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Neo (Mr. Anderson) |
The real "Smartphone" |
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Novembre 20, 2009, 01:51:16 am |
Utente standard, V12, 7076 posts |
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Francamente io ho ne ho le p***e piene di questi stereotipi e frasi lapidarie a definire qualcosa di cui magari si è sentito solo parlare. A chi non piacciono le Alfa per definizione, NON SE LE COMPRI!. Chi tuona proferendo frasi del tipo "la 159 ha motori poco potenti" ne ha mai guidata una davvero? Senza scomodare il V6 e tralasciando il "vecchio "2200" di cui avranno venduto 10 esemplari, ha mai provato al limite una "normale" 1.9 mjet? Cavolo, su rettilineo rimane dietro solo al 2 litri BMW mentre in curva...beh è da vedere, perché la tenuta, per essere una berlina 3V, è mostruosa e lo sterzo di una precisione assoluta. Francamente di 'ste questioni di lana caprina sui decimi di secondo in più o in meno sul giro, il 99% dei guidatori se ne può fregare altamente, perché il plus derivante da caratteristiche estreme è sfruttabile esclusivamente da pochissimi (tipo Losna). La storia poi del pedigree tradito mi sembra pari a quella cazzata che 4R tira fuori ogni volta che prova un'Alfa citando il solito aneddoto di Herny Ford e il suo dannato cappello! Insomma, per farla breve, io della 75 non ho alcuna nostalgia perché, a parte la trazione posteriore, era abbastanza mediocre in quanto vecchia; una mera evoluzione della Giuletta del '77 che non è che avesse poi brillato tanto! Ma chi ha detto che le auto debbano rimanere immutate secula seculorum? Allora una Ferrari con motore centrale non dovrebbe essere considerata una vera Ferrari, visto che il Drake asseriva che "i buoi devono stare davanti"? Io dico che le Alfa attuali sono tra le migliori trazioni anteriori disponibili e che della TP visto il posizionamento di mercato (e cavalleria disponibile) possono anche farne a meno. E' ovvio che nell'ottica di una evoluzione verso l'alto di gamma sia auspicabile, oltre che necessario, l'adozione della TP. Si criticano tanto, poi, i tentennamenti a livello direttivo..."e te credo" stavano fallendo con tutto il gruppo (grazie anche a tutti quelli che comprano straniero a priori). Insomma, le critiche vanno fatte, gli errori sono stati commessi, ma il giusto comportamento è incoraggiare e dare dei consigli, senza frasi lapidarie o tuonanti. Punto 1 quelli che ho riportato io sono i commenti di gran parte degli alfisti che conosco.. Quelli che dicono che hanno il cuore sportivo... Se non ti ritrovi con loro... amen.. Io invece, sinceramente ho le xxxx piene le ho ogni volta che sento la (presunta) strasuper superiorità delle Alfa.. vedi te... Punto 2 Ho guidato la 159 e posso confermare che ha un ottimo sterzo ma per il resto niente di che... non l'ho presa solo perchè non mi piacciono gli interni (plancia e finiture) e sopratutto non mi piacciono gli alfisti... Punto 3 forse è il caso che provi qualche altra macchina... la 159 sta dietro solo a BMW?? si e le altre? provato la nuova A4?? provato la Classe C? provato la mazda ecc... ti renderai conto che che non è superiore a nessuna di queste...
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Loggato
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Blaze |
Una Mini è come un amore... |
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Novembre 20, 2009, 01:58:16 am |
Utente standard, V12, 5963 posts |
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bhe costa di più ma come meccanica imho sono ancora un pò migliori, la qualità percepita dell'alfa pur ottima con gli interni in pelle, scade in alcuni dettagli di plancia e volante e se da un lato giustifica il prezzo inferiore dall'altro fa perdere parte dell'interesse.
Poi son punti di vista, io ora come ora vorrei un serie 5 touring. ma se mi danno una 159 2.4 mica ci sputo sopra anzi!!!
Intanto,standig ovation per Pino...anche per quanto riguarda (ahimè) la Giulietta (mi sono documentato con i Quattroruote dell'epoca...e in proporzione è meglio una 159 ora che una Giulietta nel 1983.....ma vabbè....). Che BMW abbia più motore (ma anche per via di un corpo vettura più vicino alla generazione precedente,per dimensioni e peso) è fuori dubbio.Ma che 159 sia dietro pure in tenuta.....non mi trova d'accordo. Ok ok,non le ho guidate,però se più d una rivista (anche non italiana) dice che la 159 (e in passato la 156) offre un piacere di guida uguale se non superiore alla serie 3 ,ci sarà pure un motivo.Non mi sembra il caso di tirare fuori,per l'ennesima volta,quel famoso video... Qualità dei materiali e rivestimenti?Audi mi viene da dire,parlando di eccellenza.Ma non BMW.Non riesco proprio a capire con che metro si giudichino le auto.Forse la 159 concede qualcosa per gli assemblaggi,ma i materiali usati in serie 3 e 159 sono assolutamente confrontabili (davvero trovate migliore la plastca vernciata di grigio della seie 3 migiore del vero alluminio della 159????Davvero trovate la strumentazione delle BMW più completa/piacevole/tecnologica della 159?) P.s.specchietti?159 rispetta la futura normativa europea sugli specchi retrovisori.Sapete per caso se anche a serie 3 lo fa?
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"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage? - Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002 - Fiat Punto 55 s 1995 -Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio. -Kawasaki Versys 650 , 2009
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Homer |
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Novembre 20, 2009, 07:57:51 am |
Staff, V12, 89694 posts |
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Punto 3 forse è il caso che provi qualche altra macchina... la 159 sta dietro solo a BMW?? si e le altre? provato la nuova A4?? provato la Classe C? provato la mazda ecc... ti renderai conto che che non è superiore a nessuna di queste...
vuoi mettere poi una Renault Laguna o una meravigliosa Chevrolet Cruze? non ce n'è, le alfa fan tutte schifo........
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 20, 2009, 10:05:35 am |
Staff, V12, 28626 posts |
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L'appoggio (con ossequio) a Pino.
Va bene criticare quello che va criticato, ma non è che bisogna buttare Claudia Schiffer nel cestino solo perchè 1 volta al mese ha il ciclo.... Che poi, si dice sempre "Alfa non fa niente", è il tipico commento di chi NON VUOLE aggiornarsi. Sta sul cucuzzolo e bon.
Si critica il 2.2 jts. Peccato che non esista più. E ci sia un eccellente 1.8TBi. Che nessuno caga, riempiendosi la bocca con BMW (che sarà sprintoso il loro 2.0 aspirato.....). E anche col 1.9 jtd, adesso c'è il 2.0 m-jet. Qualcuno si è degnato di provarlo? dubito. Si critica il peso. Peccato che pesi come una Classe C nuova, o una A4 nuova. O una Mazda 6 nuova. Ma su queste nessuno fiata. Che 1kg italiano e più pesante di 1kg tedesco o giapponese? Rimane solo più pesante della Bmw...ma ci si dimentica, che Bmw è più piccola...
E anche la guidabilità. 159 sta sopra a tutti. L'han riconosciuto i tedeschi di AutoBild, gente che preferisce l'SLK alla Mx-5 e la Fox alla 500....fate vobis. Sta sopra perchè è bella da guidare anche in configurazione base. Mentre le tedesche, o prendi la versione ipersportiva col cerchio da 18"...oppure, hai un taxi. La stessa Bmw...provate una Futura o una Eletta....e poi ditemi se è tutto 'sto popò...si, ha la TP che fa tanto "auto sportiva perchè faccio le derapate" (ma anche il Daily secondo questo metro è sportivo), ma quando ti metti tra le curve della TO-SV....rimpiangi auto TA meno budinose.....
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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alura |
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Novembre 20, 2009, 10:15:17 am |
webmaster, V12, 50726 posts |
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Kia Sorento = Oso nei Kart
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 20, 2009, 10:21:24 am |
Staff, V12, 28626 posts |
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Tra meno di un mese arriva la 159 2.0 m-jet al mio collega che ha la croma... non vedo l'ora di provarla...
Che avrà pagato 8-10.000€ in meno rispetto all'equivalente tedesca. Ma pare che alla gente piaccia sprecare soldi......
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Novembre 20, 2009, 10:24:51 am |
Staff, V12, 23869 posts |
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secondo me la pecca principale di Alfa e Lancia, non sta tanto nelle carenze tecniche intese come mancanza del famoso 3.0 td etc..ma nell'atteggiamento della rete commerciale...qui a Genova il concessionario ALfa si è trasferito 3-4 volte...idem quello Lancia..io sono andato a vedere la 159...venditori scazzatissimi..ragazzotti col gel che ti buttano li un occhi sfolgiando un giornaletto...vetture sporche..con fogli di giornale sui tappetini per evitare che si sporchino...particolari...ma che ti dan l'idea che sarai abbandonato
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 20, 2009, 10:27:25 am |
Staff, V12, 28626 posts |
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..ma nell'atteggiamento della rete commerciale...qui a Genova il concessionario ALfa si è trasferito 3-4 volte...idem quello Lancia..io sono andato a vedere la 159...venditori scazzatissimi..ragazzotti col gel che ti buttano li un occhi sfolgiando un giornaletto...vetture sporche..con fogli di giornale sui tappetini per evitare che si sporchino...particolari...ma che ti dan l'idea che sarai abbandonato
Ecco, questo è un problema ENORME a cui non riescono a porre rimedio efficacemente..... Per quelle cose dovrebbero imparare un pò di più dai tedeschi, o in casa, da Abarth. Possibilmente però migliorandoli, con venditori meno spocchiosi (quelli di Abarth sono da prendere a ceffoni....). Ma credo si gelerà prima l'inferno...
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Novembre 20, 2009, 10:33:07 am |
Staff, V12, 23869 posts |
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Ecco, questo è un problema ENORME a cui non riescono a porre rimedio efficacemente..... Per quelle cose dovrebbero imparare un pò di più dai tedeschi, o in casa, da Abarth. Possibilmente però migliorandoli, con venditori meno spocchiosi (quelli di Abarth sono da prendere a ceffoni....). Ma credo si gelerà prima l'inferno...
infatti, e quello che fa incavolare è che questo è un problema che potrebbe essere risolto indipendentemente dal discorso "investimenti per il 3000 V6 triturbo etc.." ...qui a Genova BMW, Mercedes, Audi, VW , Saab hanno le stesse sedi storiche da almeno 30 anni....lo so che può sembrare strano...ma dà la sensazione a chi spende dei bei soldi che avrà sempre l'assistenza , la cortesia ...il ritiro dell'usato..etc...mentre l'idea di spendere 35-40k euro per una 159 superaccessoriata...e poi non avere il conce di riferimento...a ME...perplime..
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Loggato
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pino |
ooo=V=ooo |
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Novembre 20, 2009, 10:33:48 am |
Staff, V12, 11080 posts |
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secondo me la pecca principale di Alfa e Lancia, non sta tanto nelle carenze tecniche intese come mancanza del famoso 3.0 td etc..ma nell'atteggiamento della rete commerciale...qui a Genova il concessionario ALfa si è trasferito 3-4 volte...idem quello Lancia..io sono andato a vedere la 159...venditori scazzatissimi..ragazzotti col gel che ti buttano li un occhi sfolgiando un giornaletto...vetture sporche..con fogli di giornale sui tappetini per evitare che si sporchino...particolari...ma che ti dan l'idea che sarai abbandonato
Valerio, sono d'accordo anche se capita anche con i marchi tedeschi o giapponesi; nel primo caso mi è capitato di essere trattato con supponenza, nel secondo con incompetenza. In ogni caso la mia filippica, probabilmente esagerata, è scaturita dallo stress di leggere sempre gli stessi luoghi comuni supportati solo in parte dalla realtà. Non nego assolutamente le eccellenze degli altri, e ci mancherebbe, non sono mica un ragazzino alla sua prima cotta, ma non sopporto che si dica che qualcosa fa schifo solo perché non è superiore in tutto a ciò che i più ritengono migliore. « Ultima modifica: Novembre 20, 2009, 10:40:53 am da pino »
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Alfa Romeo Giulia Super 2.2 180 cv AT8 Lancia Ypsilon multijet MomoDesign
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Novembre 20, 2009, 10:35:14 am |
Staff, V12, 23869 posts |
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Valerio, sono d'accordo anche se capita anche con i marchi tedeschi o giapponesi; nel primo caso mi è capitato di essere trattato con supponenza, nel secondo con incompetenza. In ogni caso la mia filippica, probabilmente esagerata, e scaturita dallo stress di leggere sempre gli stessi luoghi comuni supportati solo in parte dalla realtà. Non nego assolutamente le eccellenze degli altri, e ci mancherebbe, non sono mica un ragazzino alla sua prima cotta, ma non sopporto che si dica che qualcosa fa schifo solo perché non è superiore in tutto a ciò che i più ritengono migliore.
siamo d'accordo su questo..ma d'altronde su tutte le case c'è gente che apre bocca e sparla....
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Novembre 20, 2009, 10:37:18 am |
Staff, V12, 28626 posts |
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infatti, e quello che fa incavolare è che questo è un problema che potrebbe essere risolto indipendentemente dal discorso "investimenti per il 3000 V6 triturbo etc.." ...qui a Genova BMW, Mercedes, Audi, VW , Saab hanno le stesse sedi storiche da almeno 30 anni....lo so che può sembrare strano...ma dà la sensazione a chi spende dei bei soldi che avrà sempre l'assistenza , la cortesia ...il ritiro dell'usato..etc...mentre l'idea di spendere 35-40k euro per una 159 superaccessoriata...e poi non avere il conce di riferimento...a ME...perplime..
Ancora più importante è che la cosa non resti una sensazione ma sia seguita dai fatti Perchè sennò le delusioni fanno incazzare ancora di più.
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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&re@ |
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Novembre 20, 2009, 10:39:35 am |
Utente standard, V12, 77353 posts |
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A Bologna, la sede della Concessionaria Alfa "storica" (la CAR in Viale Pietramellara) è la stessa da secoli, azzarderei ben più di 30 anni. Negli anni si sono susseguite altre Concessionarie, più o meno legate a quella, che poi hanno chiuso, ma quella è radicata nello stesso luogo quanto le 2 torri in centro Non ci entro da tempo immemore quindi non so dirvi in che condizioni sia, né la cortesia e competenza del personale. Ma una volta ho avuto il privilegio di farmi un viaggetto nei diversi piani di sotterraneo, lì c'erano le classiche "cose che voi umani..." (in senso buono intendo: auto d'epoca bellissime).
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Loggato
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pino |
ooo=V=ooo |
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Novembre 20, 2009, 10:40:07 am |
Staff, V12, 11080 posts |
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L'appoggio (con ossequio) a Pino.
Va bene criticare quello che va criticato, ma non è che bisogna buttare Claudia Schiffer nel cestino solo perchè 1 volta al mese ha il ciclo.... Che poi, si dice sempre "Alfa non fa niente", è il tipico commento di chi NON VUOLE aggiornarsi. Sta sul cucuzzolo e bon.
Si critica il 2.2 jts. Peccato che non esista più. E ci sia un eccellente 1.8TBi. Che nessuno caga, riempiendosi la bocca con BMW (che sarà sprintoso il loro 2.0 aspirato.....). E anche col 1.9 jtd, adesso c'è il 2.0 m-jet. Qualcuno si è degnato di provarlo? dubito. Si critica il peso. Peccato che pesi come una Classe C nuova, o una A4 nuova. O una Mazda 6 nuova. Ma su queste nessuno fiata. Che 1kg italiano e più pesante di 1kg tedesco o giapponese? Rimane solo più pesante della Bmw...ma ci si dimentica, che Bmw è più piccola...
E anche la guidabilità. 159 sta sopra a tutti. L'han riconosciuto i tedeschi di AutoBild, gente che preferisce l'SLK alla Mx-5 e la Fox alla 500....fate vobis. Sta sopra perchè è bella da guidare anche in configurazione base. Mentre le tedesche, o prendi la versione ipersportiva col cerchio da 18"...oppure, hai un taxi. La stessa Bmw...provate una Futura o una Eletta....e poi ditemi se è tutto 'sto popò...si, ha la TP che fa tanto "auto sportiva perchè faccio le derapate" (ma anche il Daily secondo questo metro è sportivo), ma quando ti metti tra le curve della TO-SV....rimpiangi auto TA meno budinose.....
Inutile dire che sono stra d'accordo con te. Ieri sera ero un po' infervorato e non ho saputo essere così chiaro
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Alfa Romeo Giulia Super 2.2 180 cv AT8 Lancia Ypsilon multijet MomoDesign
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pino |
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Novembre 20, 2009, 10:42:30 am |
Staff, V12, 11080 posts |
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Bene, aspettiamo con ansia
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Alfa Romeo Giulia Super 2.2 180 cv AT8 Lancia Ypsilon multijet MomoDesign
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