......apposta.
come dichiarat oggi su un articolo pubblicato sul corriere della sera viene annunciata una novità mondiale per quanto riguarda la lavorazione dei pezzi interni del nuovo Jtd alfa/fiat da 200 hp.
per garantire una maggiore affidabilità e durata le bielle del propulsore vengono prima stampate in un unico pezzo e poi fratturate una ad una e riunite insieme.
il processo di fratturazione crea due pezzi , madre e figlio , che grazie alla forma irregolare della linea di fratture nella successiva fase di riassemblaggio garantiscono una tenuta ed una robustezza maggiore rispetto ad un pezzo monostampato.
l'ingegnere capo del progetto 159 ha dichiarato al proposito " meglio rompere prima che dopo ".
fiat è la prima al mondo ad usare questa tecnica di lavorazione.
Fonte?
Perchè la tecnica della frattura delle bielle è già un bel pò che c'è ;)
ECCO A COSA SERVIVA L'ATTACK!!!!!!!
Letto su Corrierie della Sera.. mmmmmmm vedremo.
Forse ti riferisci alla testa di biella (la parte anulare a contatto con l'albero motore)? È un procedimento noto da tempo, credo che sia applicato da qualcuno in campo motociclistico.
La biella viene fusa in un solo pezzo, poi rotta e poi unita con le viti (per forza, altimenti come fai ad infilarci l'albero motore?).
L'alternativa è realizzare le due metà della testa di biella separatamente, ma l'accoppiamento è meno preciso credo.
Citazione di: diabolik82 il Giugno 27, 2005, 10:42:12
Fonte?
Perchè la tecnica della frattura delle bielle è già un bel pò che c'è ;)
corriere della sera , sezione auto , articolo intervista con l'ingegnere capo di alfa. la tecnologia esisteva , per la prima volta viene applicata ad un motore potente come il 200 hp.
ecco l'eccezionalità della notizia.
Citazione di: seth1974 il Giugno 27, 2005, 10:40:40
......apposta.
come dichiarat oggi su un articolo pubblicato sul corriere della sera viene annunciata una novità mondiale per quanto riguarda la lavorazione dei pezzi interni del nuovo Jtd alfa/fiat da 200 hp.
per garantire una maggiore affidabilità e durata le bielle del propulsore vengono prima stampate in un unico pezzo e poi fratturate una ad una e riunite insieme.
il processo di fratturazione crea due pezzi , madre e figlio , che grazie alla forma irregolare della linea di fratture nella successiva fase di riassemblaggio garantiscono una tenuta ed una robustezza maggiore rispetto ad un pezzo monostampato.
l'ingegnere capo del progetto 159 ha dichiarato al proposito " meglio rompere prima che dopo ".
fiat è la prima al mondo ad usare questa tecnica di lavorazione.
La BMW utilizza la tecnica della "fratturazione" già dal lontano 1997 ... non è poi sta gran novità ;)
Per la prima volta su Fiat viene usata......
Credo (ma non sono sicuro al 100%) che venga utilizzata già da Ferrari da qualche anno....e per altri motore molto spinti delle altre case ;)
Citazione di: &re@ il Giugno 27, 2005, 10:44:58
L'alternativa è realizzare le due metà della testa di biella separatamente, ma l'accoppiamento è meno preciso credo.
No, il vantaggio non è quello della precisione, ma del puro costo.
Se crei 2 pezzi separati devi rendere compatibili le 2 superfici di contatto, per cui devi eseguire una lavorazione di fresatura e conseguente rettificatura, cosa che costa assai, mentre con la fratturazione non ha nessuna lavorazione del caso (chiaramente gli scarti aumentano però)
Aumenta anche la resistenza dell'accoppiamento (filettato.....)
Citazione di: Madbob/Dufour il Giugno 27, 2005, 10:51:19
No, il vantaggio non è quello della precisione, ma del puro costo.
Se crei 2 pezzi separati devi rendere compatibili le 2 superfici di contatto, per cui devi eseguire una lavorazione di fresatura e conseguente rettificatura, cosa che costa assai, mentre con la fratturazione non ha nessuna lavorazione del caso (chiaramente gli scarti aumentano però)
In altri termini, spendi di più per avere un accoppiamento preciso. A parità di spesa, hai un accoppiamento meno preciso. Pressappoco siamo dicendo la stessa cosa ;)
E' un accoppiamento molto preciso, i due profili si accoppiano perfettamente, non è solo per questione di costi.
Citazione di: diabolik82 il Giugno 27, 2005, 10:52:25
Aumenta anche la resistenza dell'accoppiamento (filettato.....)
Perchè? ??? Perchè i piani di accoppiamento non sono lisci ma "rugosi ed irregolari"? ???
ma ci spiegate come fanno a romperle bene?
hanno già una "linea scavata" e si rompono li?
non devono poi fresarle per "appiattire" la parte fratturata?
le tirano per terra o c'è una macchina?
Ci sono delle foto di lavorazione?
eddai, postate ;D
Citazione di: MRC il Giugno 27, 2005, 10:54:44
ma ci spiegate come fanno a romperle bene?
hanno già una "linea scavata" e si rompono li?
non devono poi fresarle per "appiattire" la parte fratturata?
le tirano per terra o c'è una macchina?
Ci sono delle foto di lavorazione?
eddai, postate ;D
Non c'è nessuna necessità di fresarle: dal momento che vengono riaccoppiate le parti fratturate, le parti a contatto combaciano perfettamente.
La fresatura sarebbe necessaria per due pezzi ottenuti separatamente.
Citazione di: Madbob/Dufour il Giugno 27, 2005, 10:54:40
Perchè? ??? Perchè i piani di accoppiamento non sono lisci ma "rugosi ed irregolari"? ???
Yes! ;)
Perchè l'accoppiamento filettato lavora tanto meglio quanto è maggiore l'attrito tra i 2 pezzi da congiungere :)
Citazione di: Claudio53 il Giugno 27, 2005, 10:54:01
E' un accoppiamento molto preciso, i due profili si accoppiano perfettamente, non è solo per questione di costi.
Non è detto, ci possono essere micro granuli che se ne fanno nella fratturazione ... oltrettutto in questo genere di accoppiamento non serve una gran precizione di piani (appunto perchè il cuscinetto del piede di biella non è ad "accoppiamento" ma ad "abbracciamento"). ;)
ma se si sbriciolano (qualche briciola la faranno pure) usano l'attack?
Se e' la prima ad usare questa tecnica (ne dubito, perche' e' arcinota), diventera' un'auto leggendaria ::) ::) ::)
Citazione di: MRC il Giugno 27, 2005, 10:57:50
ma se si sbriciolano (qualche briciola la faranno pure) usano l'attack?
Non lo so quante briciole faccia, probabilmente sono trascurabili nel complesso.
Citazione di: seth1974 il Giugno 27, 2005, 10:45:05
corriere della sera , sezione auto , articolo intervista con l'ingegnere capo di alfa. la tecnologia esisteva , per la prima volta viene applicata ad un motore potente come il 200 hp.
ecco l'eccezionalità della notizia.
Merda volevo postarla io...l'ho letta stamattina.
Cmq l'alfa insieme all'audi (solo sulle top di gamma) è l'unica ad adottare questo sistema.
Comedice il tecnico sul corriere:
MEGLIO SPEZZARLE PRIMA CHE SPEZZARLE DOPO ;D
Citazione di: Nickee il Giugno 27, 2005, 21:25:23
Merda volevo postarla io...l'ho letta stamattina.
Cmq l'alfa insieme all'audi (solo sulle top di gamma) è l'unica ad adottare questo sistema.
Ma li leggete i msg oppure no? ??? BMW è al 1997 che usa questa tecnica!
Citazione di: Madbob/Dufour il Giugno 28, 2005, 08:31:25
Ma li leggete i msg oppure no? ??? BMW è al 1997 che usa questa tecnica!
Si, ma forse solo su M3 ed M5.
l'avevo letto alcuni anni fa su 4R di questa tecnica, non credo che fiat sia la prima e non mi sembra che fosse appannaggio solo di motori per topcar (tipo m3/m5 e ferrari). cmq se è così vantaggiosa ben venga
Citazione di: mauring il Giugno 28, 2005, 09:02:31
Si, ma forse solo su M3 ed M5.
No, sui 4 e sui 6 cilindri "normali" ;)
Sinceramente non sò se M3 ed M5 adottino tale sistema. ;)