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| | |-+  A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 18:19:31 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
Fiat ha enormi difficoltà producendo in Italia, minori producendo in Polonia e Serbia, ha successo producendo in Brasile (e Argentina, forse).

Il top management è lo stesso.   Quello che cambia è il management locale, che però si occupa presumibilmente più di gestione che di strategia.  Ma la testa a comandare non è locale.  Inoltre ci sono manager italiani anche in aziende auto straniere. 

Quello che l'articolista mi pare non voglia vedere, è che le difficoltà di mercato in Europa ci sono per tutte le aziende del settore auto, ed il gruppo fiat non fa peggio della concorrenza, in termini di variazione di quote di mercato, mentre fa ottimamente in sud america.
Ed allora viene da pensare che a far la differenza siano due cose: le condizioni del mercato (e dell'economia in generale) ed appunto il business enviroment. 
Ti correggo: Fiat sta perdendo oghi mese quote di mercato sui concorrenti in Europa. Basti pensare che a settembre a fronte di una contrazione dell'11% Fiat ha perso il 18 per cento circa. Nell'ultimo anno il Gruppo in Europa ha perso circa un quinto delle sue quote. E con la gamma che si invecchia ne perderà ancora di più, facile prevederlo. Quanto al Brasile non dobbiamo dimenticare che su quel mercato c'è una presenza storica che ha preceduto la concorrenza, c'è un mercato non saturo, un potere di acquisto inferiore dei cittadini. Cosa accadrà in futuro? Non sarei ottimista.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 17, 2012, 18:20:16 pm
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« Ultima modifica: Ottobre 17, 2012, 18:21:52 pm da Losna »
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Ottobre 17, 2012, 18:23:09 pm
Staff, V12, 37777 posts
nel 2011 il Gruppo ha ricevuto 2,1 miliardi di euro dello Stato di sovvenzioni.
ma a che titolo?
dato che non se ne è parlato, si tratta di crediti dei vecchi incentivi per l'acquisto auto, di sgravi per i nuovi assunti o cosa?
qui non arriva mai una mazza di sovvenzioni, vorrei capire dove vanno questi 30miliardi...

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 18:31:21 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
ma a che titolo?
dato che non se ne è parlato, si tratta di crediti dei vecchi incentivi per l'acquisto auto, di sgravi per i nuovi assunti o cosa?
qui non arriva mai una mazza di sovvenzioni, vorrei capire dove vanno questi 30miliardi...
Sono sovvenzioni, cioè sono fondi donati. In Italia c'è un imponente sistema di sovvenzioni all'impresa. Soldi spesi molto male, al punto che il Governo Monti ha incaricato l'economista e giornalista molto bravo Francesco Giavazzi di redigere un rapporto per la loro soppressione. L'economista lo ha fatto, io ho letto il rapporto (che non è pubblico), ma finora il Governo non  lo ha tramutato in legge, malgrado sia incoraggiato persino dal Presidente della Confindustria.
E' bene chiarire che ogni Paese sovvenziona le imprese, il male in Italia è che c'è troppa discrezionalità e soprattutto il male è che non si finanzia l'impresa più competitiva, ma carozzoni che senza sovvenzioni chiuderebbero.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 17, 2012, 18:31:33 pm
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 18:34:41 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
E' chiaro che se Fiat diminuirà la sua presenza in Italia, il motivo è che le sovvenzioni che riceve sono inferiori a quanto può ricevere in altri paesi, oppure, più probabile, il bilancio fra sovvenzioni e costi del business enviroment in Italia è peggiore dello stesso bilancio in altri paesi.

D'altra parte se queste sovvenzioni fossero così interessanti, mi aspetterei che aziende straniere vengano a produrre in Italia, e non solo nel settore auto.
Io ho un'altra interpretazione, se permetti più legata ai dati. Fiat non vuole lasciare l'Italia, malgrado stia perdendo denaro in ogni stabilimento, compreso Pomigliano. Marchionne lo dice in ogni occasione, anche in questi giorni.Che ciò sia dovuto alle sovvenzioni statali? Lo considero probabile. Dal mio punto di vista il guaio ulteriore è che per i marchi italiani non sta investendo neppure all'estero.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 17, 2012, 18:36:28 pm
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 18:40:18 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
e perchè allora non trasferisce in italia le produzioni polonia e serbia, visto che sarebbe così conveniente?
Semplice: perche se trasferisse tutto in Italia non basterebbero più le sovvenzioni statali a compensare le perdite. Così può usufruire dei costi più ridotti di Polonia e Serbia, degli incentivi soprattutto serbi, e battere cassa in Italia.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 17, 2012, 18:42:08 pm
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 19:31:22 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
e allora basta non darglieli più....
Se fosse per me o il mio partito non avrebbe avuto incentivi negli ultimi 10 anni. Anche perché altrove quando si danno denari si chiedono impegni. Qui sono stati date montagne di soldi senza impegni, o meglio con impegni generici.

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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Ottobre 17, 2012, 19:48:48 pm
Staff, V12, 89693 posts
e allora basta non darglieli più....

Sinceramente io preferirei coi soldi delle mie tasse pagare la Fiat piuttosto che i festini hardware dei politici... Cmq sarebbe utile avere un conto preciso delle entrate e delle uscite prima di accusare marchionne di mentire, non ho idea di quanto abbia versato la Fiat in tasse varie...qualcuno ha questi dati?
« Ultima modifica: Ottobre 17, 2012, 19:50:39 pm da Homer »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Ottobre 17, 2012, 20:19:06 pm
Utente standard, V12, 10361 posts
Sarebbe molto interedsante un computo del genere giorgio ma nessuno mai ne accenna , anzi e dire che verificare con i libri inps solo per limitarsi ai contributi previdenziali versati ma anche qui tutto tace

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Ottobre 17, 2012, 20:26:31 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
Sinceramente io preferirei coi soldi delle mie tasse pagare la Fiat piuttosto che i festini hardware dei politici... Cmq sarebbe utile avere un conto preciso delle entrate e delle uscite prima di accusare marchionne di mentire, non ho idea di quanto abbia versato la Fiat in tasse varie...qualcuno ha questi dati?
Non c'entra nulla il discorso delle tasse. Le tasse le paghiamo tutti in base al reddito. Questi sono soldi delle tasse di tutti regalti alla Fiat. A me le nessuno regala un centesimo, come nessuno regala  un centesimo al 99,9 per cento degli italiani.
Anche perché se volessimo mettere questi soldi, tantissimi, a sconto delle tasse non cambierebbe nulla: vorrebbe dire che Fiat pagherebbe meno tasse di quanto previsto dalla legge, e quindi sarebbe comunque un aiuto di stato.
« Ultima modifica: Ottobre 17, 2012, 20:29:10 pm da MB »

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 17, 2012, 20:50:25 pm
Utente standard, V12, 8175 posts
Se fosse per me o il mio partito non avrebbe avuto incentivi negli ultimi 10 anni. Anche perché altrove quando si danno denari si chiedono impegni. Qui sono stati date montagne di soldi senza impegni, o meglio con impegni generici.

cioè fammi capire
 gino fiat arriva li alla fiorito maniera e si porta via 2 miliardi senza fornire nessuna spiegazione?

ma che cazzo di paese è?
uno si compra la jeep se nevica coi miei soldi e l' altro si porta via due miliardi? Huh
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   Re: A proposito di Marchionne, Fiat, impresa in Italia   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Ottobre 17, 2012, 21:43:33 pm
Staff, V12, 37777 posts
Sono sovvenzioni, cioè sono fondi donati.
non sapevo che ci fossero donazioni arbitrarie, slegate da provvedimenti legislativi uguali per tutti...certo che é pieno di imprenditori di successo, ammirati da tutti, perché si sono fatti da soli...con i soldi dello stato Sad

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