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| | |-+  Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]
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   Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Maggio 08, 2006, 13:41:18 pm
Staff, V12, 23720 posts
quoto Baranzo ed aggiungo: anni fa, fecero un elettrocardiogramma a Mansell durante i giri di qualifica a Montecarlo.  Per TUTTO il giro veloce le pulsazioni di Nigel non scesero mai sotto le 225/minuto.   225/minuto è il limite di fibrillazione per molte persone.
In tal caso venne spiegato che l'elevata frequenza non era frutto tanto dello sforzo fisico (comunque notevolissimo), quanto della somma stress+sforzo fisico.

Ricordi male, nessun essere umano può superare la soglia dei 220 bpm ... cmq il battito è dato anche dalla tensione, non solo dalla sforzo fisico.
« Ultima modifica: Maggio 08, 2006, 17:42:15 pm da &re@ »

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Claudio53
Maggio 08, 2006, 13:53:49 pm
Visitatore, , posts
Ricordi male, nessun essere umano può superare la soglia dei 220 bpm ... cmq il battito è dato anche dalla tensione, non solo dalla sforzo fisico.

... saranno mica tutti uguali uguali, gli esseri umani. Magari Mansell ha un limite più alto, come fai ad escluderlo  Huh
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Maggio 08, 2006, 13:55:57 pm
Global Moderator, V12, 27403 posts

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Maggio 08, 2006, 14:01:59 pm
Staff, V12, 23720 posts
... saranno mica tutti uguali uguali, gli esseri umani. Magari Mansell ha un limite più alto, come fai ad escluderlo  Huh

Il limite di soglia è dato, da un calcolo grossolano, ma abbastanza realistico dalla formula:

220 - età dell'individuo.

qualsiasi individuo può resistere solo alcuni secondi alla soglia. Il limite aerobico è il 92% della soglia.
« Ultima modifica: Maggio 08, 2006, 14:04:38 pm da Madbob »

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Maggio 08, 2006, 14:05:34 pm
Visitatore, , posts
Il limite di soglia è dato, da un calcolo grossolano, ma abbastanza realistico dalla formula:

220 - età dell'individuo.

qualsiasi individuo può resistere solo alcuni secondi alla soglia. Il limite aerobico è il 92% della soglia.

Ok, ma questo limiti derivano da indagini statistiche Wink

Non sono limiti calcolati con formule fisiche esatte Smiley
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 08, 2006, 14:07:10 pm
Utente standard, V12, 77913 posts
Ok, ma questo limiti derivano da indagini statistiche Wink

Non sono limiti calcolati con formule fisiche esatte Smiley
Anche se fosse, fra "220 - età" e "225 costanti per tutto un giro" c'è una differenza mostruosa!
Non so se sia possibile eh, rilevo solo che la differenza è notevole.
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Maggio 08, 2006, 14:09:20 pm
Visitatore, , posts
Io credo che sia possibile.

Così come ci sono atleti con frequenze cardiache e pressione che per una persona normale sarebbero da collasso (mi vien in mente Coppi. 50 pulsazioni e qualcosa come 50/90 di pressione. Io sarei morto Shocked Lips Sealed). perchè non si può eccedere dall'altra parte?
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 08, 2006, 14:12:02 pm
Utente standard, V12, 77913 posts
perchè non si può eccedere dall'altra parte?
Non lo so, può darsi... certo sono valori decisamente alti (o bassi, nel caso di Coppi).
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Maggio 08, 2006, 14:15:23 pm
Visitatore, , posts
Non lo so, può darsi... certo sono valori decisamente alti (o bassi, nel caso di Coppi).

Sono quei soggetti che finiscono nelle "code" della Gaussiana....rarissimi ma non impossibili..
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Maggio 08, 2006, 14:16:11 pm
Staff, V12, 23720 posts
Ok, ma questo limiti derivano da indagini statistiche Wink

Non sono limiti calcolati con formule fisiche esatte Smiley

Sono formule usate in medicina e che hanno fluttuazioni massime del 5%

Per aver una certezza dell propria soglia, si devono fare esami specifici (www.mapeisport.it, da loro ricevevo la tabella di allenamento); oppure usare altre formule più specifiche, che prevedono la midurazione del battito a riposo ed in altre condizioni; tuttavia è bene ricordare che, a seconda dello stato psico-fisico del momento, fino ad un massimo di -5/6 pulsazioni al minuto.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Maggio 08, 2006, 14:17:36 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Maggio 08, 2006, 14:19:39 pm
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< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Maggio 08, 2006, 14:21:39 pm
Staff, V12, 23720 posts
Io credo che sia possibile.

Così come ci sono atleti con frequenze cardiache e pressione che per una persona normale sarebbero da collasso (mi vien in mente Coppi. 50 pulsazioni e qualcosa come 50/90 di pressione. Io sarei morto Shocked Lips Sealed). perchè non si può eccedere dall'altra parte?

Che c'entra la pulsazioni minima con quella massima? Indurain aveva una pulsazione a riposo di 26 battiti al minuto, coppi di circa 38 e non 50 come eroneamente scritto da te); ma pulsazioni a riposo più basse non significa avere una soglia massima più bassa.

Per dirla in breve; allennadosi si può lavorare sulla frequenza minima a riposo ma NON su quella massima, che è una caratteristica del proprio corpo; ad una frequenza a riposo minore, corrisponde, sullo stesso indivisuo, uno stato di forma migliore, perchè ciò significa che:
A) l'ossigenazione del sangue è migliore
e/o
B) a parità di pulsazioni il cuore è in grado di pompare una maggior quantità di sangue; per cui il cuore può permettersi di battere più lentamente.

La la soglia è e rimane quella, con piccolissime variazioni.

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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Maggio 08, 2006, 14:24:47 pm
Staff, V12, 23720 posts
ma scusa, io cosa casso ho detto?

ho detto che 225 è il limite per molte persone (ossia la media).  mansell ci stette sopra per tutto un giro, ed è ancora vivo.  Se autosprint ritenne di dedicare due o quattro belle pagine alla questione, un motivo ci sarà stato, o no?

225 è una soglia a cui credo NESSUN essere umano può arrivare, se non durante un infarto.

E' già difficile trovare persone che sfondino il muro della 220, a meno che non cercare nei bambini che, avendo un cuore più piccolo e non ancora sviluppato, pompano il sangue con una frequenza cardiaca più elevata rispetto ad un adulto.

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   Re: Tachicardia [Da: [F1] GP Nürburgring: capolavoro Ferrari]   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Maggio 08, 2006, 14:26:48 pm
Utente standard, V12, 77913 posts
Ma non è che semplicemente Losna ricorda male il valore? Che so, magari era 200, 210...
Losna, sei sicuro?
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