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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Giugno 09, 2022, 20:32:20 pm
Utente standard, V12, 5319 posts
ma hai letto l'articolo?

ma che alto livello parli? che nell'articolo si dice che in norvegia nelle case hanno vietato le ricariche con le spine senza wallbox perchè certe case manco avevano terrra e differenziale?
Certo , dico che la la cultura ev è avanti, del resto hanno anni di vantaggio, e iniziano ad affinare le procedure e vedono i problemi di uso massivo.
I caricabatterie da presa sono cagate arcaiche.
Giusto metterle al bando lo farei anche qui.
Ma poi le case non prendono le loro 500euro di caricabatterie scrauso..
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Giugno 10, 2022, 13:24:52 pm
Utente standard, V12, 3103 posts
Ciao, la soluzione secondo me sarebbe fare batterie "di giro" universali per tutte le vetture.
Il benzinaio diventerebbe quindi una stazione di ricarica dove lasci le batterie scariche e ti "monta" batterie cariche.

Il problema poi sarebbe che per soddisfare i bisogni i benzinai (o stazioni di ricarica) dovrebbero avere enormi parchi batterie con enormi quantità di spazio necessari e poi si dovrebbe comunque andare dal benzinaio spesso.

Comunque non ho inventato nulla, si faceva esattamente così coi treni a vapore per l'illuminazione delle carrozze, c'erano appositi locali per la ricarica delle batterie, che venivano montate nel sottocassa delle carrozze.

Forse alternando le stazioni di ricarica con i wallbox si potrebbe sopperire a tutte le esigenze...
« Ultima modifica: Giugno 10, 2022, 13:27:01 pm da Nick85 »

Somaro special parts Rulez!!!
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Giugno 10, 2022, 13:46:54 pm
Utente standard, V12, 4506 posts
Ciao, la soluzione secondo me sarebbe fare batterie "di giro" universali per tutte le vetture.
Il benzinaio diventerebbe quindi una stazione di ricarica dove lasci le batterie scariche e ti "monta" batterie cariche.

Il problema poi sarebbe che per soddisfare i bisogni i benzinai (o stazioni di ricarica) dovrebbero avere enormi parchi batterie con enormi quantità di spazio necessari e poi si dovrebbe comunque andare dal benzinaio spesso.

Comunque non ho inventato nulla, si faceva esattamente così coi treni a vapore per l'illuminazione delle carrozze, c'erano appositi locali per la ricarica delle batterie, che venivano montate nel sottocassa delle carrozze.

Forse alternando le stazioni di ricarica con i wallbox si potrebbe sopperire a tutte le esigenze...

Questa cosa l'ho suggerita penso anni fa qui sul Pistone.

Oggi SOTTO i benzinai ci sono enormi cisterne… è sufficiente sostituirle con depositi di batterie.

Fra l'altro mi pare che le quattro case produttrici di moto giapponesi abbiano stipulato un accordo per usare tutte le stesse batterie, intercambiabili, per poter utilizzare questo metodo.

Purtroppo siamo in un modo nel quale convivono attualmente almeno 5 o 6 attacchi diversi per la ricarica di device elettrici od elettronici.
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Giugno 10, 2022, 13:53:50 pm
Staff, V12, 28319 posts
Purtroppo siamo in un modo nel quale convivono attualmente almeno 5 o 6 attacchi diversi per la ricarica di device elettrici od elettronici.

Non hanno ancora manco standardizzato le ricariche. Ogni gestore attualmente vuole il pagamento tramite suo applicativo e il prezzo può avere ampie oscillazioni a seconda degli abbonamenti.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Giugno 10, 2022, 13:57:58 pm
Global Moderator, V12, 26657 posts
Un pacco batterie da 500 o più kg non è che lo puoi maneggiare così facilmente, mi sa che per un cambio servirebbe più tempo che per caricare ad una presa ad alta velocità. E non si risolve nemmeno il problema della ricarica, visto che le batterie sostituite devono comunque essere ricaricate...

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Giugno 10, 2022, 14:48:02 pm
Utente standard, V12, 4506 posts
Un pacco batterie da 500 o più kg non è che lo puoi maneggiare così facilmente, mi sa che per un cambio servirebbe più tempo che per caricare ad una presa ad alta velocità. E non si risolve nemmeno il problema della ricarica, visto che le batterie sostituite devono comunque essere ricaricate...

Invece di fare un pacco da 500, ne fai 5 da cento, modulari (così servi dalla 500 alla Bentayaga), metti togli rigorosamente da SOTTO l'autovettura, con dei sollevatori idrualici.  Le esaurite le ricarica la stazione di servizio (invece di fare 200 colonnine singole, fai un punto di ricarica centralizzato in stazione di servizio. Oppure trasporti le batterioe scariche e porti quelle cariche con dei camion dalla centrale (come fanno oggi con la benzina da raffinerie a depositi a distributori)
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Giugno 10, 2022, 16:10:10 pm
Utente standard, V12, 44422 posts
Peccato che le batterie non siano come le taniche di benzina.

La quantità di energia contenuta non è misurabile con certezza, e questo rende lo swap impraticabile senza fregature sotto.

Io do' al distributore una batteria con teorici 10 kWh residui e lui me ne dà una con teorici 50 utilizzabili. Solo una prova di consumo a posteriori può dire se quei valori erano esatti.

Trattandosi  di batterie ricaricate molte volte e usate/maltrattate su varie macchine diverse, potrebbero essere inefficienti ed erogare molto meno del dichiarato. C'è un'incertezza intollerabile che sicuramente andrebbe a svantaggio del consumatore.

Poi hai voglia a contestare: "ma la batteria da 50 kWh che mi avete venduto in realtà ne ha erogati 30"...
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Giugno 10, 2022, 16:22:10 pm
Utente standard, V12, 75418 posts
Nei telefoni cellulari c'è già una stima dell'efficienza della batteria (si basa sul numero di cariche, è solo un'indicazione di massima, ma è già qualcosa).
Bisognerebbe che una logica simile venisse applicata anche a quelle batterie lì.

Chiaro che potrebbero esserci frodi, ma ci sono anche i distributori di benzina taroccati...
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Giugno 10, 2022, 16:29:27 pm
webmaster, V12, 49753 posts
Nei telefoni cellulari c'è già una stima dell'efficienza della batteria (si basa sul numero di cariche, è solo un'indicazione di massima, ma è già qualcosa).
Bisognerebbe che una logica simile venisse applicata anche a quelle batterie lì.

Chiaro che potrebbero esserci frodi, ma ci sono anche i distributori di benzina taroccati...

Eh ma quello funziona perche' e' la tua batteria, il telefono monitora il suo comportamento.... infatti se la cambi per avere un indicazione abbastanza affidabile devi fare qualche ciclo di carica/scarica.

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Giugno 10, 2022, 16:35:01 pm
webmaster, V12, 49753 posts
Eh ma quello funziona perche' e' la tua batteria, il telefono monitora il suo comportamento.... infatti se la cambi per avere un indicazione abbastanza affidabile devi fare qualche ciclo di carica/scarica.

Cioe'.... se la batteria removibile (da auto) ingloba il sistema di monitoraggio, puo' tranquillamente stimare la sua effettiva capacità.

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Giugno 10, 2022, 16:36:08 pm
Utente standard, V12, 75418 posts
Esatto intendevo quello.
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Giugno 10, 2022, 17:19:26 pm
Utente standard, V12, 4506 posts
Mi spiace, il Signor No ha detto no.  Quindi nunseppoffà.
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Giugno 10, 2022, 18:03:21 pm
Utente standard, V12, 44422 posts
Mi spiace, il Signor No ha detto no.  Quindi nunseppoffà.

In realtà c'è qualcuno che la pensa come me, un tale Elon Musk, noto citrullo ignorante in materia di auto elettriche, incapace di vedere al di là del suo naso...

https://www.google.com/amp/s/www.tomshw.it/automotive/tesla-punta-tutto-sui-supercharger-bocciato-il-battery-swap/%3famp=1

Ma sicuramente l' ing. Velo De' Paperis, inventore di fama mondiale, secondo solamente a tale ALL, saprà smentire le idee strampalate che hanno portato a questa decisione.
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Giugno 10, 2022, 18:25:05 pm
Utente standard, V12, 7975 posts
In realtà c'è qualcuno che la pensa come me, un tale Elon Musk, noto citrullo ignorante in materia di auto elettriche, incapace di vedere al di là del suo naso...

https://www.google.com/amp/s/www.tomshw.it/automotive/tesla-punta-tutto-sui-supercharger-bocciato-il-battery-swap/%3famp=1

Ma sicuramente l' ing. Velo De' Paperis, inventore di fama mondiale, secondo solamente a tale ALL, saprà smentire le idee strampalate che hanno portato a questa decisione.
stavolta devo dare ragione a mauring
le batterie swap era un progetto di un iraniano di oltre 10 anni fa , che ci aveva pure investito dei soldi

ma è impraticabile, gia per i cellulari non sono riusciti, figurati una vettura

i motivi sono gli stessi che per i cellulari e anche di piu'
sostanzialmente le batterie hanno un design specifico per ogni vettura anche in termini di controllo e raffreddamento , come per i cellulari sono ottimizzate sempre piu' da quando le fanno integrate e non estraibili
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   Re: 2035 stop alla vendita delle termiche    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Giugno 10, 2022, 23:46:11 pm
Utente standard, V12, 4506 posts
Perchè allora i 4 fabbricanti di moto jap hanno fatto un accordo in tal senso?
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