non hai capito cosa intendevo....sei partito subito in 5a......peggio di MTB e Mauring messi assieme

io non parlavo degli aumenti per adeguarsi al costo della vita

il sogno dell'operaio medio è prendere 3000 euro al mese per lavorare massimo 20 ore la settimana....con 3 mesi di ferie pagate....oltretutto messo dietro una scrivania a comandare senza nessuna responsabilità.....

ti sembra un richiesta che può essere accettata

Oppure un'alternativa per guadagnere di più c'è.......

INVESTIRE NELLA FORMAZIONE.....

scusa il messaggio di prima non è corretto, mi si è piantato il forum:

te lo rimando:

Quindi mi stai dicendo che tu a vivere nella situazione che ti ho descritto senza aiuti e che tu hai citato non ci riusciresti, oppure sbaglio?

Non sono partito in quarta ma se guardi come hai messo giù la cosa mi sa che sei partito tu da un punto di vista un pò estremo,senza considerare la realtà che stiamo purtroppo vivendo...

molti operai che frequento per lavoro e con i quali condivido la pausa pranzo mi dicono che  vorrebbero 1400 euro al mese per non dover tirare la cinghia continuamente (e sono operai di diversi settori, auto in primis),quindi forse io sono fuori dal mondo oppure conosco solo il mondo povero.....

Chiedere 1400 euri al mese con il costo della vita attuale ti sembra folle?

La formazione ok, ma se devo anche pagarmi un corso extra lavoro mi spieghi come cazzo faccio dal momento che ho i soldi contati???

Nel mio piccolo ci riesco ad andare avanti con spese contenute.......

il discorso salari è un macello......e oltretutto ciò che frena tantissimo è il discorso tasse...

per me gli stipendi base potrebbero partire benissimo da 1200 euro...anche al primo livello....ma se conti che per dare 1200 euro al lavoratore ne devi tirare fuori ALMENO 2500......

capirari che nell'ottica della sopravvivenza dell'azienda stessa ogni aumenti è da valutare con estrema attenzione

Discorso corsi......in molti casi ci sono quelli aziendali......basta non considerarli un perdita di tempo
oppure ci sono le 150 ore gratis fatte dalla regione

allora se riesci a tirare avanti bene per te, ma non trovo giusto far una vita da ameba (non è il tuo caso, parlo in generale) perchè nessuno pensa al costo della vita, oppure fa finta di non pensarci.

Gli aumenti sono un costo per l'azienda, ma un operaio incazzato come una biscia oltretutto a ragione è un danno maggiore

Corsi ne ho fatti, sia interni sia della regione, non sono una perdita di tempo, SONO UNA PRESA PER IL CULO.

Lo ripeto....l'unico modo per poter aumentare parecchio gli stipendi è spingere a manetta sulla diminuzione del costo di lavoro......figurati che per colpa delle tasse i nostri stipendi sono i più bassi in Europa perchè a livello LORDO siamo allineati abbastanza bene.....ma lì non è colpa nè dell'ingegnere nè dell'azienda

Capitolo operaio.......parlo di Fiat....se NON considerassero lo stipendio come qualcosa di dovuto...ma capissero che è una ricompensa per aver svolto BENE il proprio lavoro magari lo cose andrebbero meglio

CORSI:....anche se fatti male farli è meglio......rilasciano competenze gradite dalle aziende

Rilasciano competenze VIRTUALI, che nel momento in cui vengono richieste diventano REALI, nel senso che sono state fatte a spizzichi e bocconi e tu cerchi di mettere in atto quel pò che hai capito e quello che hai AUTOimparato approfondendo le cose senza la guida di un "esperto"....puoi capire che cazzo di formazione sia....

puoi sempre chiedere che ti paghino un master

in molte aziende lo fanno.....ti pagano il MBA

Qui c'è il rischio di cassa, altro che master, puttanadiquellaeva

aaaahhhh.......ecco perchè oggi hai il dente così avvelenato

Non ho il dente avvelenato, il mio punto di vista sugli stipendi resta invariato, se non cambia la situazione il mio pensiero resta sempre quello espresso nei miei precedenti post,

la mia situazione particolare è legata alla crisi, che ci ha toccati quasi per ultimi, ma che è arrivata anche da noi....

Questo spiega anche i miei quasi 3mila post....

però non hai risposto sui sogni dell'operaio medio

abbi pazienza, con sogni cosa intendi?

Non si parlava di responsabilità ed orario di lavoro???

questo:

il sogno dell'operaio medio è prendere 3000 euro al mese per lavorare massimo 20 ore la settimana....con 3 mesi di ferie pagate....oltretutto messo dietro una scrivania a comandare senza nessuna responsabilità.....

a si ok ok scusa l'arterio.......

Allora il sogno dell'operaio medio credo non si discosti dal sogno dell'impiegato medio, del commesso medio etc etc, ma penso che ciascuno di noi sogni cose del genere, io mi riferivo alle richieste reali che sento fare e non ai sogni che si dicono in pausa caffe!