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Motori => Tecnica => Discussione aperta da: Eva il Gennaio 12, 2008, 12:46:20

Titolo: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Gennaio 12, 2008, 12:46:20
Visto che si sta seriamente concretizzando il passaggio al Rav4 verso settembre di quest'anno, sto già raccogliendo informazioni sulla fattibilità dell'impianto a GPL.

Ho visto che in commercio esistono ormai un'infinità di modelli di bombole.

Che voi sappiate, c'è qualche prescrizione di legge che vieta di installare le bombole da GPL sotto la vettura?

Una volta mi ricordo che l'installazione sotto la vettura si faceva usando le bombole da metano (più spesse), ma solitamente le bombole da metano sono molto più grandi.

Il mio obiettivo è di non avere la (o le) bombola nel bagagliaio. In linea teorica mi basterebbe un 30 litri di capacità, tanto le mie percorrenze abituali prevedono sempre un passaggio radente ad un distributore di GPL...

Suggerimenti e consigli chiedesi cortesemente.  ;D
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Miki Biasion il Gennaio 12, 2008, 13:15:34
Non ne ho idea, però mi chiedo: ma ti conviene questa soluzione? Non limiti fortemente l'altezza da terra? Non rischia di essere una cosa pericolosa nel caso di passaggi off-road?
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Gennaio 12, 2008, 14:41:41
Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 12, 2008, 13:15:34
Non ne ho idea, però mi chiedo: ma ti conviene questa soluzione? Non limiti fortemente l'altezza da terra? Non rischia di essere una cosa pericolosa nel caso di passaggi off-road?
Considera innanzi tutto che io la prenderei per farne un uso limitato in fuoristrada perchè, ammettiamolo, in fuoristrada va molto ma molto meglio la Campagnola.
Onestamente non so quanto sia alta da terra la macchina (verificherò) ma il mio punto di arrivo sarebbe quello si sfruttare eventuali nicchie nel sottoscocca per alloggiare un paio di bomboline piccole.
In linea teorica (puramente teorica) così facendo si potrebbe ottenere capra e cavoli.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: lothar il Gennaio 12, 2008, 15:06:38
http://www.icomitalia.it/ser_f86EI.html
Guarda qui, sembra faccia al caso tuo.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Homer il Gennaio 13, 2008, 01:42:00
Citazione di: Eva il Gennaio 12, 2008, 14:41:41
Considera innanzi tutto che io la prenderei per farne un uso limitato in fuoristrada perchè, ammettiamolo, in fuoristrada va molto ma molto meglio la Campagnola.

perchè non ti prendi un'auto allora invece che un RAV se non ti serve il fuoristrada?  ??? ??? ???
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: pasquale83 il Gennaio 13, 2008, 13:43:11
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2008, 01:42:00
perchè non ti prendi un'auto allora invece che un RAV se non ti serve il fuoristrada?  ??? ??? ???
:D
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Lupo il Gennaio 13, 2008, 14:03:18
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2008, 01:42:00
perchè non ti prendi un'auto allora invece che un RAV se non ti serve il fuoristrada?  ??? ??? ???
Perchè quel Rav lo paga quanto l'impianto GPL, circa.. ;)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Aquiles il Gennaio 13, 2008, 23:35:32
mi sembra che le toyota "gasate" soffrano qualche problema (mi sembra alle sedi delle valvole... mi sembra...). verifica  prima di far installare l'impianto
:)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Gennaio 14, 2008, 09:25:07
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2008, 01:42:00
perchè non ti prendi un'auto allora invece che un RAV se non ti serve il fuoristrada?  ??? ??? ???
Perchè visto che faccio SOLO strada di montagna, peraltro piuttosto sporca, dissestata e giacciata, mi serve un mezzo 4x4.

E poi anche perchè lo pago 2000 euro.

Citazione di: Aquiles il Gennaio 13, 2008, 23:35:32
mi sembra che le toyota "gasate" soffrano qualche problema (mi sembra alle sedi delle valvole... mi sembra...). verifica prima di far installare l'impianto
:)
Verificherò senz'altro!

Citazione di: Lothar il Gennaio 12, 2008, 15:06:38
http://www.icomitalia.it/ser_f86EI.html
Guarda qui, sembra faccia al caso tuo.
ESATTO!
Grazie Grazie Grazie!  :D

Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Tarvos il Gennaio 14, 2008, 09:42:04
sul libretto della mia toyota che monta il 1.6 vvti, è scritto chiaramente che non è possibile montare impianti per gpl per problemi alle sedi valvole.

La mia monta il motore con la sigla 3ffz....

Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Gennaio 14, 2008, 09:48:39
Citazione di: Tarvos il Gennaio 14, 2008, 09:42:04
sul libretto della mia toyota che monta il 1.6 vvti, è scritto chiaramente che non è possibile montare impianti per gpl per problemi alle sedi valvole.

La mia monta il motore con la sigla 3ffz....


Il Rav ha sicuramente un motore diverso visto che è un 2.0. Verificherò, comunque ne ho visti diversi convertiti.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: pasquale83 il Gennaio 14, 2008, 10:18:37
ma il rav porta la ruota di scorta esterna sotto al cofano? (come le vecchie citroen)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Lupo il Gennaio 14, 2008, 10:58:05
Citazione di: pasquale83 il Gennaio 14, 2008, 10:18:37
ma il rav porta la ruota di scorta esterna sotto al cofano? (come le vecchie citroen)
No, sul portellone, come tanti fuoristrada...
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: pasquale83 il Gennaio 14, 2008, 12:48:03
Citazione di: Lupo il Gennaio 14, 2008, 10:58:05
No, sul portellone, come tanti fuoristrada...
allora non capisco dove dovrebbero installare questo

Citazione di: Lothar il Gennaio 12, 2008, 15:06:38
http://www.icomitalia.it/ser_f86EI.html
Guarda qui, sembra faccia al caso tuo.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: lothar il Gennaio 14, 2008, 21:49:27
Citazione di: pasquale83 il Gennaio 14, 2008, 12:48:03
allora non capisco dove dovrebbero installare questo

Ovvio, sul tetto!
;)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Gennaio 15, 2008, 09:27:13
Citazione di: pasquale83 il Gennaio 14, 2008, 12:48:03
allora non capisco dove dovrebbero installare questo

Sotto alla vettura. Il serbatoio toroidale da bagagliaio non ha quelle staffe verso l'alto.  ;)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: coffee_man_2004 il Gennaio 28, 2008, 20:56:47
mi posso permetter di consigliarti di verificare la fattibilità dell'installazione dell'impianto gpl sulle toyota...non riesco a ricordarmi dove l'ho letto, ma mi sembra che le toyota abbiano particolari sedi delle valvole e quindi il gpl non fosse indicato
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Prozac87 il Gennaio 29, 2008, 18:33:57
domanda fuori tema:non si può montare l'impianto gpl o metano in un diesel,vero?
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Tarvos il Gennaio 29, 2008, 22:13:48
Citazione di: Prozac87 il Gennaio 29, 2008, 18:33:57
domanda fuori tema:non si può montare l'impianto gpl o metano in un diesel,vero?
certo che si può!  ;) però non funziona  ;D ;D ;D ;D


seriamente, credo che ci siano studi per applicare l'impianto di iniezione di gas su motori diesel, con delle piccole percentuali di gas mischiate a gasolio, ma non sono molto informato ;)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: cip867 il Gennaio 29, 2008, 22:47:18
ma tipo sui bus, non sono riusciti a farli andare a gas con delle piccole iniezioni pilota di gasolio?
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Tarvos il Gennaio 30, 2008, 08:36:51
Citazione di: cip867 il Gennaio 29, 2008, 22:47:18
ma tipo sui bus, non sono riusciti a farli andare a gas con delle piccole iniezioni pilota di gasolio?
questo è quanto so anche io  ::), ma mi pare comunque poco e non credo si possa dire di aver "convertito" un motore diesel a gas. Al massimo si potrà dire di avere migliorato la combustione in determinate situazioni.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: &re@ il Gennaio 30, 2008, 08:53:42
Il GPL o il metano hanno un numero di ottano molto elevato, quindi elevato potere ANTIdetonante, necessario sui benzina ma deleterio sui diesel (che sfruttano proprio l'autoaccensione del gasolio per funzionare).
Per lo stesso motivo per il quale un diesel non può andare a benzina (e viceversa), non può andare nemmeno a GPL o metano puri.

La miscela GPL + gasolio, con basse percentuali di GPL, invece funziona, ma non ricordo in base a quale principio.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: claudio53 il Gennaio 30, 2008, 08:58:56
Citazione di: &re@ il Gennaio 30, 2008, 08:53:42
Il GPL o il metano hanno un numero di ottano molto elevato, quindi elevato potere ANTIdetonante, necessario sui benzina ma deleterio sui diesel (che sfruttano proprio l'autoaccensione del gasolio per funzionare).
Per lo stesso motivo per il quale un diesel non può andare a benzina (e viceversa), non può andare nemmeno a GPL o metano puri.

La miscela GPL + gasolio, con basse percentuali di GPL, invece funziona, ma non ricordo in base a quale principio.

Credo che il gasolio si accenda spontaneamente e poi la combustione si propaghi nel gas con un fronte di fiamma classico. Certo, sarebbe bello aver un bus con un big block americano da 8 litri a gas ciclo Otto, quasi quasi andrei a fare l'autista  8)

PS Poveri passeggeri però  ;D
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Eva il Febbraio 01, 2008, 19:06:15
Citazione di: &re@ il Gennaio 30, 2008, 08:53:42
Il GPL o il metano hanno un numero di ottano molto elevato, quindi elevato potere ANTIdetonante, necessario sui benzina ma deleterio sui diesel (che sfruttano proprio l'autoaccensione del gasolio per funzionare).
Per lo stesso motivo per il quale un diesel non può andare a benzina (e viceversa), non può andare nemmeno a GPL o metano puri.

La miscela GPL + gasolio, con basse percentuali di GPL, invece funziona, ma non ricordo in base a quale principio.
In base al principio che cambiano completamente il "ciclo" del motore. Ergo, trasformano il motore diesel a benzina, più o meno... Viene fatto su certi motori da cogenerazione... non mi chiedete l'affidabilità perchè io non ne ho mai visto partire nemmeno uno....  ::) ::)
Però il principio è contrario, basse percentuali di gasolio (per l'innesco) e alte percentuali di metano, non GPL.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: lothar il Febbraio 01, 2008, 22:39:55
Sapevo di una Alfa 156 1.9 jtd trasformata a GPL... adesso cerco! 8)
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Homer il Febbraio 01, 2008, 23:07:39
mi spiegava il cavaliere che in america i camper sono a gasolio con GPL ma lo usano come una sorta di "NOS"...
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: lothar il Febbraio 02, 2008, 00:06:49
Credo che la 156 di cui ho letto l'articolo tempo fa, abbia un sistema simile. Il gasolio non si chiude mai, il gpl entra con la nafta per migliorare la combustione, non viene usato in sostituzione del carburante originale. Solo che non trovo l'articolo, era su uno di quei giornalini gratuiti che trovo ai distributrori di gpl.
Titolo: Re: Impianto GPL
Inserito da: Miki Biasion il Febbraio 02, 2008, 11:10:44
Anche io mi ricordo qualcosa del genere Lothar, ma ricordo di aver visto l'articolo su una normale rivista di auto, non ricordo il nome però :-[