uh vero anche a me quell'edificio mi piace un sacco

Peccato che per altri due secoli le case normali si costruiranno coi forati e col cemento, coi soliti cronici problemi e coi soliti alti costi.

I progressi fatti nel mondo dell'edilizia comune sono pari a zero nell'ultimo secolo.

bè...le case sono un bene particolare...per acquistarlo ci vogliono risparmi di una vita e la gente "comune" prima di acquistare ci pensa 100 volte e ha paura folle di prendere fregature, non è facile che si lascino andare a particolari aperture futuristiche...

Si, ma allora la vecchia frase "c'e' vero progresso se e' per tutti" non si applica a questa grande invenzione (la superstruttura citata).

Restera' un esercizio accademico, mentre le case vere saranno sempre uguali.

E che, diamo la colpa a chi inventa o a chi non vuole che le invenzioni vadano in giro?
A me sembra un discorso assurdo.
Sul fatto che queste tecnologie non vengono applicate sono d'accordo (anche se c'è da fare una distinzione, le case a consumo passivo o addirittura che producono energia SOLO in italia sono sconosciute, vai in germania ci sono interi quartieri), ma da qui a dire che le invenzioni sono inutili...

La stessa cosa che dicevano della lampadina di Edison, del televisore, dell'automobile, del telefono, del...

Ma, ripeto, da qui a dire che queste strutture sono solo esercizi e che non servono a nulla, allora mettiamoci tutti a fa lì dolmen, che almeno se reggono e sono per tutti.

Tra l'altro, dire che le case sono e saranno sempre uguali, scusa, eh, ma è una cazzata abnorme.

Posto che siamo in italia:

1) Non si costruisce come in giappone => le case vengono rinnovate con meno frequenza.
per fare un esempio se vivo a San Gimignano, grazie al cazzo che non vedo nuovi edifici e dico che l'architettura è sempre uguale.

2) Interessi economici delle industrie e delle ditte che si occupano di prodotti "obsoleti".
Tralasciando tuuuuuuutti i discorsi complottistici-demagogici-sacrosanti che vuoi, quando in Italia c'è una determinata situazione, è ovvio che i quartieri a consumo 0 (toh, allora la tecnologia qualcosa fa...) li vedi solo in germania.

Ma i punti 1) e 2) non implicano il fatto che i progetti e le invenzioni siano fini a sè stessi. A quel punto non si inventa niente.

Il discorso su questa struttura è che non è ASSOLUTAMENTE concepito per essere una "casa". Non c'entra una mazza di niente, questo è un edificio PUBBLICO, che ha alter funzioni e, di conseguenza, altre strutture.

lo so  ma il mio era un discorso + generale, in risposta al mauring, il link non l'avevo nemmeno guardato

ma guarda come discorso non mi trovi molto d'accordo.

Le case, sembra assurdo, ma sono il bene su cui si passa meno tempo a pensare. Non è che la gente ha paura di prender fregature, è che proprio non ci pensa.
Se ti dicessi che faresti bene a mettere una massa termica opposta alla finestra rivolta verso sud-ovest, e che tale finestra faresti bene a schermarla con un brise-soleil, ci credi che il risultato sarebbe una casa che riduce i consumi di un tot (poi se lavori bene di coibentazione e piazzi un pannello solare consumi 0), con una spesa relativamente ridicola, e senza stravolgimenti nè futurismi nè rischi nè altro? Scommetto che se dico all'acquirente medio di inserire dei riduttori di flusso nel miscelatore del lavandino nemmeno sa di cosa sto parlando... figurarsi di masse termiche, coibentazione e brise-soleil.
Ma le tecnologie CI SONO, FUNZIONANO, vengono usate (fuori dall'italia nella maggioranza dei casi, ovvio), e non sono assolutamente inutili.
Solo che la gente, semplicemente, non lo sa.

Sui motivi di questa ignoranza, sorvolo, che sennò facciamo notte...

ok, non mischiamo troppo le cose...
qui mi pare (se non è così è colpa mia che non ho letto il thread e i link) si parlasse di nuove tecnologie STRUTTURALI
e li, non credo sia facile convincere la gente su nuovi tipi di strutture innovative ecc ecc...

Con le tecnologie attuali si può fare un solaio di 6 cm di spessore. 25 mm di acciaio, 20 di silicone, 15 di rivestimento. Ma questo, chi lo sa? Quanti architetti lo sanno? Quanta gente lo sa?

La gente come al solito ha paura perchè non conosce... se non conosce non si interessa, se non si interessa nessuno produce, se nessuno produce le tecnologie rimangono di élite. Poi, passato del tempo, si faranno i solai di 2 cm... e quelli che producono i solai da 6, se non gli va di adeguarsi ai 2, farà in modo che nessuno sappia dei solai da 2 cm, così la gente avrà paura perchè non conosce, e se non conosce non si interessa, e se non si interessa nessuno produce, e se nessuno produce i solai di 2 cm rimangono privilegio di pochi.

Ma i solai da 6 cm ci sono, e sono potenzialmente per tutti. E di certo non è colpa loro se non vengono usati...

e come sono fatti precisamente?

l'ho scritto sopra... è una lastra di acciaio di 25 mm, su cui viene messo uno strato di silicone da 20 mm e sopra uno di rivestimento (il Milligram Studio di Tokyo usò un parquet in legno morbido di cipresso) da 15 mm.
il solaio va ovviamente fissato a una struttura "a ombrello", in pratica una struttura di acciaio appesa a un elemento centrale portante. questo permette praticamente la possiiblità di coibentare come cavolo si vuole tutto, senza rischi di ponti termici (parti non isolate), e sopratutto la possibilità di modificare a piacimento lo spazio, visto che di portante c'è solo la struttura in acciaio, si possono creare suddivisioni, o anche eliminarle del tutto.

Shigeru Ban fa case con stanze "private" (tipo la camera da letto) su ruote, che puoi spostare dove cavolo ti pare in un enorme open-space, con una struttura di acciaio (o forse legno, adesso non ricordo), rivestita da "mattoni" di policarbonato traslucidi, isolati a filamenti di polietilene (usato per avvolgere la frutta nei trasporti).

Che sembrano tutti paroloni, ma alla fine non ci vuole niente, il policarbonato non è nulla di trascendentale, tantomeno le strutture di acciaio.

Solo che se la gente non lo sa, e se c'è chi ha interessi a non farlo sapere, mica è colpa di Eiffel che ha fatto ducento metri di torre senza saldà nulla.

e quanto costano? perchè se mi costano il doppio io faccio ancora il mio bel solaio da 20

certo che costano di più, ma questo per via del circolo vizioso che si instaura a ogni occasione... visto che costa investire per adeguarsi, non lo facciamo, così i pochi che lo fanno sono costretti a rivolgersi a specialisti (grandi studi di architetti, quindi costosi), che a loro volta lavorano su progetti in piccola scala di produzione e così via... così come succede per i pannelli solari, costano caro in italia, perchè non ci sono aziende che ci lavorano. basterebbe farlo sapere un pò in giro...