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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Novembre 06, 2007, 09:35:20 am
Utente standard, V12, 12402 posts
e il 93.7% della gente compra comunque quei 2 modelli...

Esatto. La maggior parte delle Golf vendute in Europa sono 1.6 benzina o 1.9 TDI. La Bravo non ha il 1.6 benzina, e questa non è una mancanza da poco.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 06, 2007, 09:38:30 am
Staff, V12, 28631 posts
Esatto. La maggior parte delle Golf vendute in Europa sono 1.6 benzina o 1.9 TDI. La Bravo non ha il 1.6 benzina, e questa non è una mancanza da poco.

E nemmeno il diesel da 105cv.......

Cmq il 1.6 m-jet è stato messo ordinabile in Portogallo, a breve anche da noi

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Novembre 06, 2007, 09:51:02 am
Visitatore, , posts
E nemmeno il diesel da 105cv.......

Cmq il 1.6 m-jet è stato messo ordinabile in Portogallo, a breve anche da noi

E come è questo 1.6 mjet? Dove si possono vedere le caratetristiche tecniche?
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 06, 2007, 09:52:37 am
Staff, V12, 28631 posts
Avrà 105 e 120cv
Di più adesso non so, non c'è ancora la scheda tecnica ufficiale.....

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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vsaule
Novembre 06, 2007, 09:52:48 am
Utente standard, V8, 358 posts
Come solo Diesel Bravo ha venduto + di Golf; Bravo 2917, Golf (Tutti i modelli) 2874
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
claudio53
Novembre 06, 2007, 09:59:45 am
Visitatore, , posts
Avrà 105 e 120cv
Di più adesso non so, non c'è ancora la scheda tecnica ufficiale.....

Ma è bellino come il 1300 con la distribuzione a catena etc. etc. o è un 1900 ridotto?
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Novembre 06, 2007, 10:01:16 am
Utente standard, V12, 7818 posts
Ma è bellino come il 1300 con la distribuzione a catena etc. etc. o è un 1900 ridotto?
credo sia completamente nuovo

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 06, 2007, 10:06:27 am
Staff, V12, 28631 posts
Ma è bellino come il 1300 con la distribuzione a catena etc. etc. o è un 1900 ridotto?

Se non erro, deriva dal 1.6 benzina, ma dovrei controllare.......

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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 06, 2007, 10:12:25 am
Staff, V12, 23716 posts
Se non erro, deriva dal 1.6 benzina, ma dovrei controllare.......

Se non erro deriva dal 1.9Mj. Cmq avrà sicuramente la cinghia dentata.

Anche quì, la versione da 90cv è stata da subito esclusa; mi spiegate il motivo?

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 06, 2007, 10:24:41 am
Staff, V12, 23716 posts
ma dimentichiamo i numeri della Ritmo o della Tipo, che i tempi e lo scenario automobilistico sono radicalmente cambiati.

Su questo non sono daccordo; non sono gli scenari e quindi il peso dei segmenti ad essere cambaiti, ma i lfatt oche i segmenti, in realtà, si sono spostati; se prima una segmento C era 4 metri ed ora invece i 4 metri vengono superati da una B, il problema è che in realtà si sono mangiati un segmento.

La futura 149 sarà sui 4,4, la tua 156 è 4,43 ... praticamente la 149 è una segmento D; chiaro che non potrà più immatricolare come una segmento C!

Le dimensioni continuano ad aumentare, la gente cambia auto ogni 10 anni, ma le dimensioni del box sempre quelle sono; e questo è un grave problema, sorpatutto in Italia, dove manca lo spazio.

Tanto per sottolineare la cosa, vorrei prendere in considerazione Focus e Astra; entrambe, in Italia, immatricolano, sommando berlina + SW, le stesse auto (+ o - si intende); eppure la Opel immatricola molte + berline di SW, la Focus il contrario. Il motivo? La Focus berlina è 4,34 e la SW 4,47, l'Astra è 4,25 la SW 4,52.  Sulal Focus quindi, la differnza nelle diemnsiuoni è limitata e la gente si compra la SW; nell'Astra no ed infatt isi immatricolano più berlina, al contrario di quell oche si penserebbe.

Idem per le monovolume; fino a 5 ann ifa, quindi con la generazione precednete di monovolume, le eladfer indiscusse erano Scenic e Zafira; ora son cresicute di sdiemnsioni e le leader sono Idea/Musa e Meriva.

Io credo che il problema delle dimensioni si stato sottovalutato da tutti; il marketing ha sempre pensato che le monovolume han preso piede per la duttilità intriseca che hanno, in realtà la loro grande forza è avere lo stesso spazio con dimensioni minori (che è cmq diverso dal dire che "avere lo molto più spazio a parità di dimensioni" a livello di marketing).

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Novembre 06, 2007, 10:30:17 am
Utente standard, V12, 12402 posts
Anche quì, la versione da 90cv è stata da subito esclusa; mi spiegate il motivo?

Penso perchè esiste già il 1.3 da 90 CV. Inoltre in Italia alla gente piace il Diesel potente. Basta vedere la Golf, da noi in proporzione si vendono più 2.0 TDI che nel resto d'Europa, dove la gente preferisce la 1.9 TDI.

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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pino ooo=V=ooo
Novembre 06, 2007, 10:33:56 am
Staff, V12, 11080 posts
Su questo non sono daccordo; non sono gli scenari e quindi il peso dei segmenti ad essere cambaiti, ma i lfatt oche i segmenti, in realtà, si sono spostati; se prima una segmento C era 4 metri ed ora invece i 4 metri vengono superati da una B, il problema è che in realtà si sono mangiati un segmento.

...

Non mi sono spiegato bene. Quando parlo di scenario cambiato mi riferisco essenzialmente alla mutata e varigata offerta rispetto al passato. Ai tempi  di Ritmo o Tipo (senza scendere a livelli giurassici  Grin) le concorrenti vere erano 3 o 4 e non esistevano le monovolume, i SUV, miniSuv, crossover ecc.ecc. Ed inoltre le B erano B, sotto i 4,70 m, per cui chi voleva qualcosa di più andava sul segmento C, il quale quello era: una tipologia di auto utilitaristisca senza essere utilitaria, soprattutto spaziosa e discretamente veloce.

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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 06, 2007, 10:35:43 am
Staff, V12, 23716 posts
Penso perchè esiste già il 1.3 da 90 CV. Inoltre in Italia alla gente piace il Diesel potente. Basta vedere la Golf, da noi in proporzione si vendono più 2.0 TDI che nel resto d'Europa, dove la gente preferisce la 1.9 TDI.

Il 1.3 lo vedi sulla Bravo? Muoverebbe, visto che già fa fatica col suo lag e col suo basso range di utilizzo a muove la Gpunto, un pachiderma di 4,34 metri? (tra la'ltro, la GPunto soffre anch'essa la mancaza di un 1.6Mj ma sopratutto di un 1.4Mja cilindrata piena, visto che il 1.3mj è in realtà un 1.250cc).

Poi, attenzione, in Italia si vendono cmq molti 2.0TDI sulla Golf, ma prova a chieddere in Ford o in Peugeot se vendono più 2.0HDI o più 1.6 da 90 e 110cv.

Inoltre non c'è solo l'Italia, all'estero, per esempio in Austria e Germania, esistono gli scaglioni fiscali ed uno è proprio fissato a 90cv.

Cmq pensavo che avessero superato il muro "guardiamo solo all'Italia".

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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 06, 2007, 10:37:02 am
Staff, V12, 23716 posts
Non mi sono spiegato bene. Quando parlo di scenario cambiato mi riferisco essenzialmente alla mutata e varigata offerta rispetto al passato. Ai tempi  di Ritmo o Tipo (senza scendere a livelli giurassici  Grin) le concorrenti vere erano 3 o 4 e non esistevano le monovolume, i SUV, miniSuv, crossover ecc.ecc. Ed inoltre le B erano B, sotto i 4,70 m, per cui chi voleva qualcosa di più andava sul segmento C, il quale quello era: una tipologia di auto utilitaristisca senza essere utilitaria, soprattutto spaziosa e discretamente veloce.

Ok, appunto, ma in Itlaia le dimensioni generose no nsono mai state apprezzate; già ci si lamentava delle varie Astra "over 4,2", quì sono andati decisamente oltre, troppo oltre, con le dimesnioni.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: FLOP BRAVO??   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 06, 2007, 10:38:36 am
Staff, V12, 28631 posts
Muove L'Astra SW, potrebbe muovere anche la Bravo......

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