e dire basta oltre un certo punto!
ecco appunto
Citazione di: THE KAISER il Aprile 17, 2008, 11:56:11
con le tasse che paghiamo dovrebbero esserci impiegati statali assunti apposta per portarci il caffè a letto la mattina...non mettiamola su questo piano perchè il portafogli è già ampiamente massacrato, è giusto tirarsi indietro e dire basta oltre un certo punto!
ok, ultimo intervento poi la smetto...
il problema in italia secondo me non sono le tasse, che non sono alte (quando dico agli amici che in germania son ben piu' alte pensano che scherzi), quanto la mancanza di lavoro e le paghe (lorde) troppo basse. questo e' dovuto al fatto che non si e' mai creato lavoro, ma solo posti di lavoro.
ok ciao, la finisco qua.
Citazione di: jimb0 il Aprile 17, 2008, 12:11:54
ok, ultimo intervento poi la smetto...
il problema in italia secondo me non sono le tasse, che non sono alte (quando dico agli amici che in germania son ben piu' alte pensano che scherzi), quanto la mancanza di lavoro e le paghe (lorde) troppo basse. questo e' dovuto al fatto che non si e' mai creato lavoro, ma solo posti di lavoro.
ok ciao, la finisco qua.
quello che dici sul lavoro è vero, ma quello si crea se cresce l'economia, e questa di certo non cresce strangolata da tassazione impossibile, burocrazia ecc...
Poi non sono tanto sicuro che altrove la tassazione sia più alta. Non basta guardare le aliquote per stabilirlo...bisogna vedere il carico reale di tasse che vengono pagate nell'ambito della propria attività, che a consuntivo risulta ben oltre il doppio di quello che le aliquote farebbero pensare...
Un esempio banale: il reddito d'impresa com è tassato? il 33% più il 4.25%? ora li hanno ridotti di qualche punto...poi ti trovi a bilancio chiuso, provi a fare i conti su ste tasse da pagare e scopri che hai una marea di costi indeducibili o parzialmente indeducibili e ti trovi alla fine con un aliquota d'imposta reale pazzesca (oltre a tutte gli altri prelievi subiti durante l'anno ogni volta che ci si muove!).
Poi (e finisco) dopo che l'impresa ottiene un reddito e ci paghi le tasse...vuoi dividerlo anche con i soci o lo lasci tutto nell'impresa? Bene, dividiamo perchè qualcosa si deve pur mangiare...il socio riceve il dividendo e ci paga sopra le altre tasse!! Alla fine, da quel reddito che ha prodotto con l'impresa, prima di metterci sopra le mani personalmente quanto ha lasciato allo stato?
Ho fatto l'esempio delle imprese perchè mi vien più naturale, ma sono ugualmente strangolati anche i lavoratori, non per niente hanno cambiato voto ::)
Sì ogni tanto mi galvanizzo!!
Poi però quando arrivo in periodo esami penso a tutto il tempo che ho perso a sognare come un pirla davanti a you tube....e lì mi vorrei sdraiare in tangenziale :'(