I primi tre mesi dell'anno chiusi con un guadagno netto di 151 milioni
Fiat, utili boom nel primo trimestre 2006
La diffusione dei dati sul fatturato fanno volare in Borsa il titolo del gruppo tornese: a Piazza Affari balzo del 3.08% a 11,61 euro
TORINO - Il gruppo Fiat ha chiuso il primo trimestre 2006 con un utile netto di 151 milioni di euro, in aumento di 363 milioni rispetto all'analogo periodo 2005 senza partite straordinarie. La notizia si è subito diffusa e ha galvanizzato i mercati: a Piazza Affari la diffusione dei risultati trimestrali ha fatto volare il titolo che, già tonico sin dai primi scambi, è salito del 3,08% a 11,61 euro.
I NUMERI - L'analisi dei numeri mostra che nel primo trimestre 2006 sono migliorati i conti di tutti settori del gruppo Fiat. Il risultato della gestione ordinaria di Cnh passa da 124 a 137 milioni di euro mentre il fatturato aumenta a 2,7 miliardi di euro (+13,7%). Iveco ha registrato un risultato della gestione ordinaria di 70 milioni di euro rispetto ai 48 del precedente periodo 2006 e un fatturato di 2,1 miliardi di euro (+5%).
corriere.it, 03 maggio 2006
Bene, benissimo!
Si fregheranno le mani chi ha comprato le azioni a meno di 7 euro (un 15 mesi fa). ;)
questo dimostra che se un'azienda investe sul proprio core-business può crescere. ;)
Quando si hanno prodotti e prezzi che stanno sul mercato non è difficile vendere.
gli investimenti pagano ;) ;)
Piano con l'entusiasmo, la Fiat non era morta prima e non è fuori dai guai adesso. C'è ancora tantissimo da fare.
Citazione di: Claudio53 il Maggio 03, 2006, 11:37:47
Piano con l'entusiasmo, la Fiat non era morta prima e non è fuori dai guai adesso. C'è ancora tantissimo da fare.
esatto, ma è ancora più interessante sapendo che tutto sommato devono ancora rifare metà della gamma... (parlo di gruppo) e aggiungere modelli..
Citazione di: Claudio53 il Maggio 03, 2006, 11:37:47
Piano con l'entusiasmo, la Fiat non era morta prima e non è fuori dai guai adesso. C'è ancora tantissimo da fare.
sicuramente sta meglio ora di prima ;)
In effetti,manca ancora la futura Stilo,che se azzeccata dovrebbe avere effetti simili a quelli della GPunto,portando ancora più avanti Fiat.
Poi ci sarebbe la 500,che rischia davvero di diventare uno status stmbol (però ho un po' paura.Le aspettative che si stanno creando attorno a questo modello sono mai viste credo.Avere un flop potrebbe essere molto facile...)
Citazione di: jagitalia il Maggio 03, 2006, 11:41:33
esatto, ma è ancora più interessante sapendo che tutto sommato devono ancora rifare metà della gamma... (parlo di gruppo) e aggiungere modelli..
Io ho serie difficoltà a capire da dove venga tutto questo entusiasmo... la situazione non è tanto migliore di quando la Fiat è caduta in "depressione"... mah...
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:14:34
Io ho serie difficoltà a capire da dove venga tutto questo entusiasmo... la situazione non è tanto migliore di quando la Fiat è caduta in "depressione"... mah...
beh se per te fare utili piuttosto che perdite è la stessa cosa...fà che non debba mai lavorare per te!!! :P :P :P
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:21:33
beh se per te fare utili piuttosto che perdite è la stessa cosa...fà che non debba mai lavorare per te!!! :P :P :P
hum... vedo che c'è stata una fuga di cervello.... il tuo!
Non capisco cosa sia cambiato da allora ad oggi... Le gamme sono carenti allo stesso modo, allora come oggi, ci sono stati dei "rimescolamenti", ma la sostanza è cambiata di poco... è questo che non mi è chiaro...
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:33:03
hum... vedo che c'è stata una fuga di cervello.... il tuo!
Non capisco cosa sia cambiato da allora ad oggi... Le gamme sono carenti allo stesso modo, allora come oggi, ci sono stati dei "rimescolamenti", ma la sostanza è cambiata di poco... è questo che non mi è chiaro...
Ma stai scherzando o dici sul serio??
??? :o
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:33:03
hum... vedo che c'è stata una fuga di cervello.... il tuo!
Non capisco cosa sia cambiato da allora ad oggi... Le gamme sono carenti allo stesso modo, allora come oggi, ci sono stati dei "rimescolamenti", ma la sostanza è cambiata di poco... è questo che non mi è chiaro...
sarà fuggito ma sicuramente non è entrato nella tua testa... cosa vuol dire che le gamme sono uguali? dov'era la Grande Punto 5 anni fa? dov'erano Panda, Sedici, 159, Croma?
Citazione di: kaos il Maggio 03, 2006, 17:34:11
Ma stai scherzando o dici sul serio??
??? :o
su cosa dovrei scherzare?
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:35:39
su cosa dovrei scherzare?
Ha già risposto Giorgio sopra
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:33:03
hum... vedo che c'è stata una fuga di cervello.... il tuo!
Non capisco cosa sia cambiato da allora ad oggi... Le gamme sono carenti allo stesso modo, allora come oggi, ci sono stati dei "rimescolamenti", ma la sostanza è cambiata di poco... è questo che non mi è chiaro...
Beh....GPunto, Sedici, Panda 4x4 m-jet, Croma, 159 e Brera non mi sembrano molto rimescolamenti.
BTW anche non cambiando una virgola dei modelli si può lo stesso passare da perdita a profitto....basta tappare i buchi, le inefficienze, i doppioni e i rami secchi che in Fiat prosperavano.....
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:35:15
sarà fuggito ma sicuramente non è entrato nella tua testa... cosa vuol dire che le gamme sono uguali? dov'era la Grande Punto 5 anni fa? dov'erano Panda, Sedici, 159, Croma?
mi quoti il punto preciso in cui scrivo che le gamme sono uguali?
Ve la butto lì come provocazione,ma mica tanto però...e se per la famosa coupè-cabrio in gestazione invece di G-Punto o modello Lancia non reinterpretassero la X1/9 di Bertone?dal momento che la faranno loro...ce ne sono tantissime ai rally-cross Italia,o se proprio Lancia perchè non riprendere la linea della Beta Montecarlo con un sistema cabrio del tipo Ferrari Maranello Superamerica?
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:38:37
mi quoti il punto preciso in cui scrivo che le gamme sono uguali?
vabbè hai ragione te... gli utili del trimestre se li sono sognati gli analisti finanziari...
Citazione di: diabolik82 il Maggio 03, 2006, 17:36:41
Beh....GPunto, Sedici, Panda 4x4 m-jet, Croma, 159 e Brera non mi sembrano molto rimescolamenti.
Dunque, tutto vero quel che si dice sopra, ma imho sono modelli usciti da troppo poco tempo per aver portato degli effettivi utili nelle casse di Fiat, tanto da "risollevare" le sorti di Fiat... Sedici non si sa neanche cosa sia.... Brera? Sarà...
Le uniche vere "novità forti" sono Panda (ma quanto è remunerativa una Panda?) e GPunto (anche se pure quest'ultima non è che sia sul mercato da tantissimo)... all'epoca, d'altronde Punto, 147 e 156 vendevano bene, si sentivano ancora influssi benefici dei "jtd inventati da Fiat" e c'era l'accordo con GM che, almeno all'inizio sembra dover portare frutti meravogliosi...
Citazione
BTW anche non cambiando una virgola dei modelli si può lo stesso passare da perdita a profitto....basta tappare i buchi, le inefficienze, i doppioni e i rami secchi che in Fiat prosperavano.....
Toh, finalmente qualcuno che ha voglia di discutere e chiarire le cose... queste considerazioni mi sembrano assai più pertinenti ed interessanti dei vari "stai scherzando" più su...
Quindi, di fatto mi pare di capire, prima che una vera e propria rivoluzione nel "prodotto" Fiat, c'è stata una riorganizzazione industriale che ha portato ad una riduzione degli sprechi, è così?
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:45:00
vabbè hai ragione te... gli utili del trimestre se li sono sognati gli analisti finanziari...
Però non hai quotato dove avrei scritto che le gamme sono uguali... e visto che ti trovi, mi dici anche dove ho detto che gli analisti han sognato...
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:45:22
Le uniche vere "novità forti" sono Panda (ma quanto è remunerativa una Panda?) e GPunto (anche se pure quest'ultima non è che sia sul mercato da tantissimo)... all'epoca, d'altronde Punto, 147 e 156 vendevano bene, si sentivano ancora influssi benefici dei "jtd inventati da Fiat" e c'era l'accordo con GM che, almeno all'inizio sembra dover portare frutti meravogliosi...
sbagli. Punto non è mai stata al vertice delle classifiche europee come lo è ora, 147 e 156 han sempre venduto bene solo in italia mentre 159 e Croma stan vendendo pure in europa. Gli utili non si fanno curando solo il mercato italiano. Gli influssi benefici del JTD poi continuano a esser tali nei modelli di fascia medio alta visto che dalle medie in su le vendite dei modelli a benzina incidono su percentuali incosistenti
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:46:43
e visto che ti trovi, mi dici anche dove ho detto che gli analisti han sognato...
se prima mi quoti dove avrei detto che tu hai detto questa frase...
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:45:22
Dunque, tutto vero quel che si dice sopra, ma imho sono modelli usciti da troppo poco tempo per aver portato degli effettivi utili nelle casse di Fiat, tanto da "risollevare" le sorti di Fiat... Sedici non si sa neanche cosa sia.... Brera? Sarà...
Le uniche vere "novità forti" sono Panda (ma quanto è remunerativa una Panda?) e GPunto (anche se pure quest'ultima non è che sia sul mercato da tantissimo)... all'epoca, d'altronde Punto, 147 e 156 vendevano bene, si sentivano ancora influssi benefici dei "jtd inventati da Fiat" e c'era l'accordo con GM che, almeno all'inizio sembra dover portare frutti meravogliosi...
Panda è parecchio remunerativa.....specialmente le 4x4 e le Cross ;)
GPunto è vero che non è da molto sul mercato....ma in questo trimestre c'era già, quindi ha contribuito alle vendite e ai profitti. Visto che costa poco produrla e il mix di vendita è spostato verso le versioni più costose
Citazione di: Winchester il Maggio 03, 2006, 17:45:22
Toh, finalmente qualcuno che ha voglia di discutere e chiarire le cose... queste considerazioni mi sembrano assai più pertinenti ed interessanti dei vari "stai scherzando" più su...
Quindi, di fatto mi pare di capire, prima che una vera e propria rivoluzione nel "prodotto" Fiat, c'è stata una riorganizzazione industriale che ha portato ad una riduzione degli sprechi, è così?
Si. Marchionne la sta rivoltando come un calzino. E grande fonte di spesa erano le BU. Un pò perchè le 3 BU non si parlavano tra di loro....cose che potevano essere sviluppate in comune (che ne so...i compressori del clima) venivano fatte separatamente. Con aggravio di costi. E poi perchè c'erano un sacco di persone addette al controllo....visto che nessuno si fidava di nessuno. Un macello... :-X :-X
Citazione di: diabolik82 il Maggio 03, 2006, 17:51:27
E poi perchè c'erano un sacco di persone addette al controllo....visto che nessuno si fidava di nessuno. Un macello... :-X :-X
il problema è che non ce ne sono ancora abbastanza addette al controllo qualità sulla linea di montaggio :-X :-X :-X
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:50:14
sbagli. Punto non è mai stata al vertice delle classifiche europee come lo è ora, 147 e 156 han sempre venduto bene solo in italia mentre 159 e Croma stan vendendo pure in europa. Gli utili non si fanno curando solo il mercato italiano. Gli influssi benefici del JTD poi continuano a esser tali nei modelli di fascia medio alta visto che dalle medie in su le vendite dei modelli a benzina incidono su percentuali incosistenti
se prima mi quoti dove avrei detto che tu hai detto questa frase...
Si, ma 156 e 147 avevano avuto il tempo di rendere, e avevano venduto abbastanza bene, seppure nella sola Italia; 159 avrà anche mostrato buone potenzialità, ma è all'inizio... qui, l'unica che ha potuto portare vera aria alle casse è Panda e in parte GPunto... all'epoca, è vero che PuntoII non fu un best seller, ma manco l'ultima della classe...
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:45:00
vabbè hai ragione te... gli utili del trimestre se li sono sognati gli analisti finanziari...
Comunque adesso in giro ne vedo molte di 159 e anche di 147 restilyng
Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:53:39
il problema è che non ce ne sono ancora abbastanza addette al controllo qualità sulla linea di montaggio :-X :-X :-X
La qualità senza svenarti non la ottieni con 20000 di persone a controllare....ma instillando dentro alla capoccia degli operai che a fare il lavoro bene invece che con il culo:
-ci mettono lo stesso tempo
-l'azienda va meglio
-loro non rischiano la C.I.G, il licenziamento...e anzi possono avere premi di produzione.
Ma finchè stai a pensare che il lavoro è una perdita di tempo da minimizzare in cambio dello stipendio....non si va da nessuna parte :(
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Citazione di: Losna il Maggio 03, 2006, 18:20:12
Sai, si chiama "trimestrale" perchè è il bilancio/relazione relativo all'ultimo trimestre, non all'ultimo lustro... ::)
E questo l'abbiam capito, quel che mi fa venire il dubbio è che questi non sono mica processi che avvengono da un giorno all'altro... sono pure due anni che Marchionne ci sta lavorando su... se era tutto così semplice che in 3 mesi "inverti" le sorti di una azienda grande come la Fiat, allora non vedo i motivi di preoccupazione passati... quindi è proprio necessario fare sempre i professori? ::) ::) ::)
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Citazione di: Homer il Maggio 03, 2006, 17:50:14
sbagli. Punto non è mai stata al vertice delle classifiche europee come lo è ora
nel senso che Punto I lo è stata, ma meno nettamente?
Citazione di: Sauron il Maggio 04, 2006, 00:53:40
nel senso che Punto I lo è stata, ma meno nettamente?
visto che si parlava di 5 anni fa ovviamente mi riferivo a Punto II, ovvero quella allora in vendita, che se la memoria non mi fa cilecca non è mai stata l'auto più venduta d'europa... punto I francamente non ricordo....lo è stata?
per me sono usciti dalla crisi quandohanno annunciato la punto turbo a metano! :P
Citazione di: Losna il Maggio 03, 2006, 19:00:45
non è questione di fare il prof., è che TU non capisci.... in QUESTO trimestre si vedono finalmente gli utili portati da scelte effettuate nell'ultimo paio di anni (ma alcune senz'altro anche prima)... nel momento (OGGI) che la gamma permette vendite ed utili, si vedono gli utili: chiaro che la gamma non è nata OGGI, ma ieri e ierilaltro...
Ottimo, allora spiega senza fare tanto il saputo... ;)
Citazione di: Homer il Maggio 04, 2006, 07:58:04
visto che si parlava di 5 anni fa ovviamente mi riferivo a Punto II, ovvero quella allora in vendita, che se la memoria non mi fa cilecca non è mai stata l'auto più venduta d'europa... punto I francamente non ricordo....lo è stata?
Si, lo è stata...
Per il Maestrino Losna: se oggi vediamo gli effetti benefici di quel che si è cominciato 2 anni fa, allora, a maggior ragione non può essere una questione di "prodotto"...
Citazione di: Homer il Maggio 04, 2006, 07:58:04
visto che si parlava di 5 anni fa ovviamente mi riferivo a Punto II, ovvero quella allora in vendita, che se la memoria non mi fa cilecca non è mai stata l'auto più venduta d'europa... punto I francamente non ricordo....lo è stata?
Gli anni d'oro della Punto I, segnava immatricolazioni in Italia fino a 43.000 unità al mese ...
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Citazione di: Losna il Maggio 04, 2006, 09:35:30
davvero delle volte non riesco a capire se stai facendo pura polemica o se non capisci proprio.... è chiaro che ciò che si vende (principalmente) è il PRODOTTO (con assieme magari l'immagine in termini di affidabilità, qualità, assistenza, etc etc). Solo che per vendere un certo PRODOTTO OGGI (cioè primo trimestre 2006), devi cominciare a pianificarlo 5 anni prima, a progettarlo 3 anni prima, a produrlo (preserie) un anno prima..... ergo OGGI vedi un bilancio positivo perchè il prodotto che viene venduto oggi è accolto positivamente dal mercato, e ciò è frutto di varie azioni intraprese negli anni precedenti.
ooooohhhhhhhh... ::)
Io magari non capisco, ma tu scendi dallo scranno e parla potabile perchè non riesco a far quadrare i conti dei tempi...
Se Marchionne è li da 2 anni circa (qualcosa in meno e non in più) e se questi risultati, non sono risultati che vengono da operazioni di "breve termine" (vedi anche il conto dei tempi che hai fatto tu per la presentazione di un nuovo prodotto), com'è è possibile ascrivere a prodotti nuovissimi, la maggioranza dei quali non solo non sono entrati a "regime", ma non sono neanche riusciti ad influenzare significativamente quest'ultima trimestrale, i "meriti" di questi risultati positivi?
Mi pare in tal senso più "credibile" la spiegazione di Diabolik. Peraltro, aggiungo (chiedendo, vuoi mai che MastroLosna si senta offeso), ma un prodotto che non è stato ancora ammortizzato, non è un prodotto che si vende in "perdita"? Se si, come fa, questo, a rientrare negli "utili"? Grazie a chi volesse chiarire...
C'è anche da dire che al momento GPunto, Sedici, Ypsilon e Croma si vendono con pochi sconti, perchè sono macchine che hanno successo e quindi non c'è bisogno di sbragarsi, come invece succedeva per Punto II. Anche su Panda ci sono sconti, ma siamo ancora a livelli fisiologici.
E per fare utili conta tantissimo quanto guadagni su quello che vendi. Se per difendere quote di mercato devi vendere piazzali di km zero, a guadagno quasi zero o in perdita.
Io credo che gli utili di Fiat siano proprio il risultato di questo: molti dei costi necessari per lo sviluppo dei nuovi modelli sono stati fatti negli anni bui quando le Fiat si vendevano previo megasconto o a km zero su ordinazione. Adesso la gamma è stata incrementata (non è ancora completa, ma sicuramente è meglio di tre anni fa) e i nuovi modelli si vendono bene senza svenarsi.
Quanto la fai lunga Winch.
Se vuoi darti delle motivazioni specigiche, prova a vedere il prezzo medio di vendita, per esempio l'anno scorso, della Punto II e confrotnalo con quello della GPunto: non è il doppio ma quasi ed il BEP delle 2 vetture è stato dimezzato (e la GPunto attualmetne vende di più di Punto II, dati di riferimento 2005 e 2004).
Idem per Panda: si vende a prezzi superiori di Puno II e l'operazione 4x4 e Cross sta pagando in maniera superiore alle attese.
Aggiungi Croma e 159 ed avri gran parte delle spiegazioni.
Il gruppo Fiat Auto, vende più auto (+18%) a prezzi mediamente molto superiori; chiaro che queste dice poco, bisogna vedere come stanno i costi, ma pare che quelli siano rimasti invariati se non addirittura diminuiti.
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niente Prof... al max maestrino... :P
Citazione di: diabolik82 il Maggio 03, 2006, 17:58:07
La qualità senza svenarti non la ottieni con 20000 di persone a controllare....ma instillando dentro alla capoccia degli operai che a fare il lavoro bene invece che con il culo:
-ci mettono lo stesso tempo
-l'azienda va meglio
-loro non rischiano la C.I.G, il licenziamento...e anzi possono avere premi di produzione.
Ma finchè stai a pensare che il lavoro è una perdita di tempo da minimizzare in cambio dello stipendio....non si va da nessuna parte :(
in parte ti quoto ,
avete mai visitato una fabbrica di auto il problema non è soltanto l' operaio bisogna sapere che la catena di montaggio è piena di robots quindi bisogna sapere regolarli e qui entra la questione dei tecnici sono capaci o no di regolare un robot oppure magari dicono vabè è spostato di 1 mm lo lasciamo stare cosi e poi magari quel mm a alla fine ha una grande importanza nel risultato finale e cioè le finiture in generale e qui entra in azione l'adetto al controllo qualità che magari vede il problema lo riferisce al suo superiore,quel dopo avere visto il difetto gli dice che è accettabile e cosi via, risultato è che il cliente riceve il prodotto difettoso :-\
Citazione di: pininfa1967 il Maggio 04, 2006, 12:27:26
in parte ti quoto ,
avete mai visitato una fabbrica di auto il problema non è soltanto l' operaio bisogna sapere che la catena di montaggio è piena di robots quindi bisogna sapere regolarli e qui entra la questione dei tecnici sono capaci o no di regolare un robot oppure magari dicono vabè è spostato di 1 mm lo lasciamo stare cosi e poi magari quel mm a alla fine ha una grande importanza nel risultato finale e cioè le finiture in generale e qui entra in azione l'adetto al controllo qualità che magari vede il problema lo riferisce al suo superiore,quel dopo avere visto il difetto gli dice che è accettabile e cosi via, risultato è che il cliente riceve il prodotto difettoso :-\
"operaio" ho sbagliato a usare termine.....lo intendevo nel senso più generale di "lavoratore". ;)
Perchè ci sta che magari l'addetto alla linea (per negligenza o distrazione) faccia una cappella. Ma quella cappella mica deve notarla e farla presente il cliente al concessionario. Siamo matti? :(
possiamo bannare il commissario (che spacca all'inverosimile) e Losna (che non tronca la discussione in preda ad un attacco logorroico...)? Grazie
Citazione di: Emi il Maggio 04, 2006, 14:47:15
possiamo bannare il commissario (che spacca all'inverosimile) e Losna (che non tronca la discussione in preda ad un attacco logorroico...)? Grazie
idraulico...
Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2006, 12:51:42
"operaio" ho sbagliato a usare termine.....lo intendevo nel senso più generale di "lavoratore". ;)
Perchè ci sta che magari l'addetto alla linea (per negligenza o distrazione) faccia una cappella. Ma quella cappella mica deve notarla e farla presente il cliente al concessionario. Siamo matti? :(
qualche tempo fa ho avuto l'occasione di visitare la fabbrica vw,bmw e fiat quest'ultima era la sola che non disponeva di un reparto dove si regitravano i difetti di allineamento dei lamierati,cioè alla fiat ci avevano detto che sarebbero state le officine e le concessionari che li avrebbero registrati cosa che non succedeva alla vw per esempio dove le parti diffettosi erano risolti prima di fare uscire l'auto dalla fabbrica
ps : adesso non so se è ancora cosi :-\
Citazione di: Phormula il Maggio 04, 2006, 10:01:54
C'è anche da dire che al momento GPunto, Sedici, Ypsilon e Croma si vendono con pochi sconti, perchè sono macchine che hanno successo e quindi non c'è bisogno di sbragarsi, come invece succedeva per Punto II. Anche su Panda ci sono sconti, ma siamo ancora a livelli fisiologici.
E per fare utili conta tantissimo quanto guadagni su quello che vendi. Se per difendere quote di mercato devi vendere piazzali di km zero, a guadagno quasi zero o in perdita.
Io credo che gli utili di Fiat siano proprio il risultato di questo: molti dei costi necessari per lo sviluppo dei nuovi modelli sono stati fatti negli anni bui quando le Fiat si vendevano previo megasconto o a km zero su ordinazione. Adesso la gamma è stata incrementata (non è ancora completa, ma sicuramente è meglio di tre anni fa) e i nuovi modelli si vendono bene senza svenarsi.
fai conto che un mio collega ha appena comprato una punto 1.3 mjtd emotion 90 cv a ben 17.000 euro....proprio come a listino!! tralascio commenti sul soggetto,ma potete ben immaginare quel che penso di uno che spende 17.000 euro (a rate percui diventeranno almeno 19.000) per una utilitaria diesel... :-X
Citazione di: vatanen il Maggio 04, 2006, 23:05:05
potete ben immaginare quel che penso di uno che spende 17.000 euro (a rate percui diventeranno almeno 19.000) per una utilitaria diesel... :-X
;)
Citazione di: vatanen il Maggio 04, 2006, 23:05:05
tralascio commenti sul soggetto,ma potete ben immaginare quel che penso di uno che spende 17.000 euro (a rate percui diventeranno almeno 19.000) per una utilitaria diesel... :-X
Perchè cosa ne pensi? Sono curioso! :-* :-* ::) ;D
Citazione di: Lupo il Maggio 05, 2006, 00:37:42
Perchè cosa ne pensi? Sono curioso! :-* :-* ::) ;D
che è un collione ;D
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Citazione di: Losna il Maggio 05, 2006, 09:55:04
Io una cosa la posso dire: nel 2001 mi venne consegnata una passat variant con i seguenti problemi:
- cofano motore fortemente disallineato;
- profili coprigocciolatoio staccati;
- plancia fortemente disallineata;
- rivestimento sedile di guida scucito.
Difetti ovviamente non sistemati nè in stabilimento nè dal concessionario. Forse l'avevano prodotta a Melfi?
chi sa :P
no scherzi a parte secondo me sono cose che succedono a tutti marchi( anche se non dovrebbe succedere )
e poi il mio non era un attacco alla fiat visto che delle 3 auto che abbiamo sono appunto del gruppo fiat ;)
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Citazione di: Losna il Maggio 05, 2006, 11:38:46
ma neanche la mia era una difesa di Fiat, visto che l'ultima che ho avuto ha crepato la testata a 63mila km, un anno e tre mesi... ::)
... durata eccezionale tenuto conto del guidatore :o ::) 8)
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Citazione di: Winchester il Maggio 04, 2006, 11:53:51
niente Prof... al max maestrino... :P
Vah che vi curo, eh ....
8) 8) 8) 8) 8)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Maggio 05, 2006, 15:29:47
per forza, 'un c'hai nulla da fa'... ;D ;)
Taci che senza nulla da fare sto impazzendo (GIURO PISA PU' :o :o :o :o): fortuna che riesco a lavoricchiare un po' anche a casa, e fortuna che settimana prossima ricomincio con la riabilitazione. In ogni caso, ho postato solo per andare OT .... :P :D ;)
Citazione di: pg il Maggio 05, 2006, 15:36:13
Taci che senza nulla da fare sto impazzendo (GIURO PISA PU' :o :o :o :o): fortuna che riesco a lavoricchiare un po' anche a casa, e fortuna che settimana prossima ricomincio con la riabilitazione. In ogni caso, ho postato solo per andare OT .... :P :D ;)
sarai mica di livorno?? ;D