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Motori => Mondo Auto => Discussione aperta da: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:09:47

Titolo: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:09:47
... vittoria 147 ... sull'ultimo AJ ... poi i francesi e patati e patatà ::)

Più tardi vi posto i nudi e crudi dati 8)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:13:50
Citazione di: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:09:47
... vittoria 147 ... sull'ultimo AJ ... poi i francesi e patati e patatà ::)


Vabbé che siam in periodo di "vendite" ma non sapevo che la BMW fosse diventata francese!!!  ::) ::) ::)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:15:59
Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:13:50


Vabbé che siam in periodo di "vendite" ma non sapevo che la BMW fosse diventata francese!!!  ::) ::) ::)

Si si ... fai il paragnosta figlio di paragnosta :P
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:17:53
Citazione di: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:15:59


Si si ... fai il paragnosta figlio di paragnosta :P

Quindi visto che la 307 ha battuto la 147 si deduce che la 307 è meglio della 120d  :P
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:21:37
Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:17:53


Quindi visto che la 307 ha battuto la 147 si deduce che la 307 è meglio della 120d  :P

Ah ... hai delle edizioni speciali con confronti tra 147 Mjtd e 307? Che trattamento che mi fanno, quasi quasi disdico l'abbonamento, metterò la tua referenza come ragione della disdetta ::)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:27:43
Citazione di: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:21:37


Ah ... hai delle edizioni speciali con confronti tra 147 Mjtd e 307? Che trattamento che mi fanno, quasi quasi disdico l'abbonamento, metterò la tua referenza come ragione della disdetta ::)

Ah già ho scordato per un attimo di parlare con Precision Man...ovviamente parlavo della 147 pre-restyling, chiedo umilmente perdono...
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 17:33:20
Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2005, 17:27:43


Ah già ho scordato per un attimo di parlare con Precision Man...ovviamente parlavo della 147 pre-restyling, chiedo umilmente perdono...

Non so se uno che riconosce i tubi di scarico eccetera eccetera possa, in questo frangente, essere perdonato ... chiederei lumi al direttivo 8) ::) :P
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 18:37:02
Bene, dopo le banfate, eccovi i "freddi" numeri ...

Velocità massima

147:   197
120d: 217

0-1000 m

147:   30,7"
120d: 29,8"

Ripresa 90-130 km/h in 5.a e in 6.a

147:   9,8" - 12,8"
120d: 10,2" - 13,6"

Frenata da 50 - 90 - 130 km/h

147:   10,8 - 32,8 - 69,9 m
120d: 10 - 31,3 - 66 m

Rumorosità al minimo-50-90-130-160 km/h

147:   49,7 - 61,6 - 67,2 - 71,9 - 75,9
120d: 46,9 - 58,5 - 64,7 - 68,5 - 72

Consumi capacità serbatoio-extraurbano-autostrada-città-guida sportiva-autonomia

147:   60 - 4,8 - 6,1 - 7,3 - 7,5 - 905
120d: 50 - 5,4 - 6,1 - 8,9 - 9,1 - 650

Commento finale

Meno piacevole da guidare e meno efficace nel comportamento su strada che la Serie 1, la nuova 147 vince comunque il confronto. Più abitabile, più confortevole e più economica nell'uso, la 147 JTD da 150 CV uguaglia anche nelle prestazioni la 120d, pertanto più potente.
Altro aspetto positivo: malgrado qualche piccola lacuna di equipaggiamento, la 147 costa 2'100 ? meno della BMW. La 147 ristilizzata a, dunque, ancora qualche bell'anno davanti a lei, ma il suo diametro di sterzata, sempre deprecabile, raffredderà i cittadini.

Tanto per ... le varie voci:

A bordo:
Confort: Alfa Romeo
Abitabilità: Alfa Romeo
Qualità percepita: pareggio

Su strada
Piacevolezza: BMW
Sicurezza: BMW
Prestazioni: pareggio

PS: alla voce sicurezza danno peso, in particolare, alla frenata.

Costi
Prezzo/equipaggiamento (coeff 2): Alfa Romeo
Consumi. Alfa Romeo
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: seth1974 il Gennaio 24, 2005, 18:38:48
noiltro interessante la valutazione sulla qualità percepita.
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:40:23
150cv e 197km/h di massima???????? :o :o :( :(

Se penso che la mia con 40cv in meno fu misurata a soli 2km/h in meno :-X :-X :-X
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: alberto il Gennaio 24, 2005, 18:43:38
Io non sono molto daccordo sullaquestione "qualità percepita"... Sarà che uno entra nell'abitacolo della 1 con l'idea di trovarsi ad una vettura da 35000?... Ma comunque...

Rimane il fatto che i JTD sono delle "bestie" in ripresa... lo so sempre stati e continuano a dar biada a destra e a manca.... D'altronde immagino che la serie 1 sia un bel po' più pesante della 147...
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Madbob il Gennaio 24, 2005, 18:45:04
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:40:23
150cv e 197km/h di massima???????? :o :o :( :(

Se penso che la mia con 40cv in meno fu misurata a soli 2km/h in meno :-X :-X :-X

la mia 120 è stata misurata ad oltre 196 orari ...  ???
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Madbob il Gennaio 24, 2005, 18:48:15
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 24, 2005, 18:43:38
Io non sono molto daccordo sullaquestione "qualità percepita"... Sarà che uno entra nell'abitacolo della 1 con l'idea di trovarsi ad una vettura da 35000€... Ma comunque...

Rimane il fatto che i JTD sono delle "bestie" in ripresa... lo so sempre stati e continuano a dar biada a destra e a manca.... D'altronde immagino che la serie 1 sia un bel po' più pesante della 147...

Fonte 4ruote:

Alfa 147 3 porte:1.460kg
Seire 120d: 1.510kg (con tetto apribile però, solo quello sarano 15/20 kg).

Siam lì, la 5 porte Alfa poi dovrebbe pesare altri 20kg in più ... aspettiamo chb  ;)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:48:43
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 24, 2005, 18:43:38
Rimane il fatto che i JTD sono delle "bestie" in ripresa... lo so sempre stati e continuano a dar biada a destra e a manca.... D'altronde immagino che la serie 1 sia un bel po' più pesante della 147...

"Bestie"....bah...oddio...

La mia "cacchetta" TDI 110 nell'80-120 in Va (paragonabile al 90-130....) ha registrato 12.45"............e parliamo di motore di ormai 10 anni fa..... ::)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: &re@ il Gennaio 24, 2005, 18:50:41
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:48:43


"Bestie"....bah...oddio...

La mia "cacchetta" TDI 110 nell'80-120 in Va (paragonabile al 90-130....) ha registrato 12.45"............e parliamo di motore di ormai 10 anni fa..... ::)
Qui scatta flame paurosa ::)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 18:51:35
Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 24, 2005, 18:43:38
Io non sono molto daccordo sullaquestione "qualità percepita"... Sarà che uno entra nell'abitacolo della 1 con l'idea di trovarsi ad una vettura da 35000?... Ma comunque...

Rimane il fatto che i JTD sono delle "bestie" in ripresa... lo so sempre stati e continuano a dar biada a destra e a manca.... D'altronde immagino che la serie 1 sia un bel po' più pesante della 147...

Giusto, mancano ancora un po' di dati ...

Peso

147:   1'380 kg
120d: 1'442 kg

Prezzo

147:   26'550 ?
120d: 28'650 ?

Pneumatici

147:   205/55 VR 16
120d: 205/55 VR 16

L'Alfa è una 147 1.9 JTD 150 Selective 5 porte, la BMW una 120d Confort ... andate voi a vedere quel che hanno di serie :P
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:55:58
Citazione di: &re@ il Gennaio 24, 2005, 18:50:41

Qui scatta flame paurosa ::)

Allora lo spegniamo subito.

NON E' MIA INTENZIONE FARE UN DISCORSO TDI vs. JTD

Notavo che i super-diesel hanno prestazioni in ripresa nettamente inferiori ai loro predecessori.

Ad esempio nell'80-120 la 147 jtd 115cv rifila 1.5s alla 140cv, e ben 2.5s alla GT M-jet.
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Madbob il Gennaio 24, 2005, 18:57:21
Citazione di: ChB il Gennaio 24, 2005, 18:51:35


Giusto, mancano ancora un po' di dati ...

Peso

147:   1'380 kg
120d: 1'442 kg

Prezzo

147:   26'550 €
120d: 28'650 €

Pneumatici

147:   205/55 VR 16
120d: 205/55 VR 16

L'Alfa è una 147 1.9 JTD 150 Selective 5 porte, la BMW una 120d Confort ... andate voi a vedere quel che hanno di serie :P

Se fosse stata una rivista italiana, averbbe conforntato una con la 3 porte e l'altra con la 5 porte, una con i 235/40 R18, l'altra con i 185/65 R15 ... perchè non esistono giornali seri da noi  :'( :'( :'(
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: ChB il Gennaio 24, 2005, 19:00:10
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:55:58


Allora lo spegniamo subito.

NON E' MIA INTENZIONE FARE UN DISCORSO TDI vs. JTD

Notavo che i super-diesel hanno prestazioni in ripresa nettamente inferiori ai loro predecessori.

Ad esempio nell'80-120 la 147 jtd 115cv rifila 1.5s alla 140cv, e ben 2.5s alla GT M-jet.

Presumo cambino abbastanza i rapporti del cambio ... non sarei così sicuro della "perfetta" paragonabilità tra 90-130 e 80-120 ... questione di pochi giri di differenza cambian molte cose ... comunque potrebbe dare l'ordine di grandezza, ma stiamo, comunque, paragonando 2 riviste e metodologie di prova differenti 8)
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: Madbob il Gennaio 24, 2005, 19:01:34
Citazione di: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 18:55:58
Notavo che i super-diesel hanno prestazioni in ripresa nettamente inferiori ai loro predecessori.

Ad esempio nell'80-120 la 147 jtd 115cv rifila 1.5s alla 140cv, e ben 2.5s alla GT M-jet.

Ma se nell'altro post, quando dicevo sta cosa, mi hai quasi dato del deficiente?  ???
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 19:01:53
c'è il diagramma dell'assorbimento delle sospensioni?

perchè danno la vittoria in confort all'Alfa, però dai dati postati si vede che la Bmw è più silenziosa...non mi quagliano i conti :-\
Titolo: Re: Ennesimo confronto 147 Mjtd - 120d
Inserito da: diabolik82 il Gennaio 24, 2005, 19:03:22
Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 24, 2005, 19:01:34


Ma se nell'altro post, quando dicevo sta cosa, mi hai quasi dato del deficiente?  ???

Guarda che ero mica io ;)

Anzi...ti davo pure ragione....perchè le VI extralunghe danno una coppia alla ruote risibile.....