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16696  Motori / Mondo Auto / Re:1983 - 2003: x Homer il: Aprile 07, 2003, 22:36:18 pm
Per rispondere infine a Madbob sulla gamma: dici che la Golf ha in più la 1.4...se la 2.0 la confrontiamo con la 1.6 120CV alla Golf però avanzano la 2.3 e la 2.8. E la 147 4Motion dov'è? La 147 automatica?La 147 Tiptronic? La 147 4Motion JTD?
Ragazzi, sia chiaro: io adoro la 147 e la comprerei ad occhi chiusi senza neanche pensare a Golf & compagnia bella...e poi non è così un problema se la 147 non vende più della Golf, quella che dovrebbe ammazzare il mercato è la Stilo...è questa che non va (per il mercato), non la 147!

Rispondo a tutti piano piano in ordine cronologico, perchè sono rimasto un pò indietro (ma quanto cavolo scrivete!!!)
Giogio, in Italia, quante Golf 2.3 e 2.8 hanno venduto?
Quante Golf automatiche o Tiptronic hanno venduto?
Quante 4 motion hanno venduto?
Ti rispondo io: poche pochissime, una percentuale credo molto vicina all'1% del totale. Perchè queste versioni vanno bene su categorie più elevate, ma nelle medie (oltretutto non di nicchia) chi vuoi che se le compri? Ce gente che per prendere la Golf rinuncia a tutto, pure al metallizzato, pensa un pò se mettono questi optional. Su dai Giorgio sono tutte cose che vengono sviluppate per le vetture di fascia superiore e poi vengono riversate sulla categoria inferiore solo per far si che le testate giornalistiche ne parlino, così si ottiene una volta ogni tre mesi una bella pagina gratis che fa molto più effetto di una pagina pubblicitaria che viene snobbata dai più.
In questo caso rientrano anche le varie GTA e R32; sai cosa dice la gente normale di queste versioni? "sai che della tua c'è anche una versione che fa i 250 all'ora? Anche la Golf c'è così! Figo!!!". E noi stiamo quà a scannarci che la GTA non è una vera GTA il budellone è vecchio ma va allo stesso etc etc. Al consumatore medio non gliene frega una mazza!!! Guarda al suo TDI o al suo 1.6 (tra un pò al suo FSI) come guarda solo al suo JTD o al suo TS.
16697  Motori / Mondo Auto / Re:Tagliando 147: ho pagato il giusto? il: Aprile 07, 2003, 10:29:09 am
Ok, ragazzi, allora posso "tirare" fino a 40.000 km per il prossimo tagliando, semplicemente rabboccando l'olio.
Grassie mille, così risparmio qualcosina!!! (che non fa mai male ...  Wink)
16698  Motori / Mondo Auto / Re:Tagliando 147: ho pagato il giusto? il: Aprile 07, 2003, 08:13:21 am
Homer, la casa da per i tagliandi scadenze ogni 20.000 km oppure ogni anno. Dovrei fregarmene e farli ogni solo 20.000 km? Potrebbe essere una buona soluzione?
16699  Dal mondo... / News / Re:Km77: BMW Serie 5 - 2003 il: Aprile 05, 2003, 11:09:10 am
Altra foto cancora più fica
16700  Dal mondo... / News / Re:Km77: BMW Serie 5 - 2003 il: Aprile 05, 2003, 11:08:20 am
Degli interni, invece, non sopporto il "cassonetto" che ospita il mega display, fa un po' Doblo' con navigatore....

Ecco cosa mi ricordava DE IH OH UH  Grin Grin Grin

Concordo anche l'osservazione sui fari anteriori, anche se, visti accessi, SON TROPPO FICHI!!! Sembrano gli occhi di una tigre incazzata!!! ARGHHHHHHHHHHHH
16701  Motori / Mondo Auto / Re:1983 - 2003: Cosa e' cambiato ? il: Aprile 05, 2003, 10:30:33 am

... [CUT]

E di gente così ne incontri a cataste....

Insomma estero fa figo... Altrimenti che bisogno avrebbero di vendere le italianissime "Tod's" o "Hogan" con codesti nomi? Se le chiamassero con nomi italiani?


Il problema commissà è che questa gente è quella che dice "L'Italia? E' un Paese di merda, fa schifo". Si guardassero un pò più attentamente allo specchio capirebbero che il problema dell'Italia sono loro.
16702  Motori / Mondo Auto / Re:1983 - 2003: Cosa e' cambiato ? il: Aprile 05, 2003, 10:25:41 am
Ecco invece cosa mi son sentito dire io una volta.
Eravamo io e la mia bella insieme a sua sorrella ed al moroso ed altri ragazzi.
Si è cominciato a disquisire di macchine. Tutti col fare di sapientoni sparavano solo cazzate e alla fine si arrivava sempre li: la Golf è la Golf, la Fiat fa schifo, l'Alfa è tamarra, i tedeschi son migliori, le italiane ti lasciano a piedi. Quando io facevo notare che tra tutti noi (eravamo una decina) gli unici 4 che sono rimasti a piedi (anche più volte) ed hanno avuto inconvenienti gravi, avevano auto tedesche. Loro risposta "si, sai, può succedere ...". Perchè alle tedesche può succedere mentre alle italiane non si perdona niente?
Dulcis in fundu, io incavolato nero per la stupidità dei ragionamenti, me ne stò zitto e loro per 20 minuti a dire che la Golf quì, la Golf là, che il loro sogno è la Golf nuova. Usciamo dalla zona pedonale di Lecco per avviarci alle macchine e vedo uno di loro avvicinarsi ad una macchina e dire "ah ecco, così mi piacerebbe avere la nuova Golf, grigia coi cerchi in lega!" e tutti in coro come caproni, "bellissima stupenda; certo che la nuova Golf non ha rivali!!!" al che io faccio semplicemente notare "non vorrei interrompere la vostra adorazione, ma per vostra informazione quella è la Golf serie precedente, non l'attuale". No comment, come no comment al mio msg postato nella sezione "test" in cui raccontavo le impressioni della mia giovane collega in merito alla sua nuova Polo 1.4cc ed il confronto con la sua vecchia Punto.
16703  Motori / Mondo Auto / Re:1983 - 2003: Cosa e' cambiato ? il: Aprile 05, 2003, 09:54:33 am
Ragazzi, ma li leggete i miei msg o no? HO detto che l'esterofilia è UNO dei motivi non l'unico. Azz...
Ho fatto il paragone tra 147 e Golf perchè l'Alfa è sicuramente il miglior prodotto dell'industria nazionale mentre la Golf rappresenta il massimo in quanto a fede incondizionata italiana rispetto ad un prodotto.
E ripeto: cosa ha in più il gruppo PSA del gruppo Fiat per andare a gonfie vele?


16704  Motori / Mondo Auto / Re:1983 - 2003: Cosa e' cambiato ? il: Aprile 05, 2003, 09:25:20 am
Se qualcuno fa il paragone 147 - Golf, o sta sopravvalutando la Golf o sottovaluta la 147. Il paragone esatto e' tra 147 e A3 e tra Golf e Stilo.

La Golf e' un prodotto industriale, una macchina nata per accontentare le esigenze di un milione di automobilisti nel mondo e far guadagnare chi la produce. Quindi sotto con soluzioni semplici, schemi collaudati, eccetera eccetera. La clientela Golf vuole da sempre la sensazione di spendere bene i suoi soldi, non vuole funghe in avanti nel design. Se lo volete riassunto in due parole: la Golf e' l'utilitaria per quei paesi dove le utilitarie hanno le dimensioni della Golf. Si, e' vero, la Golf ha le sue versioni sportive. Ma sono le versioni sportive di una utilitaria.

La 147 viene da un marchio di nicchia (Alfa Romeo). Il giorno che Alfa vendera' un milione di 147 l'anno diranno tutti che non e' piu' Alfa. La 147 e' una macchina molto piu' costosa da produrre della Golf, per via di certe scelte e delle minori economie di scala. Se si volesse trasformare la 147 in una concorrente della Golf, occorrerebbe eliminare le sospensioni a quadrilateri e montare un Mc Pherson, moltiplicare l'offerta di motori a benzina (la gamma Golf che vediamo noi e' si e no un quarto del totale), migliorare la qualità degli assemblaggi, rendere il design meno estremo, ... In pratica bisognerebbe trasformare (estetica a parte) la 147 in una Stilo.

La realtà é che se Alfa non avesse un passato non proprio glorioso da far dimenticare, potrebbe vendere 147 a prezzo pieno e non con il 20% di sconto come fa adesso. Perché la 147 appartiene al segmento C premium e le sue avversarie sono Audi A3, Mercedes e BMW.

Non discuto il tuo inquadramento della Golf, anzi, lo approvo in pieno. Purtroppo, se guardiamo solo al mercato italiano, a pari dotazioni, la Golf è meno nobile dell'Alfa, ma costa forse un pelino di più della 147. Eppure la Golf è sempre più venduta della 147. Se prendiamo in esame la A3, scopriamo che la 147 la surclasse nettamente nelle vendite, ma bisogna anche dire che l'Audi costa più o meno ?. 3.500,00 in più rispetto alla paritaria 147; è chiaro quindi che Audi faccia più fatica a piazzare la sua media; o meglio è chiaro che con un prezzo di vendita così alto il numero di clienti, disposti a staccare una simile cifra per un'auto di segmento medio che va quasi a lambire la cifra del segmento superiore, sia inferiore.
Quindi prendendo il mercato Italia, posso paragonare Golf e 147 perchè hanno lo stesso prezzo, appartengono allo stesso segmento ed hanno motorizzazioni simili (a parte le entry-level). Che poi la Golf abbia uno scopo e caratteristiche diverse dalla 147 sono d'accordo, ma la sostanza non cambia; la Golf vende di più. Ok che la 147 non è proprio l'auto da famiglia, ma ha carateristiche simili alla Golf, a parte un baule meno capiente. Che altre differenze potrebbero precluderne la vendita a favore di Golf? Tanto più considerando che quì da me il 50% delle versioni vendute è Highline e GTI.

Quanto alla presunta esterofilia degli Italiani, a me sa tanto di scusa. Ogni volta che non vendo qualcosa, é molto più facile dire al mio capo che non vendiamo perché il consumatore é esterofilo, invece che prenderci la briga di capire e scoprire che le ragioni sono ben altre.

Infatti non ho detto che l'esterofilia o la disaffezione degli italiani al proprio prodotto (chiamala come vuoi, ilrisultato è identico) sia l'UNICO motivo della crisi Fiat, ma ho detto che è uno dei principale se non IL principale. Attualmente la gamma del gruppo non è così conciata, anche contando che può articolarsi su tre marchi dalla personalità molto diverse e che quindi prodotti dello stesso segmento di mercato sono complementari.
Per esempio cosa ha il gruppo PSA in più rispetto al gruppo Fiat per avere un così tanto successo?
Scusate la lunghezza.
16705  Motori / Mondo Auto / Re:Tagliando 147: ho pagato il giusto? il: Aprile 05, 2003, 09:04:48 am
No ragazzi, questo è il mio secondo tagliando, che tra l'altro se decurtate la cifra per interventi di manutenzione straordinaria (?. 16,80) il costo totale del tagliando è di ?. 183,40.
Per il primo tagliando ho pagato solo ?. 77.00 (l'ho scirtto anche nel primo messaggio  Grin); quello che mi fa specie è il costo dell'olio (quotato ?. 7,00 nel primo tagliando e ?. 10,20 nel secondo) Il costo della manodopera (?. 33,60) ed i vari filtri che non capisco cosa siano (perchè 2 filtri aria?).
Se mi spiegate in dettaglio mi togliete un peso, perchè o vado dal conce e mi faccio sentire oppure mi metto ilk cuore in pace. Wink Kiss
16706  Motori / Mondo Auto / Tagliando 147: ho pagato il giusto? il: Aprile 04, 2003, 22:12:55 pm
Sono possessore di una 147 1.6 TS 120 cv Distinctive. Oggi ho fatto il tagliando dei 20.000 km (in due anni, quindi seguirà oppotuna relazione in apposita sezione  Grin), ecco il dettaglio:
-Olio motore: ?. 51,00 (5 kili)  Angry;
-Filtro olio: ?. 12,30;
-Anticongelante detergente: ? 1,86;
-Elemento filtrante: ?. 18,14 (cosa è?);
-Filtro aria: 37,96 (2 pezzi da ?. 18,96 cadauno; perchè 2 pezzi?  Huh);
-Manodopera: 1,7 ore per un totale di ?. 57,12 (?. 33,60 all'ora, 'sti cazzi!!!  Shocked Shocked Shocked)
-Sistemazioni varie fuori garanzia: ?. 16,80.

Totale fattura ?. 200,00 tondi tondi. Mi hanno fregato? E cosa sono certi "elementi" che non riesco a comprendere? Va bè, io ero di corsa e non ho fatto caso alla fattura (l'ho guardata solo ora)  Undecided Embarrassed però mi sembra un pò caro o mi sbaglio io? Per la cronaca per il primo tagliando ho speso solo ?. 77,00 ed i 5 kili d'olio mi erano stati quotati solo ?. 35,00 ...
16707  Motori / Mondo Auto / Re:Foto Punto restyling! il: Aprile 04, 2003, 21:29:16 pm
Bellina la nuova Fiat Getz.....o e una hyunday Punto Huh

ma perchè in Fiat riescono sempre a rovinare le cose belle e a lasciare invariate le cagate?? Angry

Bè, hanno studiato al Cepu con Del Piero ...  Grin Grin Grin
16708  Dal mondo... / News / Re:La futura BMW serie 3 il: Aprile 04, 2003, 21:22:30 pm
Dai, che sono quei chiari? Tra l'altro sono quelli del prototipo dell'X3 presentato a Detroit. Mamma mia che design arzigogolato! No no, nun me piasce!  Grin
16709  Motori / Mondo Auto / Foto Punto restyling! il: Aprile 04, 2003, 18:24:53 pm
Eccola; guardate soprattutto la prima foto e ditemi se il frontale non assomiglia alla vecchia Polo:

http://www.italiaspeed.com/news_2003/news_2003_051punto_restyling.html

Che mi dite?  Roll Eyes

16710  Dal mondo... / News / Re:La futura BMW serie 3 il: Aprile 04, 2003, 18:06:25 pm
Povera BMW  Cry Cry Cry Undecided Tongue
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