Intervista di Evo uk (autoexpress) al presisdente Alfa; ecco il suo pensiero sulle nuove GTA, in particolare sulla 159.
L'articolo completo su:
Ecco un'estratto delle parti salienti:
... evo caught up with Kalbfell at the 159 launch where he told us he was particularly keen to bring some credibility to the recently revived GTA badge; the clear hint was that future versions will take their inspiration from the original GTAs of the 1960s.
'For me the GTA is more about reducing weight than adding lots more power. I'm currently devising a plan for the GTAs, which could involve the use of carbonfibre and other lightweight materials to ensure they're sufficiently different to the standard road cars.'
Does that mean that the heavy, four-wheel-drive 3.2 V6 159 isn't a suitable platform to develop a GTA? Not according to Kalbfell: 'The people who buy these cars want the most powerful engine; a four-cylinder GTA is unlikely. However, from the lessons learnt with the V6-powered 159 GTA we will be able to offer people the choice of a more extreme four-cylinder car.' ...
Insomma, le GTA ritorneranno ad avere un trait d'union con la sigla e verranno effettivamente alleggerite.
Cmq la gente in questo particolare settore di auto (GTA appunto) vuole soprattutto maggior potenza ed un 4 cilindri non piacerebbe. Cmq non ripeteremo l'errore e non alseremo scoperto questa particolare motorizzazione. Questo è il pensiero di Kalbfell (se non ho tradotto male, correggetemi pure), che quindi avvalora l'ipotezi si una 156 GTA V6 e di una Quadrifoglio verde L4.
Interessante anche il resto dell'articolo.
Citazione di: Madbob/Dufour il Luglio 12, 2005, 12:21:28
ed un 4 cilindri non piacerebbe
Ma sto 4 cilindri da dove salta fuori e chi l'ha mai preso in considerazione ? ::)
Citazione di: alura il Luglio 12, 2005, 12:23:45
Ma sto 4 cilindri da dove salta fuori e chi l'ha mai preso in considerazione ? ::)
E' il 4 cilindri 2.2cc biturbo, che dovrebbe essere accreditato di circa 300cv ... se ne parla da tempo, dovrebbe essere la futura Quadrifoglio ;)
Citazione di: Madbob/Dufour il Luglio 12, 2005, 12:28:41
E' il 4 2.2cc cilindri biturbo, che dovrebbe essere accreditato di circa 300cv ... se ne aprla da tempo, dovrebbe essere la futura quadrifoglio
Un 4 cilindri biturbo ? E che serve ? Ma poi non va in conflitto con il 3.2 ? mah... secondo me e' fuffa....
Citazione di: alura il Luglio 12, 2005, 12:30:45
Un 4 cilindri biturbo ? E che serve ? Ma poi non va in conflitto con il 3.2 ? mah... secondo me e' fuffa....
beh, se il 2.2 JTST avesse 300CV e il 3.2 V6 JTST/4.2V8 sui 350 non ci sarebbe sovrapposizione...anche xchè l'ipotetica Quadrifoglio avrebbe un target completamente diverso dalla 3.2 JTS aspirata!!!!
anche perchè un biturbo su un 4 cilindri benzina da 2200cc di cilindrata poteva montarlo solo l'alfa......
Citazione di: Homer il Luglio 12, 2005, 12:33:59
beh, se il 2.2 JTST avesse 300CV e il 3.2 V6 JTST/4.2V8 sui 350 non ci sarebbe sovrapposizione...anche xchè l'ipotetica Quadrifoglio avrebbe un target completamente diverso dalla 3.2 JTS aspirata!!!!
Mi riferivo alla 3.2 normale... quella da 260cv... Anche perche' i 300 della biturbo sono ipotetici (come tutto quello di cui stiamo parlando ;D) ... non sono pochi 300 cv per un 2.2...
2 turbo su un 2.2 per "soli" 300cv?
Tra un pò come tecnica motoristica ci prenderanno per il culo anche i coreani :(
E dire che eravamo i migliori al mondo.....
E quanti cv vuoi?deve anche esser sfruttabile il motore.140cv/l non e'poco con l'euro 4 che imperversa
Voglio meno complicazione.....
Quanto alla sfruttabilità...è mica è una MB, un pò di cattiveria perdindirindina! 8)
O vogliamo lasciare i gasolari convinti che se la tirino col calcio nel culo del turbo? ::)
oddio, 300 cv da un 2200 non mi sembra una schifezza. Ma perché sempre così attaccati al numerino? Il turbo è una scelta... da un 2200 verrebero fuori 180 cv come asprato, forse 200. Qui ne abbiamo - forse - 300 e ci si lamenta? Ma gari è un ottimo motore, chissenefrega del resto. Quanti dovrebbe darne per essere decente? 343? Come quelli spremuti da un over 3k V6 BMW o da un V8 over 4k Audi?
ma dai, su!
non è tanto il 300cv che stona....è il fatto che si debbano usare DUE TURBO su un L4 per farlo.....
Fosse un V6 come Maserati lo capirei...ma su un L4 è solo una complicazione...
Citazione di: Panda/Sauron il Luglio 12, 2005, 14:39:12
oddio, 300 cv da un 2200 non mi sembra una schifezza. Ma perché sempre così attaccati al numerino? Il turbo è una scelta... da un 2200 verrebero fuori 180 cv come asprato, forse 200. Qui ne abbiamo - forse - 300 e ci si lamenta? Ma gari è un ottimo motore, chissenefrega del resto. Quanti dovrebbe darne per essere decente? 343? Come quelli spremuti da un over 3k V6 BMW o da un V8 over 4k Audi?
ma dai, su!
hai dimenticato il "SEGNAA!!" :P
da un 2000 atmosferico honda tira fuori 240cv tutti gli altri costruttori non arrivano a 200...il discorso non è guardare il numero dei cv ottenuti, ma il numero dei turbo utilizzati, 2 turbo su un 4cilindri stonano parecchio
bhe dai , come architettura sarebbe originalissimo ed appetibile finalmente per gli appassionati che desiderano avere una primizia meccanica. oltretutto forti di questo fatto potrebbero farlo strapagare sicuri che qualche acquirente ( o magari un bel po di acquirenti ) saltino fuori spinti dall'effetto " io ce l'ho e tu no "
Citazione di: seth1974 il Luglio 12, 2005, 14:46:45
bhe dai , come architettura sarebbe originalissimo ed appetibile finalmente per gli appassionati che desiderano avere una primizia meccanica. oltretutto forti di questo fatto potrebbero farlo strapagare sicuri che qualche acquirente ( o magari un bel po di acquirenti ) saltino fuori spinti dall'effetto " io ce l'ho e tu no "
Bho... io a questo punto avrei fatto il 2.8 V6 biturbo (o monoturbo come saab e opel) per la quadrifoglio verde e il 3.2 V6 biturbo per la GTA...
...anche perche' il 2.8 e il 3.2 dovrebbero avere lo stesso basamento quindi sarebbe anche piu' conveniente per la produzione.
non capisco di cosa vi lamentiate
gia' un turbo e' ben pistolabile figuratevi due.
ci pensiamo noi pioi ad dargli piu' di 300hp
rispetto a cosa si poteva comprare un'anno fa in italia comunque c'e' da fare i salti di gioia.
Comunque ha ragione Kalbefell a dire implicitamente che le attuali Gta sono ciofeche.
Che abbassamento di peso hanno??
Dove tirano?
Io vorrei una 159 Gta con un sacco di particolari in carbonio , senza radio ecc, coi sedili sportivi light , una csl per intenderci è che i tedesci onorano il nome che portano....
Citazione di: monnezza il Luglio 12, 2005, 14:59:13
Comunque ha ragione Kalbefell a dire implicitamente che le attuali Gta sono ciofeche.
Che abbassamento di peso hanno??
Dove tirano?
Io vorrei una 159 Gta con un sacco di particolari in carbonio , senza radio ecc, coi sedili sportivi light , una csl per intenderci è che i tedesci onorano il nome che portano....
bah a dire il vero la csl (che e' innegabilmente meglio, come e' stata concepita, dell'attuale gta) nemmeno lei rispecchia molto il nome che porta.
oramai a parte qualche pazzo che se le fa in cantina ce le possiamo scordare le auto alleggerite.
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Citazione di: Emi il Luglio 12, 2005, 14:43:02
da un 2000 atmosferico honda tira fuori 240cv tutti gli altri costruttori non arrivano a 200...il discorso non è guardare il numero dei cv ottenuti, ma il numero dei turbo utilizzati, 2 turbo su un 4cilindri stonano parecchio
Non è che stonino più di tanto invece. Ottenere potenze specifiche tanto elevate con un singolo turbo significa incappare in ritardi di risposta e vuoti ai bassi regimi imbarazzanti. Queste cose possono andar bene su una Lancer Evo, ma su una berlina si di intonazione sportiva ma comunque non estrema, beh, non è certo il massimo...
io un 4cil biturbo non lo comprerei mai.
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 12, 2005, 15:10:47
Non è che stonino più di tanto invece. Ottenere potenze specifiche tanto elevate con un singolo turbo significa incappare in ritardi di risposta e vuoti ai bassi regimi imbarazzanti. Queste cose possono andar bene su una Lancer Evo, ma su una berlina si di intonazione sportiva ma comunque non estrema, beh, non è certo il massimo...
Salvo poi lamentarsi della moscità di risposta e di elogiare il diesel: "Perchè quello si che ti fa sentire il turbo!" ::) ::)
Citazione di: Emi il Luglio 12, 2005, 15:11:56
io un 4cil biturbo non lo comprerei mai.
Beh io non mi farei troppe seghe mentali comunque, visto come è andata con i recenti prototipi del gruppozzo, prima aspettiamo di vederle nei listini, poi ne parliamo :) ;)
devo ammettere che a differenz di emi io lo comprerei eccome un 4 cil biturbo .
Citazione di: Cizu il Luglio 12, 2005, 15:07:48
bah a dire il vero la csl (che e' innegabilmente meglio, come e' stata concepita, dell'attuale gta) nemmeno lei rispecchia molto il nome che porta.
oramai a parte qualche pazzo che se le fa in cantina ce le possiamo scordare le auto alleggerite.
Beh tieni presente che la csl montava come opzional gratuiti il cima, i vetri elettrici la radio ecc am si poteva scegliere nuda e e cruda (solo servo aribag e elettronica), poi tetto in carbonoio e minor inosnorrizzazione.
pesava credo nella miglior configurazione 200kg in meno ::)
Losna , hai sentito che al casa di Hethel farà una elisa barchetta da 600kg col toyota turbizzto.... 3,5sec :o :o
Citazione di: seth1974 il Luglio 12, 2005, 15:13:45
devo ammettere che a differenz di emi io lo comprerei eccome un 4 cil biturbo .
anche emi se avesse il marchio renault o mitsubishi davanti :P :P :P
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homerro stai bravo sai che non è (proprio) così. ;)
Citazione di: Losna il Luglio 12, 2005, 15:09:34
ehm ehm.....
veramente in Inghilterra qualcuno ne fa ancora, di auto leggere..... qualche fetetentone ;D le chiama vasche da bagno....
si ma le vasche da bagno e' comunque opera di qualche pazzo che rinuncia all'aria condizionata (ahh che folle sarebbe da sparargli) e le fanno in cantina :-*
Citazione di: Losna il Luglio 12, 2005, 15:17:30
Io mi chiedo cosa aspetti Dallara a fare qualcosa di simile..... la competenza ce l'ha, a mio parere, ben maggiore di Caterham & C.... una bella barchetta in fibra di carbonio con su un bel 4 cilindri 2000/2500...... 500 chili, 200 cavalli....
Losna il Paolo Dallara (è stato in trattativa per comprare il Parma..) , ha competenze sinchè ne vuoi ma sta andando al 100% , tra irl , f3 ecc ecc è pieno di lavoro, poi per un progetto stradale ti serve un motorista che ti appoggi.
Imho sarebbe la de tomaso il marchio giusto con Ford a sostegno.
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Citazione di: monnezza il Luglio 12, 2005, 15:14:46
Beh tieni presente che la csl montava come opzional gratuiti il cima, i vetri elettrici la radio ecc am si poteva scegliere nuda e e cruda (solo servo aribag e elettronica), poi tetto in carbonoio e minor inosnorrizzazione.
pesava credo nella miglior configurazione 200kg in meno ::)
certo e la cosa e' molto apprezzabile
quello che volevo dire io e' che in fondo nemmeno la csl e' riuscita ad essere la piu' "alleggerita"
Citazione di: Losna il Luglio 12, 2005, 15:25:26
In effetti io pensavo ad un'altra cosa, anche perchè Dallara (che ho incontrato diverse volte una ventina di anni fa) lavora anche "in conto terzi" (esempio La meravigliosa Ferrari 333): qualcuno con il grano potrebbe commissionargli il progetto ed eventualmente la produzione delle sole scocche, poi di assemblaggio e commercializzazione ovviamente non sarebbe Dallara a doversene occupare.
Tu dici un operazione come la Renault Spyder??
sAREBBE A MIO AVVISO INTERESSANTE PER UN MARCHIO generalista.
A me piacerreb anche una vettura stile Can-am , una maserati barchetti all'ennesima potenza!!
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E soprattutto non troppo costosa ;)
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ma che biturbo, il 2.2 300cv ne ha uno.... scusate, ma ha 190cv l'aspirato... biturbo era il 3.2 v6 previsto inizialmente sulle gta (quello della visconti) da 405cv
ah ecco, mi pareva strano... :P
Citazione di: monnezza il Luglio 12, 2005, 14:59:13
Comunque ha ragione Kalbefell a dire implicitamente che le attuali Gta sono ciofeche.
Che abbassamento di peso hanno??
Dove tirano?
Io vorrei una 159 Gta con un sacco di particolari in carbonio , senza radio ecc, coi sedili sportivi light , una csl per intenderci è che i tedesci onorano il nome che portano....
sei sicuro che la compreresti? Sicuro, sicuro?
secondo me anche se fosse un 2.2 biturbo da 300 cv, non è che si sono "fermati" a 300 xche di più non ci arrivavano, ma xche cosi riesco ad offrire una vera e propria "gamma di macchine di serie dopate"...ormai vanno di moda tutte ste s4, rs4, amg, e motorsport della bmw, fino a 10 anni fa erano qualcosa x pochi intenditori...ormai sono diventate uno status simbol....notate come si riempe la bocca con le sue stesse parole uno che dice: "ho un M3" ;)
cmq...anche a me fanno impazzire tutte queste tedescone dopate, e una intera gamma della alfa romeo che le contrasta non mi farebbe affatto dispiacere...
dalle ultime notizie i motori dovrebbero essere (parto solo da quelli da 200 cv in su) il 2.4 jtdm da 200cv, il 3.2 jts da 260, il 2.2 biturbo (o quel che sara) da 300 cv, il 3.0 jtd birurbo da 350 cv,e il 4.3 da 400 cv, ma che ultimamente dicono che potrebbero portarlo a 440 o addirittura 500 x una possibile futura "169 GTA". a me sembra che offrano un intera gamma di macchine, non solo 1 versione elaborata...altro che la singola m5, qua ti puoi scegliere quella che vuoi...
e poi, dicono anche che non saranno limitate a 250 km/h, e che proprio x questo motivo necessiteranno di "accessori" molto esclusivi, presi in prestito dalle sorelle più lussuose....(forse i freni tipo f430, e uno spoiler come quello della SLR)