La casa della stella a 3 punte non si poteva esimere da presentare l'insulsaggine di turno, la ML 6.3, di un brutto e pacchiano allucinante.
Mentre i conti sono in profondo rosso questi pensano all'olimpo....mah...
Ho l'impressione che alcune case tedesche faranno una brutta fine....
la brutta fine la faranno gli operai tedeschi... :-\
cmq concordo.
saturno colpa delle case americane !! ::)
Citazione di: Dogui il Settembre 01, 2005, 20:51:36
saturno colpa delle case americane !! ::)
Si è tutta colpa degli americani, sono loro che hanno inventato sti cosi superpotenti e con ruotazze enormi!!! Addosso addosso!!! ;D ;D ;D
effettivamente era meglio sfornare un'altra 1300 diesel...
Citazione di: jagitalia il Settembre 02, 2005, 07:47:16
effettivamente era meglio sfornare un'altra 1300 diesel...
Tu sciacquati la bocca col Tantum Verde (spero che lo facciano con la kryptonite :o) prima di parlare dei 1300 diesel >:( 8) ;D
Citazione di: Claudio53 il Settembre 02, 2005, 09:15:08
Tu sciacquati la bocca col Tantum Verde (spero che lo facciano con la kryptonite :o) prima di parlare dei 1300 diesel >:( 8) ;D
meglio col barolo :P ;D
La mercedes è sempre la mercedes.....ma devo ammettere che gli ultimi modelli sono troppo "americanizzati"....
a partire dall'ML nuovo...uno dice va beh....tanto quello vecchio non aveva molta vita ancora davanti,poi un SUV è giusto che sia concepito in america.....ecc ecc...
il classe G, idem, quello vecchio era comprato solo da attori,mafiosi, e politici russi! quindi non è stato molto capito.
(anche perche 400.000 milioni per un SUV non sono facili da capire) quindi, anche questo verra concepito in america, come una versione piu lunga dell ML....una cosa che molte case fanno oggi giorno.
es: Lincoln aviator (4,80 m) Lincoln Navigator (5,10 m)
quindi ci stava.... anche la questione della leva del cambio dietro il volante...alla fine è un suv, una macchina di lusso ma pratica...quindi...puo passare.
la classe R,tanto pubblicizzata anche in europa, ma e palese che sia stata fatta solo x gli USA.noi abbiamo il classe B (wow!) na merdata che non ci si sta nemmeno.
ma la classe S!!!!!!!una delle piu eleganti berline,mai concepite.....con un prezzo da almeno 80.000 euro, con la leva dietro al volante come le americane?????
ma siamo pazzi....chi spende tutti quei soldi per avere una macchina del genere.
tanto valeva che mettessero gli inserti in radica finta!
ma gli costava tanto mettere un cambio come quello della Quattroporte, o lascia la leva (automatica) ma sempre leva, al suo posto???
mah...sono shokkato....se non si danno una regolata di sto passo a voglia se sprofondano, basta solo che sbaglino il prossimo classe E, che sono fregati.
ma scusate, in una gamma che va dalla smart 50cc diesel :P alla McLaren, da fastidio sto coso? :o
Mercedes ha talmente tanti modelli e tante motorizzizioni che in effetti sembra strano sentire dire...basta che sbagli la classe E e sono fregati. ???
....non è mica la Fiat che se sbaglia la nuova punto...è fregata sul serio. ;)
Citazione di: jagitalia il Settembre 02, 2005, 09:55:29
ma scusate, in una gamma che va dalla smart 50cc diesel :P alla McLaren, da fastidio sto coso? :o
tanto per fortuna di sto coso qui ne incrocero' se mi va bene uno in tutta la mia vita, mi preoccupano molto di piu' i SIV alla portata di tutti tipo il nuovo chevrolet TC3Pqualcheccosa
Invece pare proprio che il nuovo 6.3 AMG aspirato abbia caratteristiche davvero interessante, e segni una rivoluzione nei motori AMG, che così almeno sulla carta si avvicinano di più ai BMW M.
Quanto alla ML su cui viene montato, basta vedere quante ML 55 AMG si vedano per la strada in Italia (e non negli USA), per capire come queste versioni siano oggi necessarie per il mercato, non solo per l'immagine, ma anche per i numeri di vendita.
Citazione di: MB il Settembre 02, 2005, 11:20:12
Quanto alla ML su cui viene montato, basta vedere quante ML 55 AMG si vedano per la strada in Italia (e non negli USA), per capire come queste versioni siano oggi necessarie per il mercato, non solo per l'immagine, ma anche per i numeri di vendita.
ah va? mai visto uno :P :P :P in costa azzurra invece le AMG son più delle CDI su tutta la gamma MB :P In USA poi non ne parliamo, ho visto più 65AMG (fra SL, S e CL) in una settimana di Florida che nel resto della mia vita! Cmq tecnicamente pare un ottimo motore questo, anche se ha una cubatura pazzesca...su Evo UK ne han parlato benissimo, l'han testato su un muletto di CLK DTM...
Citazione di: saturno_v il Settembre 01, 2005, 19:59:00
La casa della stella a 3 punte non si poteva esimere da presentare l'insulsaggine di turno, la ML 6.3, di un brutto e pacchiano allucinante.
Mentre i conti sono in profondo rosso questi pensano all'olimpo....mah...
Ho l'impressione che alcune case tedesche faranno una brutta fine....
Caro Saturno stavolta sto con te! :-* Anzi, sparane ancora sulla m.B. che ci godo!!! ;D
P.S.: Guarda che la M.B. se sta andando in vacca coi conti è SOLO perchè si è 'fusa' con la
americana Chrysler/Jeep!! :P
Citazione di: Homer il Settembre 02, 2005, 12:21:49
ah va? mai visto uno :P :P :P in costa azzurra invece le AMG son più delle CDI su tutta la gamma MB :P In USA poi non ne parliamo, ho visto più 65AMG (fra SL, S e CL) in una settimana di Florida che nel resto della mia vita! Cmq tecnicamente pare un ottimo motore questo, anche se ha una cubatura pazzesca...su Evo UK ne han parlato benissimo, l'han testato su un muletto di CLK DTM...
Io ti assicuro di averne viste diverse anche in Italia, devo dire non senza un qualche sconcerto. Ricordo anche di aver visto persino due G55 diverse girare per Bologna. E' chiaro che negli USA vendano molto di più questi "mostri".
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
che sia un ottimo motore è fuori dubbio..che la mercedes è la mercedes siamo d'accordo..ma è molto peggiorata rispetto a una volta... tutto secondo me anche come linea..peccato :-\
Caro Stella in parte hai ragione..
Ma MB non ha che da incolpare solo se stassa dell'"affarone" Chrysler.
Una casa che e' stata quasi 3 volte sull'orlo del fallimento, con "storici" problemi di qualita'....che cosa si aspettavano di farne??? Ora ha trascinato anche loro coi problemi di qualita'...
Comunque la quato di mercato MB in USA era gia' sotto attacco anche da prima della fusione Chrysler (basti paragonare in parallelo i dati di cresicta Lexus, Acura ed Infiniti).
Non paragoniamo i grossi e rozzi SUV Americani a questo "coso" ipertecnologico.
Gli iper-SUV USA, per quanto inutili, sono tecnologicamente rozzi e costruiti molto in economia (costi di sviluppo quasi zero) riciclando a destra e a manca e ad a costo "popolare".
Lo sviluppo dello Hummer sapete chi lo ha pagato?? I contribuenti Americani!! Infatti era un progetto militare finanziato dal governo Federale sfociato negli Humvee usati dall'esercito che penso vediate spesso in televisione zig-zagare a Baghdad.
GM poi ha comprato la piccola compagnia che aveva sviluppato lo Humvee e ne ha derivato le versioni civili.
Invece penso che MB avra' speso qualcosina per sviluppare tale aborto, risorse che a mio paerre avrebbe fatto meglio a redirigere verso prodotti piu' significativi o a migliorare la qualita' che continua a soffrire.....
Citazione di: saturno_v il Settembre 02, 2005, 21:15:23
Caro Stella in parte hai ragione..
Ma MB non ha che da incolpare solo se stassa dell'"affarone" Chrysler.
Una casa che e' stata quasi 3 volte sull'orlo del fallimento, con "storici" problemi di qualita'....che cosa si aspettavano di farne??? Ora ha trascinato anche loro coi problemi di qualita'...
Comunque la quato di mercato MB in USA era gia' sotto attacco anche da prima della fusione Chrysler (basti paragonare in parallelo i dati di cresicta Lexus, Acura ed Infiniti).
Non paragoniamo i grossi e rozzi SUV Americani a questo "coso" ipertecnologico.
Gli iper-SUV USA, per quanto inutili, sono tecnologicamente rozzi e costruiti molto in economia (costi di sviluppo quasi zero) riciclando a destra e a manca e ad a costo "popolare".
Lo sviluppo dello Hummer sapete chi lo ha pagato?? I contribuenti Americani!! Infatti era un progetto militare finanziato dal governo Federale sfociato negli Humvee usati dall'esercito che penso vediate spesso in televisione zig-zagare a Baghdad.
GM poi ha comprato la piccola compagnia che aveva sviluppato lo Humvee e ne ha derivato le versioni civili.
Invece penso che MB avra' speso qualcosina per sviluppare tale aborto, risorse che a mio paerre avrebbe fatto meglio a redirigere verso prodotti piu' significativi o a migliorare la qualita' che continua a soffrire.....
Da quando in qua la "rozzezza" e l'arretratezza tecnologica (che significa anche se non soprattutto minore sicurezza attiva e passiva) sarebbero diventate addirittura un pregio? :P
Citazione di: Losna il Settembre 02, 2005, 12:44:47
Sconcertante, forse, per l'Italia e l'Europa, ma assolutamente adeguata per gli USA (ed il nostro caro Patarix... ;)). Inutile qui, ma magari utile per i conti di MB...
Quoto, come la Classe R del resto; molte volte ci fossilizziamo solo sul mercato Europa, se non addirittura sul mercato Italia.
MB e chi ha mai detto che gli SUV Americani sono veicoli di pregio?? Tutt'altro!!!!
Tuttavia da un punto di vista strettamente commerciale, almeno sono costruite molto in economia e per fare grandi numeri di vendita.....
Lo scatolone Mercedes sara' costato abbastanza in sviluppo (date anche le prestazioni) e vorrei vedere quante ne venderanno..
E' semplicemente una questione di numeri tutto qui....
Citazione di: saturno_v il Settembre 03, 2005, 09:06:54
MB e chi ha mai detto che gli SUV Americani sono veicoli di pregio?? Tutt'altro!!!!
Tuttavia da un punto di vista strettamente commerciale, almeno sono costruite molto in economia e per fare grandi numeri di vendita.....
Lo scatolone Mercedes sara' costato abbastanza in sviluppo (date anche le prestazioni) e vorrei vedere quante ne venderanno..
E' semplicemente una questione di numeri tutto qui....
Sì, però non ti seguo. Con la vecchia ML ci hanno guadagnato sicuramente, non si vede perchè con la nuova non dovrebbero farlo. Sinceramente non ti capisco in queste considerazione: se tu criticassi tutti i SUV lo potrei anche capire, ma se tu te la prendi con la Classe ML e apprezzi l'economicità con cui sono costruita i veicoli USA (che lo ripeto sono pure poco sicuri), allora francamente non ti seguo. Sul mercato USa è facile prevedere che la nuova ML avrà successo pari e credo maggiore del precedente, dato che ora compete con l'X5 e Volvo XC90, quindi sinceramente non capisco, mi sembra la tua francamente una crociata aprioristica contro Mercedes.
Citazionepure poco sicuri),
???????
Citazione di: Nickee il Settembre 03, 2005, 10:45:03
???????
Beh, è noto che molti di quesi SUV americani "rozzi" che piacciono a SaturnV sono strttamente derivati da veicoli commerciali, e varie inchieste ne hanno messo in luce sia la scarsa sicurezza attiva, che quella passiva.
Citazione di: MB il Settembre 03, 2005, 11:06:29
Beh, è noto che molti di quesi SUV americani "rozzi" che piacciono a SaturnV sono strttamente derivati da veicoli commerciali, e varie inchieste ne hanno messo in luce sia la scarsa sicurezza attiva, che quella passiva.
ah ok...
Ragazzi forse non mi sono spiegato...a me gli SUV non piacciono completamente, ne Americani, ne Europei, Giapponesi o Thailandesi...
E sicuramente non elogio certi baracconi made in USA.
Comunque, purtroppo direi, vendono abbastanza.
Ora non e' che io sia "aprioristicamente" anti Mercedes (confesso che il marchio mi fa antipatia).
Lo ML "normale" si e' venduto in USA non dico di no.
Quello che volevo esprimere erano i dubbi su questa strafalcionata del AMG 6.3. Sara' costato abbastanza svilupparlo (date le prestazioni mi immagino sara' stato abbastanza riprogettato) con una potenza simile e l'uso di componenti ad hoc non e' che abbiano potuto fare il copia e incolla. Insomma avra' impegnato un certo numero di risorse che secondo me aiutano poco a fare i numeri e che avrebbero potuto essere destinate a operazioni diverse dato che MB non e' che navighi in acque tranquille.
Insomma in tempi di magra meglio dedicarsi alla sostanza e fare numeri piuttosto che cercare la gloria Napoleonica.
Quei pochi Cayenne (e la Porshe in questo momento e' una delle case che fanno piu' profitti quindi in teoria puo' permettersi "stravaganze") che vedo in USA sono prevalentemente 3.2 e V8 non turbo. Di Turbo ne avro' visti 2 o 3 (incluso California)
In poche parole Porshe vende molte piu' 911 di pari potenza (e costo maggiore) del Cayenne Turbo.
Quella degli SUV ipersportivi pompatissimi (> 400 CV) e' un mercato estremamente limitato molto di piu' delle supersportive.
Citazione di: saturno_v il Settembre 03, 2005, 18:34:05
Ragazzi forse non mi sono spiegato...a me gli SUV non piacciono completamente, ne Americani, ne Europei, Giapponesi o Thailandesi...
E sicuramente non elogio certi baracconi made in USA.
Comunque, purtroppo direi, vendono abbastanza.
Ora non e' che io sia "aprioristicamente" anti Mercedes (confesso che il marchio mi fa antipatia).
Lo ML "normale" si e' venduto in USA non dico di no.
Quello che volevo esprimere erano i dubbi su questa strafalcionata del AMG 6.3. Sara' costato abbastanza svilupparlo (date le prestazioni mi immagino sara' stato abbastanza riprogettato) con una potenza simile e l'uso di componenti ad hoc non e' che abbiano potuto fare il copia e incolla. Insomma avra' impegnato un certo numero di risorse che secondo me aiutano poco a fare i numeri e che avrebbero potuto essere destinate a operazioni diverse dato che MB non e' che navighi in acque tranquille.
Insomma in tempi di magra meglio dedicarsi alla sostanza e fare numeri piuttosto che cercare la gloria Napoleonica.
Quei pochi Cayenne (e la Porshe in questo momento e' una delle case che fanno piu' profitti quindi in teoria puo' permettersi "stravaganze") che vedo in USA sono prevalentemente 3.2 e V8 non turbo. Di Turbo ne avro' visti 2 o 3 (incluso California)
In poche parole Porshe vende molte piu' 911 di pari potenza (e costo maggiore) del Cayenne Turbo.
Quella degli SUV ipersportivi pompatissimi (> 400 CV) e' un mercato estremamente limitato molto di piu' delle supersportive.
Il punto di contrasto è proprio questo: io credo che sul piano economico e commerciale l'ML 63 AMG abbia per il gruppo più a che vedere con una soluzione più che con un problema. Questi veicoli vendono, persino in Euorpa, e persino in Italia, qualunque cosa noi ne pensiamo (e io non ne penso bene).
Considera poi che il motore sarà montato su altre grosse Mercedes AMG, e che indipendentemente da quanto si guadagna direttamente con quella versione, un costruttore come Mercedes una versione così la deve avere in listino, per essere almeno pari ad ogni concorrente possibile, per un fatto di prestigio. Poi io credo che anche i numeri di vendita di questa particolare versione non siano male.
Insomma, Mercedes ha problemi piuttosto seri, ma non a causa dei SUV e nemmeno delle AMG. I problemi si chiamano Chrysler (che ora è in rilancio, ma non so quanto durerà, ho perplessità), si chiamano Smart, si chiamano Maybach, si chiamano affidabilità, anche se francamente non so dire quanto su quest'ultimo aspetto la stella sia inferiore alle concorrenti dirette (da ciò che leggo ne dubito, escluse soltanto alcune giap che sono probabilmente meglio).
Citazione di: saturno_v il Settembre 01, 2005, 19:59:00
Mentre i conti sono in profondo rosso questi pensano all'olimpo....mah...
Ho l'impressione che alcune case tedesche faranno una brutta fine....
Sei poco Berlusconiano Saturn!!!
CI VUOLE OTTIMISMO e vedi che al posto di una Salerno-Reggio risistemata ti esce fuori pure il ponte sullo stretto ;D
Per ora qui in Italia sono necessari 12 mesi di attesa per una Mercedes CLK e pare ce ne vogliano fino a 14 per la nuova ML!!! Non so chi possa essere cosi' paziente ma stante cosi' le cose non parlerei di imminente fallimento.
Citazione di: quattroruotefan il Settembre 04, 2005, 11:29:01
Per ora qui in Italia sono necessari 12 mesi di attesa per una Mercedes CLK e pare ce ne vogliano fino a 14 per la nuova ML!!! Non so chi possa essere cosi' paziente ma stante cosi' le cose non parlerei di imminente fallimento.
Questo è vero, se la richiesta è così alta di fallimento di certo non si può parlare... Però come hai detto tu, chi può essere tanto paziente? Io non credo riuscirei ad aspettare 14 mesi un'auto, anche se mi piace molto... cavolo sarebbe un incubo!!!
14 mesi al massimo sarei disposto ad aspettarli per un'auto decisamente fuori dal comune...
tipo una Enzo o simili
Ma per una "banale" CLK o ML mi sembra una cagata colossale visto che esistono alternative altrettanto valide
Citazione di: diabolik82 il Settembre 04, 2005, 12:49:25
14 mesi al massimo sarei disposto ad aspettarli per un'auto decisamente fuori dal comune...
tipo una Enzo o simili
Ma per una "banale" CLK o ML mi sembra una cagata colossale visto che esistono alternative altrettanto valide
Vabbè, posso anche capire un'infatuazione per quello specifico modello... ma casso, più di un anno! La ordini ora e ti arriva, salvo ritardi, a novembre dell'anno prossimo... buonanotte!
Capisco pure io l'infatuazione...ma, ripeto, mica stiamo parlando di oggetti quasi unici...
io non ce la farei ad aspettare una macchina tutto quel tempo...probabilmente neanche se fosse una ferrari!!! ero nevrastenico quando ordinai l'ibiza che era disponibile in rete ma ci mise comunque 1 settimana ad arrivare al concessionario :P :P :P
l'X5 lo aspettammo 8 mesi (giusto perchè era benzina); sapendo che ci mettevano tanto a consegnartelo, lo ordinammo con 8 mesi di anticpo rispetto al solito.
Conosco una persona che deve aspettare la Ferrari 430 per due anni. Ha cambiato la GT3 con una 997S così "se la gode un po'" sennò era uno spreco.
Insomma, ce n'è di tutti i colori a sto mondo ;)
Citazione di: diabolik82 il Settembre 04, 2005, 12:49:25
14 mesi al massimo sarei disposto ad aspettarli per un'auto decisamente fuori dal comune...
tipo una Enzo o simili
Ma per una "banale" CLK o ML mi sembra una cagata colossale visto che esistono alternative altrettanto valide
Quoto in pieno entrambi (te e Miki)...
Se poi si pensa ai tempi di consegna americani.....
Citazione di: jagitalia il Settembre 04, 2005, 14:04:46
l'X5 lo aspettammo 8 mesi (giusto perchè era benzina); sapendo che ci mettevano tanto a consegnartelo, lo ordinammo con 8 mesi di anticpo rispetto al solito.
Conosco una persona che deve aspettare la Ferrari 430 per due anni. Ha cambiato la GT3 con una 997S così "se la gode un po'" sennò era uno spreco.
Insomma, ce n'è di tutti i colori a sto mondo ;)
2 anni per un'autmobile mwahahhahahahahahahah
A parte gioielli tipo le supercar non aspetterei mai 2 anni, ma nemmeno 6 mesi, per un'automobile.....non scherziamo.......che casso la compro a fare?
Citazione di: kaos il Settembre 05, 2005, 13:57:04
A parte gioielli tipo le supercar non aspetterei mai 2 anni, ma nemmeno 6 mesi, per un'automobile.....non scherziamo.......che casso la compro a fare?
Infatti...secondo me il massimo tollerabile è 2-3 mesi.
Citazione di: quattroruotefan il Settembre 05, 2005, 19:11:37
Infatti...secondo me il massimo tollerabile è 2-3 mesi.
troppi! io dopo 1 vado in scazzo ;D
2 anni per una ferrari si può fare, per una qualsiasi altra automobile no ;)