ilPistone.com

L' autopilot ha una quantità enorme di problemi, ma tutto è stato sempre insabbiato in nome dei soldi.  ::)

https://www.google.com/amp/s/www.sicurauto.it/news/sistemi-di-sicurezza/autopilot-tesla-difettoso-trapela-la-verita-dalle-email-riservate/amp/

https://www.wired.it/article/pilota-automatico-tesla-incidenti/?utm_source=upday&utm_medium=referral

Un'analisi seria dovrebbe prendere in esame il rapporto fra incidenti e chilometri percorse, comparandolo a quello delle auto NON a guida autonoma.

In caso contrario si parla di nulla, o meglio, si parte da preconcetti e pregiudizi e si arriva a conclusioni "partigiane".

Citazione di: Velo il Giugno 13, 2023, 08:58:43
Un'analisi seria dovrebbe prendere in esame il rapporto fra incidenti e chilometri percorse, comparandolo a quello delle auto NON a guida autonoma.

In caso contrario si parla di nulla, o meglio, si parte da preconcetti e pregiudizi e si arriva a conclusioni "partigiane".

All'umano e' intrinsecamente concesso fare errori. Una macchina che potenzialmente fallisce, non andrebbe invece usata, senza nemmeno tirare in ballo le statistiche. Mia umile opinione.

Poi l'umano è sanzionabile / processabile.
Alla macchina che cavolo gli fai, dovresti ritirarle tutte dalla circolazione... sèeee ciao...

Citazione di: alura il Giugno 13, 2023, 09:30:52
All'umano e' intrinsecamente concesso fare errori. Una macchina che potenzialmente fallisce, non andrebbe invece usata, senza nemmeno tirare in ballo le statistiche. Mia umile opinione.

La mia affermazione non era affatto una "difesa" della guida autonoma.  Era legata al fatto che per fare valutazioni occorre avere un set di numeri sensati.

A titolo di esempio e concordando comunque in linea "filosofica" con il tuo assunto: se si dimostrasse che le probabilità di incidente con guida autonoma sono UN MILLESIMO di quelle con guida umana, resteresti della stessa opinione?  La "tecnica" ha comunque dei limiti, anche il mezzo di trasporto più sicuro (credo sia il treno), anche nei paesi più evoluti tecnicamente, provoca ancora morti e feriti.

PS: io comunque, a vedere gli imbecilli che trovo quotidianamente alla guida, temo che la guida autonoma possa portare più benefici che danni, in termini di incidentalità, a meno che si trovi il metodo tecnico che impedisca di telefonare mentre si è alla guida, di guidare dopo che si è bevuto, e che dopo tre infrazioni rilevate automaticamente ti si sospenda la patente per una settimana (questa mi è venuta adesso, al volo, e mi pare eccellente)

Citazione di: alura il Giugno 13, 2023, 09:30:52
All'umano e' intrinsecamente concesso fare errori. Una macchina che potenzialmente fallisce, non andrebbe invece usata, senza nemmeno tirare in ballo le statistiche. Mia umile opinione.

La guida autonoma innesca un problema complesso, dalle implicazioni anche etiche. C'è un software che si sostituisce al conducente nelle decisioni di guida, e questo non è cosa da poco.
Potrebbe decidere di fracassare la macchina contro un muro uccidendo il conducente per evitare di uccidere dei bambini che attraversano, perché dà un peso diverso alle vite, cose così.
Eseguire manovre di emergenza che magari l'umano avrebbe eseguito meglio e con meno danni, non si puo' mai sapere. Ma questo vale anche per ESP e altri ADAS.
Si fa presto a dire: "Ma statisticamente fa meno danni l'automatismo che non l'umano". Intanto l'automatismo che hai commercializzato ha fatto morti e feriti PER COLPA TUA, e questo è un dato inequivocabile.
Che l'umano avrebbe fatto peggio è tutto da provare e alla fine non interessa.

E stiamo parlando di normale funzionamento, senza guasti.

Poi ci sono i guasti, i casi non considerati o non testati adeguatamente, che possono provocare stragi.

Secondo me l'opposizione etica dovrebbe partire da chi progetta e realizza questi automatismi. Io mi rifiuterei di programmare una macchina che decide sulla vita altrui secondo priorità decise da chissachi. E' una responsabilità troppo alta.

Insomma, oltre al problema guasti c'è il noto problema del carrello ferroviario.

C'è da dire che l'hanno già scritto e ripetuto più volte : Remarque
La Navigation Autopilot est une fonctionnalité BETA.
Lors de l'utilisation de l'Assistance au maintien de cap sur une autoroute à accès contrôlé (que les usagers rejoignent ou quittent via une voie d'accès et une sortie, respectivement), la Navigation Autopilot guide votre Model 3 vers les sorties et les échangeurs en fonction de votre itinéraire. Sur la portion d'autoroute d'un itinéraire, Navigation Autopilot effectue également des changements de voies afin de préparer les sorties (changements de voie en fonction de l'itinéraire) et de réduire au minimum le temps de conduite vers votre destination (changements de voie en fonction de la vitesse).
Avertissement
Navigation Autopilot ne permet pas une conduite autonome. Vous devez faire attention à la route, garder les mains sur le volant de direction en permanence et demeurer pleinement conscient de votre itinéraire.
Avertissement
Comme lors de la conduite normale, portez une attention particulière aux angles morts, aux échangeurs ainsi qu'aux entrées et sorties, car des obstacles peuvent survenir rapidement et à n'importe quel moment.
Avertissement
Il se peut que la Navigation Autopilot ne reconnaisse ou ne détecte pas les véhicules à l'approche, les objets stationnaires et les voies à usage spécial, telles que celles réservées aux bicyclettes, aux véhicules de covoiturage, aux véhicules de secours, etc. Demeurez vigilant à tout moment et soyez toujours prêt à intervenir immédiatement. Le non-respect de cette consigne peut entraîner des dommages, des blessures, voire la mort.

Ma scrivere 'sperimentale anziché 'beta?

Per il software è normale parlare di "beta".

Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2023, 22:18:16
Per il software è normale parlare di "beta".

E allora? Se uno compra una tesla deve sapere di software?

Visto che si parla di una funzionalità software, se non lo sa, si documenterà.
Chissà quante volte ci è capitato nella vita, in tanti ambiti.

Io me la ci vedo proprio mia moglie che compra una Tesla e poi chiede 'cosa significa beta? Come i cinquantini?"

Citazione di: &re@ il Giugno 13, 2023, 22:58:49
Visto che si parla di una funzionalità software, se non lo sa, si documenterà.
Chissà quante volte ci è capitato nella vita, in tanti ambiti.

Non sono d'accordo.

Non è una comunicazione per addetti ai lavori, è una comunicazione, peraltro molto importante, diretta al pubblico "normale", quindi si deve usare un linguaggio comprensibile a tutti.

Su un libretto di uso e manutenzione non puoi scrivere "in forte discesa evitare frenate prolungate per non causare fading", devi scrivere "per evitare che i freni si surriscaldino e perdano di efficacia".

Altrimenti, per non sforzarti tu di scrivere in linguaggio semplice devono sforzarsi milioni di lettori costretti a documentarsi. Col rischio che non lo facciano per pigrizia, mettendosi in pericolo.

Per me vi state facendo un sacco di pippe per niente... quella stessa persona, forse pochi anni fa non avrebbe saputo nemmeno cosa significasse "software", oggi non c'è più bisogno di spiegarlo a nessuno.
Oggi tutti hanno in mano uno smartphone su cui downloadano le app per chattare, vai a dire alla nonna di downloadare l'app per chattare sul suo smartphone... ti tira una pentola in testa... ma ormai lo riteniamo "normale" e non ci sforziamo di trovare una traduzione.

Fra l'altro, penso che l'acquirente-tipo di una Tesla abbia abbastanza confidenza con questa terminologia.

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 08:07:43
... ma ormai lo riteniamo "normale" e non ci sforziamo di trovare una traduzione.

Ti sbagli, io non ritengo assolutamente normale che gli strumenti tecnologici anche di uso comune non siano alla portata di tutti. Lo ritengo invece una vergogna.

Ormai anche usare una normale TV è impossibile per un anziano. Chiedono sempre aiuto a figli e conoscenti giovani perché non sanno manco come avviare la scansione dei canali.

Per non parlare di PC, Smartphone e le App varie per interagire con le banche, le assicurazioni, i gestori dell'energia, ecc., che sono una giungla di puttanate con sigle inglesi, piene di percorsi contorti e malfunzionamenti vari, trappole pubblicitarie, ecc., che rendono impossibile l'uso ad una persona di una certa età.

Il progresso, la tecnologia, devono semplificare la vita e rendere piu' accessibili le cose, mentre si va nella direzione opposta, creando elettrodomestici per smanettoni e app per nerd. 
La stessa auto elettrica è l'esempio di questa aberrazione: libretti di istruzioni da 1000 pagine, per fare un viaggio devi essere un esperto che "si organizza" tramite app apposite per studiare il percorso e le soste per la ricarica, arrangiarti tra la selva di abbonamenti per le ricariche per evitare di pagare piu' della benzina, ecc.

Se in piu' si parla in un linguaggio ostrogoto pieno di termini assurdamente complicati e tecnici, allora la tecnologia diventa un inutile peso.

E vogliamo parlare delle autenticazioni tramite SPID o Carta d'identità elettronica ? Semplicissimo, vero ? Una volta bastava utente e password, adesso devi tirar giu' tutti i santi (e i vecchi non riescono).

Tempo fa mi sono imbattuto in un sito governativo (!) dove pretendevano di spiegare come attivare la Carta d'identità elettronica per attivare l'accesso ai vari portali da parte degli erogatori di servizi (io cercavo in realtà di attivare la carta per i miei accessi, ma la ricerca balenga mi aveva portato a questa pagina) , e questa è la spiegazione surreale che si legge.

"Federare i metadata" ?  :o ;D
Ma che linguaggio è ? Ma chi puo' capire qualcosa da questa spiegazione ? Io prenderei chi l'ha scritta e gli farei pulire i cessi delle stazioni a mani nude e con la lingua.

 :o

Su tutto questo sono d'accordo, ma mi sembra un livello di complicazione ben diverso da "beta".

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 10:01:18
Su tutto questo sono d'accordo, ma mi sembra un livello di complicazione ben diverso da "beta".

Se provi a dire a 1000 persone a caso "Attento, che la guida autonoma di questa macchina si avvale di una versione Beta del software", quanti capiscono il senso ?

E se invece dici: "Attento, che la guida autonoma di questa macchina è ancora in fase sperimentale", quanti capiscono il senso ?

E allora, ci interessa che le avvertenze per situazioni potenzialmente pericolose raggiungano tutti per aumentare la sicurezza, o ci interessa metterle tanto per dire "l'avevo scritto" in caso di incidente, ma meno si sa e  meglio è altrimenti calano le vendite ?   ::)

Il non voler tradurre beta in sperimentale secondo me è una scelta ben precisa finalizzata a 'ingannare' gli utenti.  Prassi comune in mille ambiti diversi.

Se leggi tutto quello che ha riportato Pininfa, quel "beta", non lo caghi nemmeno... c'è scritto abbastanza chiaramente (per un francese ;D ) che è un sistema potenzialmente pericoloso.

Guardate, la Tesla mi sta sulle palle, ma quella roba lì è più che comprensibile per chiunque.
Alla fine dice "Rimani sempre vigile e sempre pronto ad intervenire immediatamente. In caso contrario, potrebbero verificarsi danni alla proprietà, lesioni o persino la morte.", porca puttana più chiaro di così...

Semmai, io trovo scandaloso che abbiano commercializzato un sistema "beta" o "sperimentale" o "provvisorio" o comunque lo vogliate chiamare, e nessun cazzo di ente sulla faccia della terra li abbia ancora ammanettati.

Non esiste al mondo che una Casa automobilistica possa venderti una macchina con dei freni "beta" o degli airbag "beta" o quel che volete voi... la roba che ti vendono deve essere collaudata e invece questi ti scrivono nero su bianco che non lo è!

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 11:58:38
Se leggi tutto quello che ha riportato Pininfa, quel "beta", non lo caghi nemmeno... c'è scritto abbastanza chiaramente (per un francese ;D ) che è un sistema potenzialmente pericoloso.

Guardate, la Tesla mi sta sulle palle, ma quella roba lì è più che comprensibile per chiunque.
Alla fine dice "Rimani sempre vigile e sempre pronto ad intervenire immediatamente. In caso contrario, potrebbero verificarsi danni alla proprietà, lesioni o persino la morte.", porca puttana più chiaro di così...

Esattamente non ci si deve soffermarsi sulla scritta (beta) ma che deve essere il conducente ad essere il responsabile della macchina !!

Il senso di una guida autonoma dove devi essere sempre vigile e pronto ad intervenire sennò t'ammazzi (e ammazzi gli altri) è però molto difficile da comprendere, e si spiega solo con il business che c'è sotto e che se ne frega della sicurezza (senza che nessun ente preposto dica niente).

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 11:58:38
Se leggi tutto quello che ha riportato Pininfa, quel "beta", non lo caghi nemmeno... c'è scritto abbastanza chiaramente (per un francese ;D ) che è un sistema potenzialmente pericoloso.

Guardate, la Tesla mi sta sulle palle, ma quella roba lì è più che comprensibile per chiunque.
Alla fine dice "Rimani sempre vigile e sempre pronto ad intervenire immediatamente. In caso contrario, potrebbero verificarsi danni alla proprietà, lesioni o persino la morte.", porca puttana più chiaro di così...

Mi spieghi per quale motivo si debba usare il termine "beta" anzichè "sperimentale"?  Se non per creare confusione di chi non sa?   Se tu leggi il prospetto di una polizza assicurativa e leggi il termine "zillmeraggio" non ti girano un po' i maroni?

Non ho detto che si "debba", solo che non mi sembra la fine del mondo perché il concetto rimane comprensibile leggendo tutto il testo.

Le polizze assicurative, invece, sono piene di frasi su cui io non capisco una mazza e me le rendono poco comprensibili.

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 15:48:28
Non ho detto che si "debba", solo che non mi sembra la fine del mondo perché il concetto rimane comprensibile leggendo tutto il testo.

Le polizze assicurative, invece, sono piene di frasi su cui io non capisco una mazza e me le rendono poco comprensibili.

Ecco, ci sono invece persone che capiscono di polizze e non capiscono di software beta reset download eccetera.

Sì ma io non pianto un casino perché non capisco le polizze ;D è ignoranza mia e me le faccio spiegare.

Citazione di: &re@ il Giugno 14, 2023, 16:10:58
Sì ma io non pianto un casino perché non capisco le polizze ;D è ignoranza mia e me le faccio spiegare.

E chi spiega ai teslari che devono tenere le mani sul volante ecc?  Un manuale di mille pagine?  E tu ti leggi le mille pagine di una polizza?  Chi ti vende una polizza è obbligato a spiegartene  gli aspetti salienti e più importanti, un venditore tesla?  Dubito...

Citazione di: mauring il Giugno 14, 2023, 09:50:17
Ti sbagli, io non ritengo assolutamente normale che gli strumenti tecnologici anche di uso comune non siano alla portata di tutti. Lo ritengo invece una vergogna.

Ormai anche usare una normale TV è impossibile per un anziano. Chiedono sempre aiuto a figli e conoscenti giovani perché non sanno manco come avviare la scansione dei canali.

Per non parlare di PC, Smartphone e le App varie per interagire con le banche, le assicurazioni, i gestori dell'energia, ecc., che sono una giungla di puttanate con sigle inglesi, piene di percorsi contorti e malfunzionamenti vari, trappole pubblicitarie, ecc., che rendono impossibile l'uso ad una persona di una certa età.

Il progresso, la tecnologia, devono semplificare la vita e rendere piu' accessibili le cose, mentre si va nella direzione opposta, creando elettrodomestici per smanettoni e app per nerd. 
La stessa auto elettrica è l'esempio di questa aberrazione: libretti di istruzioni da 1000 pagine, per fare un viaggio devi essere un esperto che "si organizza" tramite app apposite per studiare il percorso e le soste per la ricarica, arrangiarti tra la selva di abbonamenti per le ricariche per evitare di pagare piu' della benzina, ecc.

Se in piu' si parla in un linguaggio ostrogoto pieno di termini assurdamente complicati e tecnici, allora la tecnologia diventa un inutile peso.

E vogliamo parlare delle autenticazioni tramite SPID o Carta d'identità elettronica ? Semplicissimo, vero ? Una volta bastava utente e password, adesso devi tirar giu' tutti i santi (e i vecchi non riescono).

Tempo fa mi sono imbattuto in un sito governativo (!) dove pretendevano di spiegare come attivare la Carta d'identità elettronica per attivare l'accesso ai vari portali da parte degli erogatori di servizi (io cercavo in realtà di attivare la carta per i miei accessi, ma la ricerca balenga mi aveva portato a questa pagina) , e questa è la spiegazione surreale che si legge.

"Federare i metadata" ?  :o ;D
Ma che linguaggio è ? Ma chi puo' capire qualcosa da questa spiegazione ? Io prenderei chi l'ha scritta e gli farei pulire i cessi delle stazioni a mani nude e con la lingua.

essendo il "quasi badante" di due ultraottuagenari, peraltro entrambi istruiti e discretamente "informatizzati" per la loro generazione...(anzi...direi che sono molto in gamba) ..non posso che condividere/concordare totalmente.

Citazione di: mariner il Giugno 14, 2023, 17:22:28
essendo il "quasi badante" di due ultraottuagenari, peraltro entrambi istruiti e discretamente "informatizzati" per la loro generazione...(anzi...direi che sono molto in gamba) ..non posso che condividere/concordare totalmente.

non sia mai che io concordi con quello che afferma Mauring, ma sono d'accordo con Mariner. 8)

Citazione di: mauring il Giugno 14, 2023, 09:50:17
Ti sbagli, io non ritengo assolutamente normale che gli strumenti tecnologici anche di uso comune non siano alla portata di tutti. Lo ritengo invece una vergogna.


Ma che linguaggio è ? Ma chi puo' capire qualcosa da questa spiegazione ? Io prenderei chi l'ha scritta e gli farei pulire i cessi delle stazioni a mani nude e con la lingua.

Ma per carità, meglio prima dove che per pagare un F24 dovevi perdere 1 giorno.
Idem se dovevi fare un bonifico.

Dai dai, il problema è che la gente pretende di non leggere e provare, non è che si nasce imparati.
CHiaro che gli anziani faticano molto di più ma poi imparano fidati

Citazione di: Velo il Giugno 14, 2023, 17:19:00
E chi spiega ai teslari che devono tenere le mani sul volante ecc?  Un manuale di mille pagine?  E tu ti leggi le mille pagine di una polizza?  Chi ti vende una polizza è obbligato a spiegartene  gli aspetti salienti e più importanti, un venditore tesla?  Dubito...

Mi stai dicendo che solo perché uno legge "beta" (e non quelle poche righe subito dopo) ha bisogno di spiegazioni perché altrimenti gli verrà naturale non tenere le mani sul volante? ;D

Hai una stima verso i testari perfino inferiore alla mia ;D

(Presenti esclusi eh Pininfa!)

Non ricordo di aver letto un manuale dell'auto negli ultimi 15 anni. Se non dopo mesi per vedere come spegnere la spia gomme quando monto le invernali.  Se fossero 20 pagine, le leggerei. Siccome son più di 200, leggo solo ciò che mi serve nel momento in cui mi serve.

Quindi a me beta non interessa, e so cosa significa. E dubito che gli utenti tesla leggano quella mappazza

Citazione di: mauring il Maggio 30, 2023, 13:45:30
L' autopilot ha una quantità enorme di problemi, ma tutto è stato sempre insabbiato in nome dei soldi.  ::)

https://www.google.com/amp/s/www.sicurauto.it/news/sistemi-di-sicurezza/autopilot-tesla-difettoso-trapela-la-verita-dalle-email-riservate/amp/

il problema più grosso è che l'Autopilot NON è pilota automatico... dovevano fargli cambiare il nome SUBITO appena presentato.
Invece in america devi scrivere di non usare il microonde per asciugare il gatto, ma fare cambiare il nome "autopilot" perchè ingannevole... quello no

Citazione di: Velo il Giugno 14, 2023, 17:19:00
E chi spiega ai teslari che devono tenere le mani sul volante ecc?  Un manuale di mille pagine?  E tu ti leggi le mille pagine di una polizza?  Chi ti vende una polizza è obbligato a spiegartene  gli aspetti salienti e più importanti, un venditore tesla?  Dubito...

Invece no ... il venditore te lo dice e come !!! Ti firmare anche un documento in cui dichiari che hai preso conoscenza di tutto questo ;)

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 15, 2023, 18:56:55
Invece no ... il venditore te lo dice e come !!! Ti firmare anche un documento in cui dichiari che hai preso conoscenza di tutto questo ;)

E se ne prendi una usata ?  : ::)

Citazione di: mauring il Giugno 15, 2023, 20:45:11
E se ne prendi una usata ?  : ::)

Se ne prendi una usata se a venderla è uno privato e gli da tutti documenti quello che la compra sarà al corrente ;)

Fatto sta che non comprerei mai più una tesla .... Questa macchina, a parte l'autonomia e la potenza, la qualità in generale è veramente imbarazzante e vergognoso per un auto di quel prezzo
Ps: io non utilizzo mai l'autopilot provato un paio di volte che dire e meglio non avere problemi di cuore, perché ti fa venire un infarto prima di un incidente :P

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 16, 2023, 08:47:49
...
Ps: io non utilizzo mai l'autopilot provato un paio di volte che dire e meglio non avere problemi di cuore, perché ti fa venire un infarto prima di un incidente :P

Ma infatti è una funzionalità assurda che non doveva nemmeno essere commercializzata.

Se lo usi come dicono loro devi stare sempre in campana e, come dici tu, sei sempre in tensione, peggio che guidare in prima persona.

Se invece sei imbecille e te ne freghi, ti fai un cruciverba e guardi il panorama, prima o poi ti schianti.

Un aggeggio tecnologico piu' insulso non puo' esistere.

Citazione di: mauring il Giugno 16, 2023, 09:07:44
Ma infatti è una funzionalità assurda che non doveva nemmeno essere commercializzata.

Se lo usi come dicono loro devi stare sempre in campana e, come dici tu, sei sempre in tensione, peggio che guidare in prima persona.

Se invece sei imbecille e te ne freghi, ti fai un cruciverba e guardi il panorama, prima o poi ti schianti.

Un aggeggio tecnologico piu' insulso non puo' esistere.

Cazzate come al solito dette da chi non ha la più pallida idea di come funzionino questi sistemi e non li ha mai provati.
L'autopilot andrebbe preso per quello che è: un sistema di ausilio alla guida. Se provassi un'auto moderna, a te che piace la guida rilassata, è favoloso. Ma NON E' guida autonoma. Sul fatto che Tesla lo pubblcizzi lasciando intendere che l'auto fa tutto da sola siamo d'accordo che siano ai limiti del criminale, ma gli imbecilli sono solo quelli che non si informano o che fanno i cretini facendo i selfie o i video tiktok mentre fan guidare la macchina.

Se questi sistemi li usi per rendere più rilassante la guida, avere un supporto dell'elettronica in un lungo viaggio, senza dover stare continuamente attento ai limiti di velocità, a cosa fanno gli altri utenti è perfetto. In autostrada. O nel traffico stop&go. Prova a fare una coda con un'auto dotata di cruise adattivo e dimmi seriamente se pensi ancora che sia una stronzata... certo se guidi in tangenziale a milano all'ora di punta con gente che si infila fra le corsie, tagliandoti la strada e inchiodando e pretendi che faccia tutto la macchina sei pazzo... son sistemi sviluppati per strade con segnaletica e limiti corretti, per guida educata e rispettosa... il giorno che inventeranno un autopilot che possa funzionare nel traffico di una città italiana potremo veramente buttar via il volante...

Citazione di: Homer il Giugno 16, 2023, 10:06:00
Cazzate come al solito dette da chi non ha la più pallida idea di come funzionino questi sistemi e non li ha mai provati.
...

Se questi sistemi li usi per rendere più rilassante la guida...

Pininfa ha una Tesla, ha provato l'autopilot (che non c'entra una mazza col cruise adattivo). Basta ?

Perché non dici a lui che scrive cazzate, e che invece è rilassante  ?

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 16, 2023, 08:47:49
...
Ps: io non utilizzo mai l'autopilot provato un paio di volte che dire e meglio non avere problemi di cuore, perché ti fa venire un infarto prima di un incidente :P

Citazione di: mauring il Giugno 16, 2023, 09:07:44
Ma infatti è una funzionalità assurda che non doveva nemmeno essere commercializzata.

Se lo usi come dicono loro devi stare sempre in campana e, come dici tu, sei sempre in tensione, peggio che guidare in prima persona.

Se invece sei imbecille e te ne freghi, ti fai un cruciverba e guardi il panorama, prima o poi ti schianti.

Un aggeggio tecnologico piu' insulso non puo' esistere.

Si su questo sono totalement d'accordo, per me lo possono chiamare beta o come gli pare, fatto sta che non bisogna farle fiducia ;)

Citazione di: Homer il Giugno 16, 2023, 10:06:00
Cazzate come al solito dette da chi non ha la più pallida idea di come funzionino questi sistemi e non li ha mai provati.
L'autopilot andrebbe preso per quello che è: un sistema di ausilio alla guida. Se provassi un'auto moderna, a te che piace la guida rilassata, è favoloso. Ma NON E' guida autonoma. Sul fatto che Tesla lo pubblcizzi lasciando intendere che l'auto fa tutto da sola siamo d'accordo che siano ai limiti del criminale, ma gli imbecilli sono solo quelli che non si informano o che fanno i cretini facendo i selfie o i video tiktok mentre fan guidare la macchina.

Se questi sistemi li usi per rendere più rilassante la guida, avere un supporto dell'elettronica in un lungo viaggio, senza dover stare continuamente attento ai limiti di velocità, a cosa fanno gli altri utenti è perfetto. In autostrada. O nel traffico stop&go. Prova a fare una coda con un'auto dotata di cruise adattivo e dimmi seriamente se pensi ancora che sia una stronzata... certo se guidi in tangenziale a milano all'ora di punta con gente che si infila fra le corsie, tagliandoti la strada e inchiodando e pretendi che faccia tutto la macchina sei pazzo... son sistemi sviluppati per strade con segnaletica e limiti corretti, per guida educata e rispettosa... il giorno che inventeranno un autopilot che possa funzionare nel traffico di una città italiana potremo veramente buttar via il volante...

Certo il Cruise adattivo funziona bene ma quello funziona anche su una Fiat Tipo, ti faccio un esempio su un autostrada ti trovi su la corsia di destra, succede a volte che quando inserisci l'autopilot non so per quale ragione cerca di farti passare sulla corsia di sinistra... oppure quando viaggi a 120 ed di colpo aziona i freni senza nessun motivo e ti fa passare da 120 a 50, con le conseguenze che si potrebbe avere se c'è un auto che ti segue... come detto prima lo provato un paio di volte ma meglio lasciare perdere !!

Credo che Mercedes ha un sistema più affidabile che quello di tesla ;)

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 16, 2023, 10:55:36
...
oppure quando viaggi a 120 ed di colpo aziona i freni senza nessun motivo e ti fa passare da 120 a 50, con le conseguenze che si potrebbe avere se c'è un auto che ti segue...
...

Lo fa per ricaricare la batteria.  ;D

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 16, 2023, 10:55:36
quando viaggi a 120 ed di colpo aziona i freni senza nessun motivo e ti fa passare da 120 a 50, con le conseguenze che si potrebbe avere se c'è un auto che ti segue... come detto prima lo provato un paio di volte ma meglio lasciare perdere !!

Questo é uno dei piú grandi difetti sulla Volvo XC90 di mia moglie, dove la frenata automatica di emergenza non puó neanche essere disattivata. Mia moglie ha una guida abbastanza allegra in cittá, e complice anche la maniera in cui si muove il resto del traffico (in generale la gente guida in maniera tendente allo spedito / aggressivo), a volte la macchina attiva i freni, si attiva allo stesso tempo sia l'allarme che la frenata automatca allo stesso tempo non appena qualcuno si mette nella tua corsia un po' troppo vicino. Oppure quando sei dentro ad una rotonda e qualcuno entra lateralmente in maniera spedita ed "aggressiva", senza peró mettere nessuno a rischio.....ecco in questi casi l'auto troppo spesso frena subito e troppo bruscamente, causando inutili situazioni pericolose per quelli che guidano dietro di lei.

E quando parcheggia in retromarcia (anche in questo caso....Adri si muove fluidamente) se non si ricorda di disattivare l'autofrenata in retromarcia (va schiacciato 3 volte il touch screen..............), quando si parcheggia fra colonne o in spazi stretti, l'auto si blocca di colpo.

É come se l'auto ti stia costantemente cercando di imporre uno stile di guida piú tranquillo e rilassato.....senza tenere da conto peró che anche quasi tutto il resto del traffico guida in maniera "disinvolta". Molto, molto fastidioso.

Citazione di: Patarix il Giugno 16, 2023, 11:58:49

...
Molto, molto fastidioso.

E pericoloso...

Citazione di: mauring il Giugno 16, 2023, 12:01:43
E pericoloso...

Si.

Citazione di: mauring il Giugno 16, 2023, 10:16:49
Pininfa ha una Tesla, ha provato l'autopilot (che non c'entra una mazza col cruise adattivo). Basta ?

Perché non dici a lui che scrive cazzate, e che invece è rilassante  ?

Io ho parlato di autopilot in generale,non di quello di Tesla che non ho mai avuto occasione di testare.tu hai detto che è un sistema inutile e pericoloso, se ti riferisci solo a quello di Tesla può darsi che tu abbia ragione ma considerando quante ce ne sono in giro e quanti incidenti sono stati causati dal sistema e quanti dagli esseri umani sdirei che funziona eccome...

Citazione di: Patarix il Giugno 16, 2023, 11:58:49
Questo é uno dei piú grandi difetti sulla Volvo XC90 di mia moglie, dove la frenata automatica di emergenza non puó neanche essere disattivata. Mia moglie ha una guida abbastanza allegra in cittá, e complice anche la maniera in cui si muove il resto del traffico (in generale la gente guida in maniera tendente allo spedito / aggressivo), a volte la macchina attiva i freni, si attiva allo stesso tempo sia l'allarme che la frenata automatca allo stesso tempo non appena qualcuno si mette nella tua corsia un po' troppo vicino. Oppure quando sei dentro ad una rotonda e qualcuno entra lateralmente in maniera spedita ed "aggressiva", senza peró mettere nessuno a rischio.....ecco in questi casi l'auto troppo spesso frena subito e troppo bruscamente, causando inutili situazioni pericolose per quelli che guidano dietro di lei.

E quando parcheggia in retromarcia (anche in questo caso....Adri si muove fluidamente) se non si ricorda di disattivare l'autofrenata in retromarcia (va schiacciato 3 volte il touch screen..............), quando si parcheggia fra colonne o in spazi stretti, l'auto si blocca di colpo.

É come se l'auto ti stia costantemente cercando di imporre uno stile di guida piú tranquillo e rilassato.....senza tenere da conto peró che anche quasi tutto il resto del traffico guida in maniera "disinvolta". Molto, molto fastidioso.

Strano ho avuto occasione di fare un migliaio di km su una xc40 recharge usando la guida assistita praticamente in ogni occasione e non ho mai avuto neanche una falsa attivazione del sistema..credo che ilsw sia lo stesso..
Hai fatto verificare la taratura delle telecamere e dei radar?

Citazione di: Homer il Giugno 16, 2023, 14:23:09
Strano ho avuto occasione di fare un migliaio di km su una xc40 recharge usando la guida assistita praticamente in ogni occasione e non ho mai avuto neanche una falsa attivazione del sistema..credo che ilsw sia lo stesso..
Hai fatto verificare la taratura delle telecamere e dei radar?

se tu sei fermo e la.moglie di Pata ..no...non puoi accusare la Volvo !  ;D ;)

Citazione di: Homer il Giugno 16, 2023, 14:23:09
Strano ho avuto occasione di fare un migliaio di km su una xc40 recharge usando la guida assistita praticamente in ogni occasione e non ho mai avuto neanche una falsa attivazione del sistema..credo che ilsw sia lo stesso..
Hai fatto verificare la taratura delle telecamere e dei radar?

Ciao Giorgio, macchina fatta controllare al primo tagliando dei 1000km, tutto apposto (stando alla concessionaria); leggo peró su alcuni forum di altri utenti (Stati Uniti, piú che altro) che si lamentano dell'eccessiva sensibilitá del sistema. Anche a me é capitato a Setttembre dell'anno scorso di avere in affitto (in Italia) per una settimana una XC90 Recharge, sistema mai attivato.

Molto sicuramente ha che vedere con la tipologia di traffico....in Italia le persone tendono a guidare in maniera molto piú ordinata e meno aggressiva rispetto a quí (e tanti altri paesi), il sistema tende ad intervenire troppo aggressivamente quando:

- Sei dentro ad una rotonda abbastanza grande puntando in direzione verso l'uscita e qualcuno, dalla penultima uscita prima della tua, entra nella rotonda senza dare precedenza e ti si mette davanti tagliandoti la strada; questa é una cosa che succede spesso, lo sai e basta sollevare il pedale dell'acceleratore, fai passare chi non ha dato la precedenza e via. La Volvo invece troppo spesso frena istantaneamente in maniera troppo aggressiva; mia moglie preventivamente, quando ora vede che qualcuno si sta immettendo senza dare la precedenza, pur sapendo che lei riesce a passare senza dover frenare o deviare, rilascia l'acceleratore e preme leggermente il freno, in questa maniera il sistema non si attiva (o non frena tanto energicamente).

- Qui, su strade a piu corsie per senso di marcia, si sorpassa a destra e a sinistra (spesso a zig-zag) e delle volte, per fare un sorpasso, devi prima avvicinarti molto a quello che sta davanti, poi sterzare a destra o sinistra (senza rallentare granché) per poi di fatto concludere il sorpasso. Questa é una manovra che con la Volvo é bene non fare, se ti avvicini troppo (per i gusti dei sensori), lei frena e non é possibile concludere la manovra in sicurezza. Succede anche al contrario, ovvero sei sulla tua corsia, qualcuno ti sorpassa ma poi per completare il sorpasso della macchina che ha davanti, l'altro conducente deve "invadere" la tua corsia ed anche in questo caso se l'altra macchina ti si avvicina molto durante il cambio di corsia, la XC90 frena energicamente....il problema é che se dietro a te c'é qualcun'altro, si rischia venire tamponati (mai successo, ma alcune volte c'é mancato poco). Adri ora si é "adeguata" alla macchina e quando qualcuno la sorpassa tipo Zig-Zag, rilascia l'acceleratore e preme leggermente il freno (senza frenare realmente peró), in questa maniera le attivazioni sono molto meno frequenti.

Questi sistemi di auto frenata vanno benone quando gli altri utenti della strada guidano in maniera ordinata. Ma quando c'é guida disordinata e spedita (pur senza tanti rischi di incidente, in quanto fra utenti nella strada queste manovre vengono "previste e capite") dal traffico attorno a te in generale, le attivazioni innecessarie sono frequenti. La macchina va quindi guidata senza avvicinarti troppo altri altri e se sai che qualcuno ti si avvicinerá, giocare di anticipo.

Dopo le prime settimane di adattamento, le attivazioni innecessarie sono diminuite (dopo un po' impari come il sistema reagisce di fronte a certi comportamenti del traffico attorno a te, specie nelle rotonde a quando ti sorpassano a zig-zag) e giochi d'anticipo. Non é il massimo....ma la macchina ti costringe ad adeguarti per forza.

Citazione di: Patarix il Giugno 16, 2023, 11:58:49
Questo é uno dei piú grandi difetti sulla Volvo XC90 di mia moglie, dove la frenata automatica di emergenza non puó neanche essere disattivata. Mia moglie ha una guida abbastanza allegra in cittá, e complice anche la maniera in cui si muove il resto del traffico (in generale la gente guida in maniera tendente allo spedito / aggressivo), a volte la macchina attiva i freni, si attiva allo stesso tempo sia l'allarme che la frenata automatca allo stesso tempo non appena qualcuno si mette nella tua corsia un po' troppo vicino. Oppure quando sei dentro ad una rotonda e qualcuno entra lateralmente in maniera spedita ed "aggressiva", senza peró mettere nessuno a rischio.....ecco in questi casi l'auto troppo spesso frena subito e troppo bruscamente, causando inutili situazioni pericolose per quelli che guidano dietro di lei.

E quando parcheggia in retromarcia (anche in questo caso....Adri si muove fluidamente) se non si ricorda di disattivare l'autofrenata in retromarcia (va schiacciato 3 volte il touch screen..............), quando si parcheggia fra colonne o in spazi stretti, l'auto si blocca di colpo.

É come se l'auto ti stia costantemente cercando di imporre uno stile di guida piú tranquillo e rilassato.....senza tenere da conto peró che anche quasi tutto il resto del traffico guida in maniera "disinvolta". Molto, molto fastidioso.

Sulla tesla invece questo succede soltanto quando attivi l'autopilot, mi successo che su l'autostrada durante un sorpasso di un camion ad esempio solo il fatto di avere l'ombra del camion che si riflette sulla corsia che stai utilizzando, attiva la frenata d'emergenza da farti venire un colpo ....

Citazione di: Patarix il Giugno 16, 2023, 20:51:35


Molto sicuramente ha che vedere con la tipologia di traffico....in Italia le persone tendono a guidare in maniera molto piú ordinata e meno aggressiva rispetto a quí (e tanti altri paesi)

Lol ;D ;D

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 17, 2023, 06:20:40
olo il fatto di avere l'ombra del camion che si riflette sulla corsia che stai utilizzando, attiva la frenata d'emergenza

:o :o

Citazione di: pininfa1967 il Giugno 17, 2023, 06:20:40
Sulla tesla invece questo succede soltanto quando attivi l'autopilot, mi successo che su l'autostrada durante un sorpasso di un camion ad esempio solo il fatto di avere l'ombra del camion che si riflette sulla corsia che stai utilizzando, attiva la frenata d'emergenza da farti venire un colpo ....

Non meraviglia tanto il fatto che possano esserci bachi del genere sul dispositivo, quanto che di questi bachi nulla venga divulgato (vedasi inizio del thread), tantomeno ci sia alcuna iniziativa per far ritirare dal mercato una simile scemenza tecnologica, realizzata e testata con evidente superficialità, fregandosene della sicurezza in nome del business.

Quindi....tutto sto po po di tecnologia....per avvicinarsi ai camion col sole alle spalle come gli uccelli da preda con gli scoiattoli come avviene da millenni???  ;D

Citazione di: mariner il Giugno 17, 2023, 16:39:14
Quindi....tutto sto po po di tecnologia....per avvicinarsi ai camion col sole alle spalle come gli uccelli da preda con gli scoiattoli come avviene da millenni???  ;D

hahahah grande Valerio, sempre in forma!! :D

Citazione di: mariner il Giugno 17, 2023, 16:39:14
Quindi....tutto sto po po di tecnologia....per avvicinarsi ai camion col sole alle spalle come gli uccelli da preda con gli scoiattoli come avviene da millenni???  ;D

;D ;D ;D

Salve ragazzi ogni tanto ci si sente... allora giusto per farvi sapere che la tesla è out ....

È apparso un rumore proveniente dal motore posteriore più di un rumore direi un fischio, preso appuntamento al tesla store secondo loro è negli standard Tesla sempre secondo loro tutte le tesla fanno quel rumore ( sul sua lo fa un po' più forte sono le parole del tecnico  :: )

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 12, 2024, 17:20:34
È apparso un rumore proveniente dal motore posteriore più di un rumore direi un fischio, preso appuntamento al tesla store secondo loro è negli standard Tesla sempre secondo loro tutte le tesla fanno quel rumore ( sul sua lo fa un po' più forte sono le parole del tecnico  :: )

e quindi non è out, ma va bene  :P

Citazione di: tappo il Luglio 12, 2024, 17:22:57
e quindi non è out, ma va bene  :P

Ho fatto intervenire la società di leasing perché fa più rumore di un aero in fase di decollo... e mi hanno dato ragione!!

Adesso mi devo decidere con quale modello la rimpiazzo..

Dì la verità, sognavi da un po' che venisse fuori un problema grosso che ti fornisse una scusa per liberartene.  :D ;D

Citazione di: mauring il Luglio 12, 2024, 18:30:31
Dì la verità, sognavi da un po' che venisse fuori un problema grosso che ti fornisse una scusa per liberartene.  :D ;D

Esattamente ;D

Citazione di: mauring il Luglio 12, 2024, 18:30:31
Dì la verità, sognavi da un po' che venisse fuori un problema grosso che ti fornisse una scusa per liberartene.  :D ;D

Comunque scherzi a parte... il problema è che devo rimpiazzarla con un'altra elettrica :(

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 12, 2024, 18:41:04
Comunque scherzi a parte... il problema è che devo rimpiazzarla con un'altra elettrica :(

KIA Ev6...oppure KIA Ev9.. oppure è disponibile la Tesla del Dogui, che sicuramente ti daranno ad un prezzo stracciato :P

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 12, 2024, 18:41:04
Comunque scherzi a parte... il problema è che devo rimpiazzarla con un'altra elettrica :(

Su dai.. un po' di spirito ecologico  ;D

Citazione di: tappo il Luglio 12, 2024, 18:47:54
KIA Ev6...oppure KIA Ev9.. oppure è disponibile la Tesla del Dogui, che sicuramente ti daranno ad un prezzo stracciato :P

Sinceramente mai più.. tesla !!! Ero tanto entusiasta a l'idea di avere una tesla a parte i primi mesi il resto è solo delusione :(

Citazione di: alura il Luglio 12, 2024, 18:49:29
Su dai.. un po' di spirito ecologico  ;D

Spirito ecologico forzato :D

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 12, 2024, 18:51:12
Sinceramente mai più.. tesla !!! Ero tanto entusiasta a l'idea di avere una tesla a parte i primi mesi il resto è solo delusione :(

spiegati meglio ???

Citazione di: tappo link=topic=60254.msg1435431 #msg1435431 date=1720869973
spiegati meglio ???

Beh come ho già scritto a parte l'autonomia è anche il piacere di guida (con 476cv) ci si può divertire!! Il resto niente che dire prima di tutto non c'è un servizio cliente, ogni volta che hai bisogno di loro non serve a niente di telefonare tutto va fatto con app, è una volta arrivato lì non sanno di cosa si tratta! Rumori agli ammortizzatori (standard tesla) quadro strumenti che si spegne... boh, vernice che si screpola è normale.... Finestrini che fanno rumore quando li apri e li quindi ( metti un po' w40) la selleria lasciamo perdere!!! Panelli porta che si deformano.. la lista è lunga

Comunque oggi ho passato un po' di tempo  a configurare una nuova macchina visto che ho ricevuto i codici della società di leasing per poterla ordinare.. allora Audi Q6 S Line con vernice metallizzata nessun altro optional sennò supero il budget... consegna prevista ottobre 2025 .. Audi Q4 S Line accessoriata a piacere.. consegna prevista inizio 2025 o Ford mustang E full optional consegna prevista domani  :P

schifezza elettrica uguale per tutte, tanto vale la mustang per domani
che poi ne ho vista una gialla e non è neanche brutta, come qualità sicuramente non sarà inferiore a tesla

Citazione di: MRC il Luglio 14, 2024, 20:47:33
schifezza elettrica uguale per tutte, tanto vale la mustang per domani
che poi ne ho vista una gialla e non è neanche brutta, come qualità sicuramente non sarà inferiore a tesla

Si vero ce l'ha un mio collega ed è molto soddisfatto, riguardo la qualità a prima vista è superiore a tesla ;)

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 14, 2024, 22:37:16
Si vero ce l'ha un mio collega ed è molto soddisfatto, riguardo la qualità a prima vista è superiore a tesla ;)

non però come efficienza

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 15, 2024, 07:25:55
non però come efficienza

su quello fa tutte cagare al momento

Ecco ordinata, adesso bisogna vedere se mi devo tenere la tesla fino alla consegna o se me ne danno un altra perché quel rumore è insopportabile!!

Il prezzo che vedete è il prezzo simulato sul configurato del sito non è il prezzo reale per il leasing ;)

Complimenti: 24 quintali di sostenibilità !

La vera svolta green della mobilità!  ;D

Citazione di: mauring il Luglio 24, 2024, 06:24:09
Complimenti: 24 quintali di sostenibilità !

La vera svolta green della mobilità!  ;D

;D ;D

adesso vediamo quanto ci mettono i geni della PA a capire che le strade ed i ponti NON sono progettati per 24 qli. A Genova la strada sopraelevata ha il limite a 2.5 t.

Citazione di: mariner il Luglio 24, 2024, 08:18:01
adesso vediamo quanto ci mettono i geni della PA a capire che le strade ed i ponti NON sono progettati per 24 qli. A Genova la strada sopraelevata ha il limite a 2.5 t.

Ma è vero o è un'errore o uno scherzo? 2.5t è la portata di una ciclabile!

ma non è vero dai :o
tra l'altro un sacco di mezzi hanno la massa a libretto molto sottostimata

Non potrei passare manco io col van.  :o

Scusate: ho postato la foto di segnaletica stradale, presa Google perché non mi metto certo a fare una foto in quel punto! Ci sono passato stamattina....ed i cartelli ci sono. Banalmente è una strada costruita negli anni '60, quindi 2.5 t erano un limite ragionevole.  Peccato che lo stesso criterio si applichi al 90% delle opere viarie ...Se siete provinciali e non viaggiate....non è colpa mia.... ;D ;D

Però, senza fare il fanboy....pro/contro l'elettrico....resta il fatto che queste masse così elevate prima o poi creeranno problemi.

si ma non è che mi stupisca ormai. soltanto a me sembra assurdo si possa imporre un simile limite senza attivare delle misure per la messa in sicurezza.
io è da 6 anni che regolarmente sono costretto ad uscire dalla milano-laghi perchè casca a pezzi.  ::) alcuni tratti sono stati allargati ma ovviamente ci devono essere problemi strutturali per richiedere questi tempi. altri tratti e gallerie vengono chiusi regolarmente ogni anno.

cioè già tanti suv e fuoristrada anni 90 (e forse prima) portati in pesa fanno 20-23 qli e magari hanno a libretto 18! qualsiasi camper che circolano a milioni ecc... nel senso che questo è un problema a prescindere da elettrico o meno.
cioè ok fino agli anni '80 le auto erano ancora leggere e si poteva chiudere un occhio. però l'altro giorno mi è capitato di guardare le caratteristiche tecniche di una lancia dedra 2.0 :o ;D e da sola pesava già 1300 kg.
diciamo che tempo per adeguare le strutture... es pure in germania è tutto un cantiere ora

Ma dai, così tanto una Dedra 2.0? :o
Che era pure "piccola" tutto sommato... cioè una normale berlina per i tempi, ma se la vedi oggi è piccola rispetto al parco circolante.

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 23, 2024, 21:11:00
Ecco ordinata, adesso bisogna vedere se mi devo tenere la tesla fino alla consegna o se me ne danno un altra perché quel rumore è insopportabile!!

a parte i "Teslaboys", i proprietari "normali", come te, non ne dicono bene di questa Tesla... sembrerebbe essere tutto un difetto: dai sedili in plastica, al tetto in vetro che rende l'abitacolo un forno, la vernice che si rovina solo a guardarla, lo sterzo che si "spella", l'assemblaggio approssimativo, l'altezza troppo bassa da terra (un ossimoro ;D), e tanti altri difetti...

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 12, 2024, 17:15:27
Salve ragazzi ogni tanto ci si sente... allora giusto per farvi sapere che la tesla è out ....

Ecco, ho trovato il tuo annuncio.  ;D

Citazione di: tappo il Luglio 24, 2024, 13:23:26
a parte i "Teslaboys", i proprietari "normali", come te, non ne dicono bene di questa Tesla... sembrerebbe essere tutto un difetto: dai sedili in plastica, al tetto in vetro che rende l'abitacolo un forno, la vernice che si rovina solo a guardarla, lo sterzo che si "spella", l'assemblaggio approssimativo, l'altezza troppo bassa da terra (un ossimoro ;D), e tanti altri difetti...

Ma infatti dopo un paio di mesi d'utilizzo mi sono detto dentro me ( no so come si dice in italiano) " c'est une arnaque au niveau mondial cette voiture "
Per non parlare del servizio post vendita!!!

Citazione di: mauring il Luglio 24, 2024, 13:37:40
Ecco, ho trovato il tuo annuncio.  ;D

Sì è proprio quello ;D

Dimenticavo pure il fatto, che mentre guidi si spegne tutto (non il motore) e non sai più a quale velocità stai viaggiando se quando metti le frecce funzionano o no .... Il blackout totale!!!!

peccato di abbiano costretto a prendere ancora elettrica e non un bel SQ5 TD

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 24, 2024, 15:18:19
Dimenticavo pure il fatto, che mentre guidi si spegne tutto (non il motore) e non sai più a quale velocità stai viaggiando se quando metti le frecce funzionano o no .... Il blackout totale!!!!

sì, secondo i teslaboys sono tutti pregi, e non difetti  ;D

Citazione di: tappo il Luglio 24, 2024, 16:27:18
sì, secondo i teslaboys sono tutti pregi, e non difetti  ;D

Eccerto, si spegne tutto per risparmiare energia ed essere supergreen.

Citazione di: MRC il Luglio 24, 2024, 15:47:53
peccato di abbiano costretto a prendere ancora elettrica e non un bel SQ5 TD

Si purtroppo visto le spese ( per loro) che sono veramente bassissime non ti danno la possibilità di prendere altro..... ma è vero che la nuova A5 è bellissima!!

Citazione di: tappo il Luglio 24, 2024, 16:27:18
sì, secondo i teslaboys sono tutti pregi, e non difetti  ;D

Lol ;D

Citazione di: mauring il Luglio 24, 2024, 17:37:30
Eccerto, si spegne tutto per risparmiare energia ed essere supergreen.

Minkia vero adesso si spiega tutto ;D ;D

Ma spero veramente che me la sostituiscano prima della consegna perché guidare con quel rumore è veramente insopportabile!!!

Ma comunque mi danno 15 giorni per finalizzare l'ordine, vediamo come si mettono le cose, sennò prendo la Q4

Citazione di: MRC il Luglio 24, 2024, 15:47:53
peccato di abbiano costretto a prendere ancora elettrica e non un bel SQ5 TD

Citazione di: pininfa1967 il Luglio 24, 2024, 17:43:57
Si purtroppo visto le spese ( per loro) che sono veramente bassissime non ti danno la possibilità di prendere altro..... ma è vero che la nuova A5 è bellissima!!

Ah scusa non avevo letto bene no la Q5 neanche a pensarci.... E poi sta invecchiando parecchio!

Citazione di: mariner il Luglio 24, 2024, 10:10:17
Scusate: ho postato la foto di segnaletica stradale, presa Google perché non mi metto certo a fare una foto in quel punto! Ci sono passato stamattina....ed i cartelli ci sono. Banalmente è una strada costruita negli anni '60, quindi 2.5 t erano un limite ragionevole.  Peccato che lo stesso criterio si applichi al 90% delle opere viarie ...Se siete provinciali e non viaggiate....non è colpa mia.... ;D ;D

Secondo me sono al limite anch'io con I'A4... Se poi ci passa il Dogui con il pallet d'acqua è la fine...

purtroppo le tesla my 21 hanno problemi al motore posteriore, risolto nei successivi my.

La Q6 non è male ma come efficienza siamo lontani da tesla, inoltre mancano i supercharger...

Citazione di: DoguiPlus il Luglio 25, 2024, 08:52:01
purtroppo le tesla my 21 hanno problemi al motore posteriore, risolto nei successivi my.

La Q6 non è male ma come efficienza siamo lontani da tesla, inoltre mancano i supercharger...

Non ne ho mai sentito parlare di un problema al motore su tesla :(
Di quale supercharger parli ? Tesla ?

Citazione di: tappo il Luglio 24, 2024, 13:23:26
a parte i "Teslaboys", i proprietari "normali", come te, non ne dicono bene di questa Tesla... sembrerebbe essere tutto un difetto: dai sedili in plastica, al tetto in vetro che rende l'abitacolo un forno, la vernice che si rovina solo a guardarla, lo sterzo che si "spella", l'assemblaggio approssimativo, l'altezza troppo bassa da terra (un ossimoro ;D), e tanti altri difetti...

Tutto molto relativo, io ne conosco due con Model 3 uno fa il tassista e l'altro il rappresentante ed entrambi sono entusiasti.... di km ne hanno fatti tanti. Il secondo prima aveva un'Octavia RS TDI ma non tornerebbe più indietro.

Citazione di: &re@ il Luglio 24, 2024, 12:56:27
Ma dai, così tanto una Dedra 2.0? :o
Che era pure "piccola" tutto sommato... cioè una normale berlina per i tempi, ma se la vedi oggi è piccola rispetto al parco circolante.

oggi è incredibile quanto siano più piccole come volume complessivo le auto di quel tempo. basse e strette.
guardo annunci di auto di quel periodo, anche le robe più assurde. i libretti nuovi riportano pochissimi dati, es solo la massa a pieno carico, mi son andato a cercare qualche dato, forse sarà 1300 in marcia cioè incluso 75kg di carico ???.
comunque il succo è quello, le auto erano aumentate molto di peso rispetto a solo 10 anni prima. es ho visto una asta per una peugeot 405 2.0 ed allora son andato a guardare la 406, stesso motore pesava tipo 200kg di più ::)
ma pure le utilitarie, la polo arlecchino multicolore era già 1 tonnellata. la jeep cheroke quadrata che è più piccola della dacia duster, aveva un telaio leggerino, eppure è tipo 15 quintali.
insomma ok non pensare di avere tutti a girare con una ibrida da 2 tonnellate, però che il traffico ed i pesi aumentassero si poteva intuire.

Piccolo aggiornamento, Q6 Sline 83kw invece dei 100 previsti quando ho fatto la prima configurazione, con pack business et qualche altra optional... consegna prevista fine 2025

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 08:42:18
Piccolo aggiornamento, Q6 Sline 83kw invece dei 100 previsti quando ho fatto la prima configurazione, con pack business et qualche altra optional... consegna prevista fine 2025

mi puoi dare rata etc etc?
A me la q6 piace, certo ancora non si sono viste recensioni, ma qui costa meno della nuova A6.

Certo 1 anno e 2 mesi di consegna..... imho sperano si abbassi il costo delle batterie  :o :o :o

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 11, 2024, 08:58:11
mi puoi dare rata etc etc?
A me la q6 piace, certo ancora non si sono viste recensioni, ma qui costa meno della nuova A6.

Certo 1 anno e 2 mesi di consegna..... imho sperano si abbassi il costo delle batterie  :o :o :o

Rata 872€ compresi gomme tagliandi assicurazioni bollo..... compresi

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 09:28:47
Rata 872€ compresi gomme tagliandi assicurazioni bollo..... compresi

per quanti km? ??? ??? mi sembra pochissimo

Citazione di: Homer il Settembre 11, 2024, 11:20:15
per quanti km? ??? ??? mi sembra pochissimo

Beh devi aggiungere l'IVA per 22500km annuali

eh ma ti rimane tutta la menata del full elettrico, peccato

Citazione di: MRC il Settembre 11, 2024, 11:32:15
eh ma ti rimane tutta la menata del full elettrico, peccato

Si ma purtroppo non posso scegliere altro :(

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 11:29:19
Beh devi aggiungere l'IVA per 22500km annuali

Anche con IVA 22 son meno di 1100 euro al mese...è un'auto da 100k euro...mi sembra cmq un ottimo prezzo. Noi ne spendiamo 600 per una 308 1.5 diesel...

Citazione di: Homer il Settembre 11, 2024, 11:33:56
Anche con IVA 22 son meno di 1100 euro al mese...è un'auto da 100k euro...mi sembra cmq un ottimo prezzo. Noi ne spendiamo 600 per una 308 1.5 diesel...

Non so in Italia ma qui la Q6 è a partir da 64000€ il prezzo che vedo sulla piattaforma della società di leasing è di 53000€

Citazione di: Homer il Settembre 11, 2024, 11:33:56
Anche con IVA 22 son meno di 1100 euro al mese...è un'auto da 100k euro...mi sembra cmq un ottimo prezzo. Noi ne spendiamo 600 per una 308 1.5 diesel...

E poi non puoi confrontare una elettrica con una diesel ;)

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 11:47:13
E poi non puoi confrontare una elettrica con una diesel ;)

si infatti l'elettrica dovrebbero regalarla  ;D ;D ;D

Citazione di: Homer il Settembre 11, 2024, 12:36:42
si infatti l'elettrica dovrebbero regalarla  ;D ;D ;D

Lol ;D

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 09:28:47
Rata 872€ compresi gomme tagliandi assicurazioni bollo..... compresi

se senza anticipo è un prezzo aggressivo
io tempo fà presi a nlt una etron 55 a superprezzo,  peccato che audi non me la consegnò mai......

unico neo imho mancano i sedili ventilati

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 11, 2024, 16:13:54
se senza anticipo è un prezzo aggressivo
io tempo fà presi a nlt una etron 55 a superprezzo,  peccato che audi non me la consegnò mai......

unico neo imho mancano i sedili ventilati

il superprezzo è stato per loro quindi ;D ;D

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 11, 2024, 16:13:54
se senza anticipo è un prezzo aggressivo
...

È per evitare di rottamarle.  :P

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 11, 2024, 16:13:54
se senza anticipo è un prezzo aggressivo
io tempo fà presi a nlt una etron 55 a superprezzo,  peccato che audi non me la consegnò mai......

unico neo imho mancano i sedili ventilati

Non è ho idea per l'anticipo.... I sedili ventali penso che siano disponibili in optional, ma tanto qua non mi servono, quello che conta è che sono riscaldati

https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2024/10/08/tesla_model_3_long_range_trazione_posteriore_autonomia_prezzo_uscita.html

Questa comincia a diventare interessante

Citazione di: Homer il Ottobre 08, 2024, 17:10:07
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2024/10/08/tesla_model_3_long_range_trazione_posteriore_autonomia_prezzo_uscita.html

Questa comincia a diventare interessante

imho è una cagata, le nmc sono il passato, molto più interessante la base LFP

Citazione di: Homer il Ottobre 08, 2024, 17:10:07
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2024/10/08/tesla_model_3_long_range_trazione_posteriore_autonomia_prezzo_uscita.html

Questa comincia a diventare interessante

" consumo medio di 12,5 kWh/100 km..."

Non si sa in quale film, però, visto che su spritmonitor la Model 3 RWD ha una media (44 utenti) di 17,43 kWh/100 km. 

Un errorino del 40%...  ;D con conseguente decurtazione dell'autonomia reale.

Ok farà 500km già ottima

Citazione di: mauring il Ottobre 08, 2024, 20:45:06
" consumo medio di 12,5 kWh/100 km..."

Non si sa in quale film, però, visto che su spritmonitor la Model 3 RWD ha una media (44 utenti) di 17,43 kWh/100 km. 

Un errorino del 40%...  ;D con conseguente decurtazione dell'autonomia reale.

Se fai una ricerca dal 2023 che comprende pure la Highland la media scende a 16.2.

Citazione di: pininfa1967 il Settembre 11, 2024, 08:42:18
Piccolo aggiornamento, Q6 Sline 83kw invece dei 100 previsti quando ho fatto la prima configurazione, con pack business et qualche altra optional... consegna prevista fine 2025

Altro aggiornamento (spero definitivo)

bella

Citazione di: DoguiPlus il Gennaio 24, 2025, 13:53:03
bella

Dal vivo bellissima

ma non puoi far finta di niente e prendere una 3.0TDI?

figa a me hanno spsotato ai primi di febbraio la consegna della i5 zio nessy

Citazione di: DoguiPlus il Gennaio 24, 2025, 14:06:50
figa a me hanno spsotato ai primi di febbraio la consegna della i5 zio nessy

quella in pronta consegna già targata?

Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2025, 14:09:23
quella in pronta consegna già targata?

targata a settembre 2024 volevi dire.... lasciamo perdere

Citazione di: Homer il Gennaio 24, 2025, 14:04:20
ma non puoi far finta di niente e prendere una 3.0TDI?

Beh purtroppo no... sennò anche la nuova A5 è bellissima

Comunque la consegna anche per la A6 è fine anno :(

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 24, 2025, 16:24:22
Beh purtroppo no... sennò anche la nuova A5 è bellissima

io come finiture dentro la trovo peggiorata
e anche dietro non mi finisce del tutto

Citazione di: DoguiPlus il Gennaio 24, 2025, 16:29:22
io come finiture dentro la trovo peggiorata
e anche dietro non mi finisce del tutto

Vabbè quando hai guidato una tesla m3 per quasi 4 anni l'Audi ti sembra una RR ....  ;)

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 24, 2025, 17:27:27
Vabbè quando hai guidato una tesla m3 per quasi 4 anni l'Audi ti sembra una RR ....  ;)

se hai il coraggio, queste cose valle a scrivere su un forum di Teslari ;D ;D ;D

eppure io ci avrei pensato ad acquistare la nuova Y.... guarda quanto è bella!!!!!  ;D ;D ;D

Quando tornerà a 40k la rwd sarà ottima

Citazione di: tappo il Gennaio 24, 2025, 17:32:39
se hai il coraggio, queste cose valle a scrivere su un forum di Teslari ;D ;D ;D

Lol già fatto, anche se non si trattava di un forum, ma di una pagina Facebook  ;D :P

Citazione di: tappo il Gennaio 24, 2025, 18:22:00
eppure io ci avrei pensato ad acquistare la nuova Y.... guarda quanto è bella!!!!!  ;D ;D ;D

Può essere bella quanto vuoi ma mai più tesla .......

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 24, 2025, 13:54:43
Dal vivo bellissima

Complimenti, molto bella!!
Mi piace molto anche il colore; dentro com'é?

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 25, 2025, 07:11:16
Lol già fatto, anche se non si trattava di un forum, ma di una pagina Facebook  ;D :P

davvero? io ne leggo diverse di pagine facebook, forse l'avrò anche letto il tuo post, ma non avrò ricollegato a te  ;)... sicuramente sarai stato bannato dal gruppo facebook ;D

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 25, 2025, 07:14:32
Può essere bella quanto vuoi ma mai più tesla .......

naturalmente stavo scherzando... per me resta un pandoro ;D

Citazione di: Patarix il Gennaio 25, 2025, 11:59:39
Complimenti, molto bella!!
Mi piace molto anche il colore; dentro com'é?

Grazie, ma aspettiamo prima la firma dell' ordine, dentro beh come tutte le Audi dipende dal budget che gli consacri, io ho preso la Sline misto tessuto similcuoio ;)

Citazione di: tappo il Gennaio 25, 2025, 13:07:48
davvero? io ne leggo diverse di pagine facebook, forse l'avrò anche letto il tuo post, ma non avrò ricollegato a te  ;)... sicuramente sarai stato bannato dal gruppo facebook ;D

naturalmente stavo scherzando... per me resta un pandoro ;D

La pagina Facebook si chiama ( tesla entraide et partage) ;)

Citazione di: pininfa1967 il Gennaio 25, 2025, 22:47:00
La pagina Facebook si chiama ( tesla entraide et partage) ;)

pensavo fosse italiana.. io seguo solo quelle italiane  ;)

Citazione di: tappo il Gennaio 27, 2025, 13:08:16
pensavo fosse italiana.. io seguo solo quelle italiane  ;)

;)

 Minchia ragazzi che romanzo   ;D ::)

Ecco aspettavo la email di conferma prima di pronunciarmi adesso bisogna aspettare verso la fine di ottobre... e purtroppo mi devo tenere la tesla fino a quel momento

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 20, 2025, 09:54:51
Ecco aspettavo la email di conferma prima di pronunciarmi adesso bisogna aspettare verso la fine di ottobre... e purtroppo mi devo tenere la tesla fino a quel momento

se la porti in italia e la lasci a chs o a dogui loro la prenderebbero ad occhi chiusi!

Ecco

Citazione di: Emi il Febbraio 20, 2025, 09:55:43
se la porti in italia e la lasci a chs o a dogui loro la prenderebbero ad occhi chiusi!

Di certo c'è solo che con quella cifra di Tesla ne prendi due

Citazione di: ChS il Febbraio 20, 2025, 13:30:22
Di certo c'è solo che con quella cifra di Tesla ne prendi due

ma hai anche il doppio di qualità  ;D

Citazione di: tappo il Febbraio 20, 2025, 13:37:49
ma hai anche il doppio di qualità  ;D

Che non corrisponde ad autonomia ed affidabilità, intanto. Io le Audi non le ho mai volute a mano diesel figuriamoci elettriche.

Citazione di: Emi il Febbraio 20, 2025, 09:55:43
se la porti in italia e la lasci a chs o a dogui loro la prenderebbero ad occhi chiusi!

Porto la quale là tesla o l'Audi ?

Citazione di: ChS il Febbraio 20, 2025, 13:40:20
Che non corrisponde ad autonomia ed affidabilità, intanto. Io le Audi non le ho mai volute a mano diesel figuriamoci elettriche.

Si a quanto pare i consumi sono enormi, un mio collega era felice perché è riuscito a fare 19,8 per cento chilometri :D

Negli Stati Uniti e in Europa si sta diffondendo un fenomeno significativo: il boicottaggio di Tesla dovuto alle posizioni politiche del suo CEO, Elon Musk. Alcuni critici stanno abbandonando l'acquisto di veicoli Tesla, preferendo altre opzioni come Polestar.
Elon Musk è noto per la sua personalità vivace e le sue scelte controverse, compreso l'acquisto di Twitter, ora X, dove vengono divulgate opinioni non sempre verificate. Questo ha portato molti a evitare Tesla, incluso Sheryl Crow che ha venduto la sua auto per esprimere il suo dissenso.
Polestar, brand svedese, emerge come una valida alternativa, con modelli come Polestar 2, 3 e 4. Queste auto combinano eleganza minimalista e tecnologia avanzata. Tuttavia, i prezzi rimangono un ostacolo: la Polestar 2 è disponibile da 55.800 euro, mentre il prezzo promozionale è di 46.300 euro, superando comunque il costo della Tesla Model 3 in sconto a meno di 36.000 euro.
Nonostante gli incentivi e gli sconti, le differenze di prezzo rispetto ai modelli Tesla possono scoraggiare alcuni acquirenti, ma la qualità percepita giustifica il costo più elevato.

lol

Tesla in Europa ai minimi termini

https://www.tio.ch/economia/dal-mondo/1818438/auto-green-prima-scelta-degli-europei-a-eccezione-di-tesla

Mi chiedo chi acquisterà Tesla nel futuro prossimo, chi apprezza il personaggio Musk difficilmente rinuncerà al pickup V8 per una Tesla, mentre chi ha delle perplessità (per usare un eufemismo) su Musk mai e poi mai potrebbe anche solo pensare di acquistare una sua auto.

A me stava già sui coglioni pure prima, figuriamoci ;D

Quindi le elettriche si vendono al contrario di quanto si afferma sul Pistone, da non credere! ;D ;D ;D ;D ;D

Citazione di: ChS il Febbraio 25, 2025, 12:39:10
Quindi le elettriche si vendono al contrario di quanto si afferma sul Pistone, da non credere! ;D ;D ;D ;D ;D

"Si vendono" in che senso ?
Hai letto l'articolo ?

Le elettriche hanno il 15% del mercato, contro il 35 delle ibride, il 29 delle benzina e il 27 delle diesel.

Nonostante incentivi e spinte varie, su 20 persone che acquistano un'auto, solo 3 la vogliono elettrica.
C'è da gridare al trionfo?  ???

Citazione di: mauring il Febbraio 25, 2025, 13:43:04

solo 3 la vogliono elettrica.

e tra questi 3 non c'è ChS  ;D ;D

Dogui non saprei, visto che dovrebbe vedersi consegnare la sua a breve  ::)

Citazione di: tappo il Febbraio 25, 2025, 16:59:13
e tra questi 3 non c'è ChS  ;D ;D

Dogui non saprei, visto che dovrebbe vedersi consegnare la sua a breve  ::)

si m'o segno

Citazione di: Homer il Febbraio 25, 2025, 17:01:05
si m'o segno

mo' me lo segno
se non ricordo male...

Tesla vende un cazzo da quando Musk s'è accoppiato con Trump, e affonda in borsa.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/02/25/tesla-affonda-in-borsa-10-con-il-calo-delle-immatricolazioni-europee-capitalizzazione-sotto-ai-1-000-miliardi/7891976/

Citazione di: tappo il Febbraio 25, 2025, 16:59:13
e tra questi 3 non c'è ChS  ;D ;D

Dogui non saprei, visto che dovrebbe vedersi consegnare la sua a breve  ::)

io ho fatto l'ordine per 3 elettriche??
vale l'ordine o la consegna  :P :P ::) ::)

Citazione di: mauring il Febbraio 25, 2025, 13:43:04
"Si vendono" in che senso ?
Hai letto l'articolo ?

Le elettriche hanno il 15% del mercato, contro il 35 delle ibride, il 29 delle benzina e il 27 delle diesel.

Nonostante incentivi e spinte varie, su 20 persone che acquistano un'auto, solo 3 la vogliono elettrica.
C'è da gridare al trionfo?  ???

Tu invece lo hai letto?
"Anche i veicoli elettrici stanno guadagnando terreno, con un INCREMENTO del 34% rispetto a gennaio 2024 che le porta ad avere attualmente il 15% del mercato"

Citazione di: tappo il Febbraio 25, 2025, 16:59:13
e tra questi 3 non c'è ChS  ;D ;D

Dogui non saprei, visto che dovrebbe vedersi consegnare la sua a breve  ::)

Certo che ci sono, via il diesel e tra qualche mese mi arriva la Mobilize Duo.

Citazione di: ChS il Febbraio 26, 2025, 12:59:14
Certo che ci sono, via il diesel e tra qualche mese mi arriva la Mobilize Duo.

io mi aspettavo....

Citazione di: ChS il Febbraio 26, 2025, 12:59:14
Certo che ci sono, via il diesel e tra qualche mese mi arriva la Mobilize Duo.

non è una macchina

Citazione di: ChS il Febbraio 26, 2025, 12:59:14
Certo che ci sono, via il diesel e tra qualche mese mi arriva la Mobilize Duo.

Ottimo. Per avere convenienza bisogna passare da una Passat SW a un quadriciclo biposto da due metri e mezzo.  ;D

L' elettrico è il futuro !

Citazione di: mauring il Febbraio 26, 2025, 16:25:37
Ottimo. Per avere convenienza bisogna passare da una Passat SW a un quadriciclo biposto da due metri e mezzo.  ;D

L' elettrico è il futuro !

per fare NLT meglio una Twizy che stai in fila indiana e ti senti ciclista nell'anima  ;D ;D ;D

io ho chiesto il rimborso... vediamo se me lo danno...

Se me lo danno prendo un auto a carbone fossile ......

Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 27, 2025, 10:48:27
io ho chiesto il rimborso... vediamo se me lo danno...

Se me lo danno prendo un auto a carbone fossile ......

in effetti han rotto le balle abbastanza.
Prenderei anche io un naftone

si saranno accorti di aver sbagliato i conteggi...il canone era troppo basso

Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 27, 2025, 10:48:27
Se me lo danno prendo un auto a carbone fossile ......

Sei un pagliaccio :P

Citazione di: mauring il Febbraio 26, 2025, 16:25:37
Ottimo. Per avere convenienza bisogna passare da una Passat SW a un quadriciclo biposto da due metri e mezzo.  ;D

L' elettrico è il futuro !

Per fare 20 km al giorno al massimo cosa te ne fai di una sw poi a gasolio, di quei mezzi ne ho avuto abbastanza.

Citazione di: ChS il Febbraio 26, 2025, 12:59:14
Certo che ci sono, via il diesel e tra qualche mese mi arriva la Mobilize Duo.

come mai questa scelta?  ???

direttamente da Londra  ;D

Citazione di: tappo il Febbraio 27, 2025, 16:34:15
come mai questa scelta?  ???

Perchè abbiamo già un'altra macchina a benzina di 3 anni e per gli spostamenti che devo fare io da solo non faccio più di 20 km al giorno, la Mobilize la carichi dalla spina di casa e con oltre 100 km di autonomia (160 dichiarati) è come avere uno scooter ma con aria condizionata e sedile riscaldato. Coi problemi poi che abbiamo di circolazione e parcheggi nel periodo estivo con questa poi ci possiamo muovere senza problemi dappertutto.

E' una Twizy che ci ha creduto... non è una macchina comunque

Come alternativa allo scooter ci può stare, ma come alternativa alla Dacia Spring certamente no.

Costa quasi uguale, ma uno è un trabiccolo, l'altra una macchina.

Citazione di: mauring il Febbraio 28, 2025, 16:14:26
Come alternativa allo scooter ci può stare, ma come alternativa alla Dacia Spring certamente no.

Costa quasi uguale, ma uno è un trabiccolo, l'altra una macchina.

Come al solito non sai di cosa parli, la Mobilize Duo 80 Evo parte con gli incentivi da 8.540 euro quindi costano uguale? La Dacia è lunga 3.73 metri mentre la Mobilize 2.43 quindi le parcheggi entrambre nello stesso spazio? Che pesantezza i tuoi commenti.

Citazione di: Homer il Febbraio 28, 2025, 16:04:56
E' una Twizy che ci ha creduto... non è una macchina comunque

Non è nemmeno uno scooter. Un Tmax parte da 13.500 euro, tra l'altro.

Citazione di: ChS il Febbraio 28, 2025, 16:38:55
Non è nemmeno uno scooter. Un Tmax parte da 13.500 euro, tra l'altro.

è 1 posto più 1. Fa gli 80 all'ora e ha l'autonomia di una ebike... puoi usarla giusto per fare il giro dell'isolato in una città (piccola)... se questo è il futuro della mobilità elettrica siamo a posto... ribadisco che per le esigenze di mobilità cittadina su percorsi ridicoli come quelli che citi tu NON C'E' ALCUN DUBBIO che l'elettrico sia vincente... magari con una macchina vera però... Che costa almeno 20k al momento

se no ti dico che con la metà di quel che spendi per st'affare compro una Panda Euro 4 e ci giro tutta la vita prima di spendere quel che costa di acquisto e gestione questo trabiccolo

Citazione di: Homer il Febbraio 28, 2025, 17:26:33
è 1 posto più 1. Fa gli 80 all'ora e ha l'autonomia di una ebike... puoi usarla giusto per fare il giro dell'isolato in una città (piccola)... se questo è il futuro della mobilità elettrica siamo a posto... ribadisco che per le esigenze di mobilità cittadina su percorsi ridicoli come quelli che citi tu NON C'E' ALCUN DUBBIO che l'elettrico sia vincente... magari con una macchina vera però... Che costa almeno 20k al momento

se no ti dico che con la metà di quel che spendi per st'affare compro una Panda Euro 4 e ci giro tutta la vita prima di spendere quel che costa di acquisto e gestione questo trabiccolo

Con la Panda euro 4 devi pagarci bollo, assicurazione, manutenzione e benzina con costi molto più alti tanto per cominciare inoltre non parcheggi dove parcheggiano le moto e non hai accesso libero ai centri storici, senza considerare che una macchina così vecchia è sempre a rischio rotture. Alla fine per avere due posti in più di cui non me ne faccio nulla, preferisco un mezzo nuovo con garanzia e tutto il resto, con oltre 100 km di autonomia tutti i giorni ce nè d'avanzo per chiunque sinceramente.

Citazione di: ChS il Marzo 01, 2025, 09:58:49
Con la Panda euro 4 devi pagarci bollo, assicurazione, manutenzione e benzina con costi molto più alti tanto per cominciare inoltre non parcheggi dove parcheggiano le moto e non hai accesso libero ai centri storici, senza considerare che una macchina così vecchia è sempre a rischio rotture. Alla fine per avere due posti in più di cui non me ne faccio nulla, preferisco un mezzo nuovo con garanzia e tutto il resto, con oltre 100 km di autonomia tutti i giorni ce nè d'avanzo per chiunque sinceramente.

contento te, io piuttosto andrei a piedi che spendere dei soldi su sta roba ma il mondo è bello perchè è vario

Citazione di: ChS il Marzo 01, 2025, 09:58:49
Con la Panda euro 4 devi pagarci bollo, assicurazione, manutenzione e benzina con costi molto più alti tanto per cominciare inoltre non parcheggi dove parcheggiano le moto e non hai accesso libero ai centri storici, senza considerare che una macchina così vecchia è sempre a rischio rotture. Alla fine per avere due posti in più di cui non me ne faccio nulla, preferisco un mezzo nuovo con garanzia e tutto il resto, con oltre 100 km di autonomia tutti i giorni ce nè d'avanzo per chiunque sinceramente.

Ah beh certo che se vai in giro senza assicurazione alzo bandiera bianca...sei come il tonno...

Per carità non si dubita che vada bene per le tue esigenze.
Ma hai passato mesi a insultarci dicendo che siamo dei coglioni che le BEV sono realtà, che siamo analfabeti funzionali, che siamo indietro, che guarda la Norvegia, e i forum tesla, e le avventure di quelli che fanno la Parigi Pechino ricaricando le batterie sfregandole come quelle del telecomando o sbattendole......

E te ne esci con sto quadriciclo elettrico da AFFIANCARE a una normale auto con motore benzina (si, vale pure se è della moglie, che se andate in vacanza mica vai con quel coso, vai con la macchina della moglie).

Io ho promesso allo psicologo di non incazzarmi e non lo faccio, ma a fare pure Gesù Cristo scende dalla croce in canottiera per dirti due parole

Citazione di: ChS il Marzo 01, 2025, 09:58:49
Con la Panda euro 4 devi pagarci bollo, assicurazione, manutenzione e benzina con costi molto più alti tanto per cominciare
...

Per quanto riguarda l'assicurazione è meglio che ti informi prima, perché secondo me paghi di più del mio Van americano.

I quadricicli circolano per lo più in ambiti cittadini dove il rischio incidenti è molto alto. Le assicurazioni ovviamente lo sanno e il premio si adegua verso l'alto di conseguenza.

Semprechè si riesca a passare la classe di merito da auto a quadriciclo, altrimenti ti tocca ricominciare dalla quattordicesima.

Citazione di: MRC il Marzo 01, 2025, 16:17:00
contento te, io piuttosto andrei a piedi che spendere dei soldi su sta roba ma il mondo è bello perchè è vario

Perché sei prevenuto e abitudinario come la maggior parte degli italiani, parli senza nemmeno averla provata infatti. Io una Panda euro 4 non la vorrei nemmeno regalata, forse perché sono sempre stato allergico alle fiat.

oddio a ben vedere questi mezzi offrono prestazioni simili ai sidecar che mio nonno e suoi coetanei compravano negli anni '30 non potendosi permettere una automobile ;D
si usano ancora oggi? io vidi uno ural russo 2 ruote motrici

Citazione di: oscar il Marzo 02, 2025, 12:03:13
oddio a ben vedere questi mezzi offrono prestazioni simili ai sidecar che mio nonno e suoi coetanei compravano negli anni '30 non potendosi permettere una automobile ;D
si usano ancora oggi? io vidi uno ural russo 2 ruote motrici

Si usano dove c'è traffico e difficolta' per i parcheggi dal momento che li potresti parcheggiare pure in quelli adibiti alle moto, senza considerare che mantenerlo costa meno di una moto. Nonostante la grande concorrenza attuale nel settore Renault resta il miglior compromesso.

Citazione di: ChS il Marzo 02, 2025, 13:09:36
Si usano dove c'è traffico e difficolta' per i parcheggi dal momento che li potresti parcheggiare pure in quelli adibiti alle moto...

Beh certo, basta pagare 100 euro di multa. ;D

https://www.dmove.it/news/minicar-quadricicli-sosta-motocicli

Citazione di: mauring il Marzo 02, 2025, 15:47:01
Beh certo, basta pagare 100 euro di multa. ;D

https://www.dmove.it/news/minicar-quadricicli-sosta-motocicli

Ci posso parcheggiare anche la mokka cosi ;D

scusate una domanda di servizio perchè mi sto perdendo

Dogui ha ritirato almeno una delle macchine che ha detto di aver ordinato negli ultimi tre anni?

Citazione di: Emi il Marzo 02, 2025, 18:47:17
scusate una domanda di servizio perchè mi sto perdendo

Dogui ha ritirato almeno una delle macchine che ha detto di aver ordinato negli ultimi tre anni?

ehmmm.... non ancora ;D

Citazione di: Emi il Marzo 02, 2025, 18:47:17
scusate una domanda di servizio perchè mi sto perdendo

Dogui ha ritirato almeno una delle macchine che ha detto di aver ordinato negli ultimi tre anni?

è l'unica persona al mondo che ci mette più di te a farsi consegnare la macchina  ;D ;D ;D ;D

a parte Tappo che cambia le auto come le mutande, qui l'unico (pentito) che ha effettivamente preso una Elettrica è pininfa1967 che è pure costretto a prendersi la 2a obbligato dall'azienda

tutto il resto sono solo chiacchiere e distintivo al momento (il quadriciclo elettrico per andare a comprare il giornale non vale eh...)

Citazione di: MRC il Marzo 03, 2025, 10:43:36
a parte Tappo che cambia le auto come le mutande, qui l'unico (pentito) che ha effettivamente preso una Elettrica è pininfa1967 che è pure costretto a prendersi la 2a obbligato dall'azienda

non ho capito.. mi sono pentito di qualche acquisto e non me ne sono accorto?  ???  ;D

Citazione di: tappo il Marzo 03, 2025, 13:07:17
non ho capito.. mi sono pentito di qualche acquisto e non me ne sono accorto?  ???  ;D

mi sembrava che tu facessi girare abbastanza le auto che avete

Citazione di: MRC il Marzo 03, 2025, 14:50:08
mi sembrava che tu facessi girare abbastanza le auto che avete

sì, di solito le cambio tra i 3 e 5 anni di vita  ;)

Citazione di: tappo il Marzo 03, 2025, 16:19:21
sì, di solito le cambio tra i 3 e 5 anni di vita  ;)

in qualche modo tra plugin e BEV qualcosa tu almeno hai fatto girare

Citazione di: MRC il Marzo 03, 2025, 21:07:33
in qualche modo tra plugin e BEV qualcosa tu almeno hai fatto girare

negli ultimi 5 anni ho acquistato (e venduto): Ford Courier, Caddy, Honda E, Volvo V60 (venduta), Toyota Yaris Cross (NLT), Lexus NX (NLT) Citroen C4, Sprinter 9 posti, e forse mi sfugge qualcosa  ;D sì, mi ero dimenticato della Jaguar F Type   8)

Citazione di: tappo il Marzo 04, 2025, 13:16:31
negli ultimi 5 anni ho acquistato (e venduto): Ford Courier, Caddy, Honda E, Volvo V60 (venduta), Toyota Yaris Cross (NLT), Lexus NX (NLT) Citroen C4, Sprinter 9 posti, e forse mi sfugge qualcosa  ;D sì, mi ero dimenticato della Jaguar F Type   8)

non conosco la frequenza di cambio delle tue mutande ma insomma non l'avevo fatta troppo fuori dal vaso ;D ;D

Citazione di: MRC il Marzo 04, 2025, 15:11:07
non conosco la frequenza di cambio delle tue mutande ma insomma non l'avevo fatta troppo fuori dal vaso ;D ;D

tieni presente che ho 20 dipendenti, quindi Caddy e Ford la usano loro per i vari spostamenti di servizio, la Citroen è un NCC, la Honda E l'ha acquistata privatamente mio fratello per lui (sto cercando di convincerlo a venderla, ma lui in 4 anni e mezzo ha percorso appena 26000 km con 0 problemi, quindi non ci pensa minimamente a sostituirla).. sprinter lo uso sul TPL in caso di emergenza, e anche lui è un NCC, e poi Lexus la uso io, e la Toyota mia cugina... poi ci sarebbero gli altri cugini, che hanno una Peugeot 5008 e una Peugeot 308 e, per finire, una Peugeot 208 sfondata di km  ;D

Citazione di: tappo il Marzo 04, 2025, 16:40:04
tieni presente che ho 20 dipendenti, quindi Caddy e Ford la usano loro per i vari spostamenti di servizio, la Citroen è un NCC, la Honda E l'ha acquistata privatamente mio fratello per lui (sto cercando di convincerlo a venderla, ma lui in 4 anni e mezzo ha percorso appena 26000 km con 0 problemi, quindi non ci pensa minimamente a sostituirla).. sprinter lo uso sul TPL in caso di emergenza, e anche lui è un NCC, e poi Lexus la uso io, e la Toyota mia cugina... poi ci sarebbero gli altri cugini, che hanno una Peugeot 5008 e una Peugeot 308 e, per finire, una Peugeot 208 sfondata di km  ;D

si certo non era per parlar male ma per ribadire che hai molta più esperienza dei millantatori di elettriche che ne parlano solo sui forum senza possederle nè guidarle

Citazione di: MRC il Marzo 04, 2025, 16:56:29
si certo non era per parlar male ma per ribadire che hai molta più esperienza dei millantatori di elettriche che ne parlano solo sui forum senza possederle nè guidarle

ma infatti non ho detto che hai parlato male di me, ci mancherebbe  ;D  è che io, a differenza di Dogui, faccio i fatti  8) ;D

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 20, 2025, 09:59:35
Ecco

Buonasera ragazzi ecco l'auto è arrivata in concessionaria vediamo quando tempo ci vuole per consegnarmela... intanto ho perso l'udito :D

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 23, 2025, 20:31:15
Buonasera ragazzi ecco l'auto è arrivata in concessionaria vediamo quando tempo ci vuole per consegnarmela... intanto ho perso l'udito :D

Prima di consegnartela devono modificarla per far fischiare anche quella, altrimenti il passaggio è troppo traumatico.  ;D

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 23, 2025, 20:31:15
Buonasera ragazzi ecco l'auto è arrivata in concessionaria vediamo quando tempo ci vuole per consegnarmela... intanto ho perso l'udito :D

l A6 Etron??

Bella sono curiosissimo di leggere tua recensione metti a anche i dati di consumo kw/100km se riesci!
complimenti cmq

bella, peccato che sia un Suv e che sia elettrica ;D :P, per il resto complimenti attendiamo foto

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 23, 2025, 20:31:15
Buonasera ragazzi ecco l'auto è arrivata in concessionaria vediamo quando tempo ci vuole per consegnarmela... intanto ho perso l'udito :D

quindi circa 10 mesi per averla.. allora è vero quello che mi hanno detto, e cioè che entro inizio anno devo già ordinare la nuova, per non rischiare di rimanere senza auto a novembre  :o

Citazione di: tappo il Ottobre 24, 2025, 13:32:23
quindi circa 10 mesi per averla.. allora è vero quello che mi hanno detto, e cioè che entro inizio anno devo già ordinare la nuova, per non rischiare di rimanere senza auto a novembre  :o

la ix3 è quasi sold out per il 2026  :o :o :o

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 24, 2025, 14:14:41
la ix3 è quasi sold out per il 2026  :o :o :o

sono molto in dubbio sulla iX 3.. gli interni stile Tesla (niente cruscotto) non mi convincono.. inoltre, la mancanza di asse posteriore sterzante e sospensioni pneumatiche, mi spingono verso Macan o MB.... quindi sto aspettando l'uscita, in Italia, dei listini di GLC (in Germania è già configurabile e ordinabile) per iniziare a prendere una decisione.. .riguardo a Macan, sto pensando di dare un'occhiata tra le usate direttamente in Porsche a Zuffenhausen (cosa che mi farebbe rimandare la decisione di diversi mesi, visto che dovrei aspettare a fine settembre 2026 per iniziare la ricerca)

Citazione di: mauring il Ottobre 24, 2025, 07:35:43
Prima di consegnartela devono modificarla per far fischiare anche quella, altrimenti il passaggio è troppo traumatico.  ;D

;D

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 24, 2025, 07:59:00
l A6 Etron??

Bella sono curiosissimo di leggere tua recensione metti a anche i dati di consumo kw/100km se riesci!
complimenti cmq

Q6 sportback étron

Citazione di: MRC il Ottobre 24, 2025, 10:19:28
bella, peccato che sia un Suv e che sia elettrica ;D :P, per il resto complimenti attendiamo foto

Appena me la consegnano posterò qualche foto. ;)

Citazione di: tappo il Ottobre 24, 2025, 13:32:23
quindi circa 10 mesi per averla.. allora è vero quello che mi hanno detto, e cioè che entro inizio anno devo già ordinare la nuova, per non rischiare di rimanere senza auto a novembre  :o

A quanto pare i tempi di consegna sono nel ordine di 3/4 mesi, nel caso c'era il problema con la tesla che ha fatto perdere tempo....

Citazione di: tappo il Ottobre 24, 2025, 16:40:12
sono molto in dubbio sulla iX 3.. gli interni stile Tesla (niente cruscotto) non mi convincono.. inoltre, la mancanza di asse posteriore sterzante e sospensioni pneumatiche, mi spingono verso Macan o MB.... quindi sto aspettando l'uscita, in Italia, dei listini di GLC (in Germania è già configurabile e ordinabile) per iniziare a prendere una decisione.. .riguardo a Macan, sto pensando di dare un'occhiata tra le usate direttamente in Porsche a Zuffenhausen (cosa che mi farebbe rimandare la decisione di diversi mesi, visto che dovrei aspettare a fine settembre 2026 per iniziare la ricerca)

La IX3 vista dal vivo è molto bella (per me) e credimi non ha niente a che vedere con la tesla ;)

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 24, 2025, 17:20:32
A quanto pare i tempi di consegna sono nel ordine di 3/4 mesi, nel caso c'era il problema con la tesla che ha fatto perdere tempo....

in che senso?

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 24, 2025, 17:24:15
La IX3 vista dal vivo è molto bella (per me) e credimi non ha niente a che vedere con la tesla ;)

sicuramente andrò a vederla in concessionaria... ma se allo stesso prezzo (circa) potrò prendere la GLC con sospensioni pneumatiche e asse posteriore sterzante, sicuramente sceglierò quest'ultima  ;)

non so magari le Macan le tirano dietro perchè una Porsche elettrica non la vuole nessuno, hai provato a capire che scontistica facciano?

Citazione di: MRC il Ottobre 24, 2025, 18:42:40
non so magari le Macan le tirano dietro perchè una Porsche elettrica non la vuole nessuno, hai provato a capire che scontistica facciano?

no, non ho ancora fatto un giro in concessionaria... la mia idea è sempre quella del NLT, ma se ne dovessi trovare una a prezzo buono (di Macan) potrei anche acquistarla  ;)

Citazione di: tappo il Ottobre 24, 2025, 18:35:55
in che senso?

sicuramente andrò a vederla in concessionaria... ma se allo stesso prezzo (circa) potrò prendere la GLC con sospensioni pneumatiche e asse posteriore sterzante, sicuramente sceglierò quest'ultima  ;)

Per il fatto del problema che ho avuto ed ho tutto ora hé tesla non ha voluto riconoscere...
Riguardo la IX3 e la GLC non conosco i dettagli tecnici dei 2 modelli... ma come detto prima la bmw dal vivo è veramente bella gli interni della Mercedes secondo me sono più raffinati

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 25, 2025, 08:34:28
Per il fatto del problema che ho avuto ed ho tutto ora hé tesla non ha voluto riconoscere...
Riguardo la IX3 e la GLC non conosco i dettagli tecnici dei 2 modelli... ma come detto prima la bmw dal vivo è veramente bella gli interni della Mercedes secondo me sono più raffinati

non ricordo il problema con Tesla  ??? ???

sì, MB è molto più raffinata di BMW... naturalmente molto dipenderà anche dalla rata del noleggio  ;)

Citazione di: tappo il Ottobre 25, 2025, 13:11:28
non ricordo il problema con Tesla  ??? ???

sì, MB è molto più raffinata di BMW... naturalmente molto dipenderà anche dalla rata del noleggio  ;)

Rumore/fischio al motore posteriore... che tesla dice che è negli standard e la società di leasing per loro non era normale, e quindi c'è stato un casino.... Peccato che non riesco a mettere il video che ho fatto per farti ascoltare il rumore sembra un aereo !!

Citazione di: pininfa1967 il Ottobre 25, 2025, 20:42:57
Rumore/fischio al motore posteriore... che tesla dice che è negli standard e la società di leasing per loro non era normale, e quindi c'è stato un casino....

e in tutto questo tu che ci azzeccavi?  ??? ??? perchè non potevi riconsegnare l'auto?

Citazione di: tappo il Ottobre 27, 2025, 13:11:14
e in tutto questo tu che ci azzeccavi?  ??? ??? perchè non potevi riconsegnare l'auto?

Perché il contratto è di 4 anni e se volevo restituire l'auto prima della fine dovevo pagare di tasca mia 10k ....

J-5 ...

Eccola finalmente !!

bella, complimenti... ricordami un pò da quanti kwh è la batteria?

Citazione di: tappo il Dicembre 12, 2025, 13:12:49
bella, complimenti... ricordami un pò da quanti kwh è la batteria?

Grazie... ho preso la 83kw

Citazione di: pininfa1967 il Dicembre 12, 2025, 13:15:36
Grazie... ho preso la 83kw

ok, se possibile aggiornami appena avrai autonomia e consumi reali  ;)

Citazione di: tappo il Dicembre 12, 2025, 13:16:34
ok, se possibile aggiornami appena avrai autonomia e consumi reali  ;)

Certo ;)

Ecco, appena hai qualche dato fai un fischio.

Ma non come quello della Tesla !  :o ;D ;D

bella ... congratulazioni... certo che tra la mia, la nuova di Mariner e la tua, i cassoni stanno prendendo il sopravvento.... :D :D

Citazione di: mauring il Dicembre 12, 2025, 13:23:25
Ecco, appena hai qualche dato fai un fischio.

Ma non come quello della Tesla !  :o ;D ;D

Lol ;D

Citazione di: lou il Dicembre 12, 2025, 13:23:36
bella ... congratulazioni... certo che tra la mia, la nuova di Mariner e la tua, i cassoni stanno prendendo il sopravvento.... :D :D

Grazie..... già :-\

Citazione di: tappo il Dicembre 12, 2025, 13:16:34
ok, se possibile aggiornami appena avrai autonomia e consumi reali  ;)

Con questa credo, visto che ho preso La piccola batteria mi sa che non farò più di 300km :-\

bella è bella, peccato sia a batteria

Citazione di: pininfa1967 il Dicembre 12, 2025, 13:33:27
Con questa credo, visto che ho preso La piccola batteria mi sa che non farò più di 300km :-\

300 km? spero per te che ti stia sbagliando  ???.....300 km sono pochi, vorrebbe dire non più di 200/250 in autostrada.... vabbè, usala un pò, apsetta che i consumi si stabilizzino, così poi potrai fare un resoconto più preciso  ;)

Citazione di: tappo il Dicembre 12, 2025, 19:09:32
300 km? spero per te che ti stia sbagliando  ???.....300 km sono pochi, vorrebbe dire non più di 200/250 in autostrada.... vabbè, usala un pò, apsetta che i consumi si stabilizzino, così poi potrai fare un resoconto più preciso  ;)

;)

E' un peccato , ad3sso hanno presentato il my26 con diverse modifiche leggevo, dalla gestione della frenata ad altre cose.
Forse aggiorneranno via ota alcune funzioni.

Guardavo la nuova CLA 250+ che parte da 61.000 euro e dovrebbe far concorrenza alla Tesla Model 3 che nella versione LR ne costa 44.000.....io devo capire come pensano di poterne vendere numeri necessari per rimanere a galla.

Citazione di: ChS il Dicembre 16, 2025, 14:12:36
Guardavo la nuova CLA 250+ che parte da 61.000 euro e dovrebbe far concorrenza alla Tesla Model 3 che nella versione LR ne costa 44.000.....io devo capire come pensano di poterne vendere numeri necessari per rimanere a galla.

che poi ok magari Tesla è più spartana ma dalla sua ha l'infrastruttura di ricarica che è una garanzia, e poi con quella mascherina luminosa la CLA è irricevibile

Citazione di: MRC il Dicembre 16, 2025, 15:06:45
che poi ok magari Tesla è più spartana ma dalla sua ha l'infrastruttura di ricarica che è una garanzia, e poi con quella mascherina luminosa la CLA è irricevibile

mascherine (o frontali completi) recenti non irricevibili mi pare ne siano rimasti ben pochi.  Forse Ford e Mazda.

Citazione di: ChS il Dicembre 16, 2025, 14:12:36
io devo capire come pensano di poterne vendere numeri necessari per rimanere a galla.

perchè non sono prodotte da un nazifascista? ah ops

Citazione di: ChS il Dicembre 16, 2025, 14:12:36
Guardavo la nuova CLA 250+ che parte da 61.000 euro e dovrebbe far concorrenza alla Tesla Model 3 che nella versione LR ne costa 44.000.....io devo capire come pensano di poterne vendere numeri necessari per rimanere a galla.

non so se leggi i vari forum di teslari... tralasciando i teslaboys, secondo i quali anche i difetti sono dei pregi, io leggo di gente che ha perso le ruote per strada, gente che è finita nei fossi per colpa dell'autopilot, gente che maledice l'automatismo dei tergicristalli, gente che si ritrova i parabrezza spaccati... insomma, oltre al software, non è che ci sia altro in una Tesla.. e poi, scusami, ma è proprio brutta!!!! :-X :-X :-X :-X

ma bisogna dire che tesla è probabilmente l'unica elettrica che abbia larga diffusione in europa come piattaforma. ed anche marchio che ha introdotto prodotti con sviluppi brevi.
A ne pare ovvio vi sia una fetta di clienti che la comprava apposta per effetto wow pur sapendo non fosse matura.

cioè la volkswagen ID3 io ho sentito i proprietari bestemmiare in strada ;D, ma saranno 5 gatti quindi che vanno a scrivere nei forum ???
ora byd sarà 2 anni che fa numeri grossi fuori dalla cina.

Citazione di: ChS il Dicembre 16, 2025, 14:12:36
Guardavo la nuova CLA 250+ che parte da 61.000 euro e dovrebbe far concorrenza alla Tesla Model 3 che nella versione LR ne costa 44.000.....io devo capire come pensano di poterne vendere numeri necessari per rimanere a galla.

mah ci sono pro e contro a Tesla e al suo concetto.
Imho andrebbe capito meglio meccanicamente alcune scelte anche tecnologiche.

Non è facile

Citazione di: tappo il Dicembre 16, 2025, 17:26:48
non so se leggi i vari forum di teslari... tralasciando i teslaboys, secondo i quali anche i difetti sono dei pregi, io leggo di gente che ha perso le ruote per strada, gente che è finita nei fossi per colpa dell'autopilot, gente che maledice l'automatismo dei tergicristalli, gente che si ritrova i parabrezza spaccati... insomma, oltre al software, non è che ci sia altro in una Tesla.. e poi, scusami, ma è proprio brutta!!!! :-X :-X :-X :-X

Io conosco due persone che ne hanno una e ne sono entusiasti, sinceramente i forum non li leggo.

Citazione di: Homer il Dicembre 16, 2025, 16:00:28
perchè non sono prodotte da un nazifascista? ah ops

Sono prodotte da ex nazifascisti infatti

Citazione di: ChS il Dicembre 17, 2025, 13:49:06
Io conosco due persone che ne hanno una e ne sono entusiasti, sinceramente i forum non li leggo.

Secondo me dovresti leggere di più...  ::)

https://it.trustpilot.com/review/www.teslamotors.com

Su internet si trovano pessime recensioni su qualsiasi oggetto possibile e immaginabile...

poi il problema è che oggi qualsiasi cosa è in calo di qualità , veramente tutto non è fatto bene come una volta.

solo dove c'è un progresso tecnologico vero migliora la situazione per il resto sempre peggio.

Ma imho la gente non ha capito che viviamo un peridodo di dcadenza dove imho avremo sempre meno ad un costo sempre più alto.

Bisognerà tagliare sfizi/cagate per poi ripartire, ma ci vorranno decenni se và bene.

Citazione di: ChS il Dicembre 17, 2025, 13:49:06
Io conosco due persone che ne hanno una e ne sono entusiasti, sinceramente i forum non li leggo.

Io sarei felice se nei forum neanche ci scrivessi....  :P

Citazione di: Losna il Dicembre 17, 2025, 15:45:56
Io sarei felice se nei forum neanche ci scrivessi....  :P

Invece per me che tu scriva o meno è indifferente visto che non so nemmeno chi tua sia. :)

Citazione di: mauring il Dicembre 17, 2025, 13:54:43
Secondo me dovresti leggere di più...  ::)

https://it.trustpilot.com/review/www.teslamotors.com

Come i forum sul Puretech dove ne dicono peste e corna mentre la mia di 3 anni e 61.000 km va come un orologio, no grazie non mi interessa.

Citazione di: Homer il Dicembre 17, 2025, 14:49:37
Su internet si trovano pessime recensioni su qualsiasi oggetto possibile e immaginabile...

sì, ma io le lamentale le leggo sulle pagine di soli teslari  ::)

Citazione di: tappo il Dicembre 12, 2025, 19:09:32
300 km? spero per te che ti stia sbagliando  ???.....300 km sono pochi, vorrebbe dire non più di 200/250 in autostrada.... vabbè, usala un pò, apsetta che i consumi si stabilizzino, così poi potrai fare un resoconto più preciso  ;)

Ecco dopo 20 giorni d'utilizzo ho fatto un city trip fino a Strasburgo il sistema mi ha fatto fare una ricarica, per il resto molto piacevole da guidare puoi vedere i vari consumi

Citazione di: tappo il Dicembre 16, 2025, 17:26:48
non so se leggi i vari forum di teslari... tralasciando i teslaboys, secondo i quali anche i difetti sono dei pregi, io leggo di gente che ha perso le ruote per strada, gente che è finita nei fossi per colpa dell'autopilot, gente che maledice l'automatismo dei tergicristalli, gente che si ritrova i parabrezza spaccati... insomma, oltre al software, non è che ci sia altro in una Tesla.. e poi, scusami, ma è proprio brutta!!!! :-X :-X :-X :-X

Infatti a parte il software e la gestione dei consumi/batteria per quanto mi riguarda tesla è pari a zero !!

Citazione di: pininfa1967 il Dicembre 30, 2025, 19:05:32
Ecco dopo 20 giorni d'utilizzo ho fatto un city trip fino a Strasburgo il sistema mi ha fatto fare una ricarica, per il resto molto piacevole da guidare puoi vedere i vari consumi

quanti km hai percorso con il primo "pieno"?... e in totale quanti km hai percorso per l'intero viaggio? 21,5 kwh non mi sembrano proprio pochini :-\ forse le temperature erano molto basse?

Citazione di: tappo il Dicembre 30, 2025, 19:13:38
quanti km hai percorso con il primo "pieno"?... e in totale quanti km hai percorso per l'intero viaggio? 21,5 kwh non mi sembrano proprio pochini :-\ forse le temperature erano molto basse?

Si credo che sia colpa del freddo -3 gradi ... comunque il problema è che quando sono arrivato a 20% l'auto si è messa in modalità (dégradé) non so come si dice in italiano e quindi non avevo più riscaldamento la radio si è spenta e anche altri accessori ed avevo fatto appena 275km, da quello che mi hanno detto ho sicuramente messo una modalità specifica perché dai vari forum ho letto che di solito questo succede quando arrivi a +/- 7% della batteria, ieri sono andato in Olanda ed il consumo era di 17,7...

Questi sono in consumi quando sono andato à Strasbourg

E questi quando sono andato in Olanda

Ricaricando a casa si spende un po piu della meta che con un dirsel analogo...ricaricando in strada si spende di piu e con una macchina di 15gg si viaggia senza riscaldamento...poi vi chiedete percbe non si vendonk le elettriche

Citazione di: Homer il Dicembre 30, 2025, 19:54:48
Ricaricando a casa si spende un po piu della meta che con un dirsel analogo...ricaricando in strada si spende di piu e con una macchina di 15gg si viaggia senza riscaldamento...poi vi chiedete percbe non si vendonk le elettriche

Purtroppo non ho altra scelta, per il resto non pago le ricariche, fra 5 anni quando sarò pensionato non penso che prenderò una full elettrica ;)

Ma tutti questi occhiolini che vi fate alla fine di ogni messaggio....esattamente.....a cosa servono?  ???

E comunque ho sempre la mia spider ;)

Citazione di: mariner il Dicembre 30, 2025, 20:01:12
Ma tutti questi occhiolini che vi fate alla fine di ogni messaggio....esattamente.....a cosa servono?  ???

E perché ci vogliamo bene  :-*

Citazione di: mariner il Dicembre 30, 2025, 20:01:12
Ma tutti questi occhiolini che vi fate alla fine di ogni messaggio....esattamente.....a cosa servono?  ???

Embè... macchina elettrica... trai le tue conclusioni :P

Io ad una macchina che ti lascia senza riscaldamento con -3° esterni non concederei nemmeno l'omologazione.

Che ci mettano un riscaldatore a gasolio se non sono in grado di assicurare un livello di confort decente.

Citazione di: mauring il Dicembre 30, 2025, 21:14:32
Io ad una macchina che ti lascia senza riscaldamento con -3° esterni non concederei nemmeno l'omologazione.

Che ci mettano un riscaldatore a gasolio se non sono in grado di assicurare un livello di confort decente.

Vabbè e succès a qualche chilometro dalla ricarica, ci devo prendere la mano per il momento sto giocando con i vari parametri

Citazione di: pininfa1967 il Dicembre 30, 2025, 19:27:58
Si credo che sia colpa del freddo -3 gradi ... comunque il problema è che quando sono arrivato a 20% l'auto si è messa in modalità (dégradé) non so come si dice in italiano e quindi non avevo più riscaldamento la radio si è spenta e anche altri accessori ed avevo fatto appena 275km, da quello che mi hanno detto ho sicuramente messo una modalità specifica perché dai vari forum ho letto che di solito questo succede quando arrivi a +/- 7% della batteria, ieri sono andato in Olanda ed il consumo era di 17,7...

vabbè, la Lexus RZ che ho avuto io, dopo meno di 200 km era già al 10%, ed entrava in "modalità economica"... se ricordo bene entrava in questa modalità al 15% di carica rimanente.. non andava oltre i 100 km/h.. non so se spegneva anche il clima, perchè non l'ho usato.. la radio invece continuava a funzionare.. e anche io faccio l'occhiolino  ;) ;) ;) ;)

Citazione di: pininfa1967 il Dicembre 30, 2025, 19:11:54
Infatti a parte il software e la gestione dei consumi/batteria per quanto mi riguarda tesla è pari a zero !!

Hai dimenticato efficienza ed autonomia che con Tesla continua ad essere al top.

Citazione di: tappo il Dicembre 31, 2025, 12:57:33
vabbè, la Lexus RZ che ho avuto io, dopo meno di 200 km era già al 10%, ed entrava in "modalità economica"... se ricordo bene entrava in questa modalità al 15% di carica rimanente.. non andava oltre i 100 km/h.. non so se spegneva anche il clima, perchè non l'ho usato.. la radio invece continuava a funzionare.. e anche io faccio l'occhiolino  ;) ;) ;) ;)

Ho chiesto più info sul problema se problema si può definire, a quanto pare è perché ho impostato 20% a l'arrivo e visto che sono arrivato con 18% l'auto si è messa in modalità economica... vedremo se reimposto magari 10% se succede la stessa cosa ;)

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Citazione di: ChS il Dicembre 31, 2025, 13:44:28
Hai dimenticato efficienza ed autonomia che con Tesla continua ad essere al top.

Si, non l'ho scritto nello stesso modo (più tempo passa e meno riesco ad esprimermi correttamente in italiano :( ) gestione consumi/batteria

Pininfa tienici aggiornati che m'interessa la Q6.

io una volta salii su una rover del 1948 che non aveva impianto di riscaldamento ;D, prima auto che vidi senza!

Citazione di: oscar il Febbraio 24, 2026, 09:47:23
io una volta salii su una rover del 1948 che non aveva impianto di riscaldamento ;D, prima auto che vidi senza!

La Dyane, anche l'ultima versione (inizio anni '80) aveva il riscaldamento solo dinamico, cioè privo di ventola: fin quando viuaggiavi, potevi avere aria calda, ma se ti fermavi in coda non arrivava nulla.

Citazione di: Losna il Febbraio 24, 2026, 10:24:27
La Dyane, anche l'ultima versione (inizio anni '80) aveva il riscaldamento solo dinamico, cioè privo di ventola: fin quando viuaggiavi, potevi avere aria calda, ma se ti fermavi in coda non arrivava nulla.

L'alfetta 1.6 del mio amico ha il radiatore del riscaldamento rotto.per cambiarlo c'e da smontare tutto interno che è perfetto e lui non vuole rischiare di rompere qualcosa. Dinverno si usa copertina perche non ha il blocco dell aria esterna

Successo anche a me col 205, radiatorino cambiato 2-3 anni fa.

Citazione di: Homer il Febbraio 24, 2026, 21:00:05
L'alfetta 1.6 del mio amico ha il radiatore del riscaldamento rotto.per cambiarlo c'e da smontare tutto interno che è perfetto e lui non vuole rischiare di rompere qualcosa. Dinverno si usa copertina perche non ha il blocco dell aria esterna

Potrebbe tentare con un turafalle.

Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 20, 2026, 08:47:16
Pininfa tienici aggiornati che m'interessa la Q6.

No so da dove incominciare  :'(

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 28, 2026, 16:45:12
No so da dove incominciare  :'(

non dirmi che è peggio della Tesla  ;D ;D ;D

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 28, 2026, 16:45:12
No so da dove incominciare  :'(

Comincia da quella volta che si è bloccata in mezzo ai binari del passaggio a livello per fare un aggiornamento, con le portiere bloccate mentre arrivava il Frecciarossa.  ;D

Citazione di: tappo il Febbraio 28, 2026, 17:13:40
non dirmi che è peggio della Tesla  ;D ;D ;D

Beh per certi aspetti molto peggio... domani vi faccio un riassunto  :'(

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 28, 2026, 20:59:29
Beh per certi aspetti molto peggio... domani vi faccio un riassunto  :'(

azz

Citazione di: pininfa1967 il Febbraio 28, 2026, 20:59:29
Beh per certi aspetti molto peggio... domani vi faccio un riassunto  :'(

cacchio, attendiamo trepidanti!

lol ragazzi, scusate per il ritardo... niente a che vedere che si tratta di una elettrica o no ....ricordo qualche anno fa che si giudicava le auto (soprattutto quelle italiane) che utilizzavano plastiche rigide per gli interni cruscotto etc,etc.. e che non davano l'impressione di qualità, beh se avete l'occasione andate a vedere la Q6 dal vivo, e poi mi direte, comunque a parte questo devo dire che è molto piacevole da guidare quando il manto stradale è di buona qualità, sennò rumori un po' dappertutto, questa macchina quando imposto un itinerario e ad esempio sono a 35% di batteria una volta fatto il calcolo mi fa arrivare a destinazione con una percentuale superiore di quella che avevo al inizio senza avermi fatto ricaricare ....boh, questa macchina si rifiuta di aprirsi che sia con il telecomando o con app ... sono rimasto sul parcheggio per quasi 2 ore... l'allarme si attiva senza motivo a volte non si apre neanche dall'interno sono obbligato di abbassare il finestrino ed aprire con la maniglia dal esterno, l'apertura del bagagliaio elettrico funziona quando ha voglia, la maggiore parte delle volte lo devi forzare a mano, ogni mattina tutto quello che hai impostato il giorno prima sparisce e devi di nuovo impostare le varie regolazioni   che avevi scelto.... Apple CarPlay lasciamo perdere anzi ho lasciato perdere ... la guida autonoma a parte il fatto che non frena improvvisamente senza motivo come faceva la tesla, questa purtroppo non rimane al centro della carreggiata e devi correggere molto spesso, comunque il software è anni luce indietro rispetto alla tesla a quanto pare ci sarà un update la KR2 (se non sbaglio) che dovrebbe risolvere tutti questi problemi... ma ci sono anche delle qualità... macchina molto comoda e silenziosa ai fruscii aerodinamici gli interni sono molto belli anche se non di qualità che ci si aspetta per questa fascia di prezzo... le ricariche sono molto veloce peccato che non si possa preparare la batteria manualmente, per i consumi sono attorno ai +/- 17kwh, il massimo che sono riuscito a fare con un pieno ;D sono 310km ... settimana prossima ho l'appuntamento dal concessionario vediamo cosa esce fuori

Minchia!

insomma, qualità tedesca!
La cosa assurda è che sulla mia funziona +/- tutto come si deve, non credo che la piattaforma BEV sia la responsabile

Citazione di: MRC il Marzo 04, 2026, 23:52:18
insomma, qualità tedesca!
La cosa assurda è che sulla mia funziona +/- tutto come si deve, non credo che la piattaforma BEV sia la responsabile

Credo che hanno avuto fretta di mettere quel modello sul mercato per rifarsi del ritardo che hanno rispetto alla concorrenza (cinese) , ma secondo non era ancora pronta ..

Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 20, 2026, 08:47:16
Pininfa tienici aggiornati che m'interessa la Q6.

Quando hai un po di tempo vatti a vedere questo video.. https://youtu.be/Z9oTffTIO4A?is=kVs4RnEuNm88mkHl

Ormai la qualità delle auto in vendita è tale per cui se funziona tutto ci si meraviglia considerandolo un colpo di culo incredibile.  ;D

Citazione di: mauring il Marzo 05, 2026, 06:59:19
Ormai la qualità delle auto in vendita è tale per cui se funziona tutto ci si meraviglia considerandolo un colpo di culo incredibile.  ;D

Infatti non si tratta solo di Audi, una mia collega ha ordinato e ricevuto la sua bmw I4 e gli hanno consegnato la macchina con i panelli porta di colore diversi cioè 3 pannelli neri e uno blu  :'(

con un pieno 310 km direi assolutamente non male....santa madonna

Citazione di: pininfa1967 il Marzo 05, 2026, 09:19:54
Infatti non si tratta solo di Audi, una mia collega ha ordinato e ricevuto la sua bmw I4 e gli hanno consegnato la macchina con i panelli porta di colore diversi cioè 3 pannelli neri e uno blu  :'(

a me ogni tanto qualcuno mi prende per il culo perché ho lasciato Audi e Bmw per comprare la cinesata che costa poco più della metà delle 2 tedesche di gamma simile e che io trovo perfetta (almeno x ora... ha solo 6 mesi e 2500 km.  8))

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 09:56:40
a me ogni tanto qualcuno mi prende per il culo perché ho lasciato Audi e Bmw per comprare la cinesata che costa poco più della metà delle 2 tedesche di gamma simile e che io trovo perfetta (almeno x ora... ha solo 6 mesi e 2500 km.  8))

io la tua la trovo perfetta dopo che ho visto cosa costa di fringe ;D

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 09:56:40
a me ogni tanto qualcuno mi prende per il culo perché ho lasciato Audi e Bmw per comprare la cinesata che costa poco più della metà delle 2 tedesche di gamma simile e che io trovo perfetta (almeno x ora... ha solo 6 mesi e 2500 km.  8))

Ti dico la verità per il momento non so perché c'è qualcosa che mi blocca per comprare cinese, ma secondo me certi marchi cinesi sono superiori non solo per qualità a molti marchi premium europei

Citazione di: pininfa1967 il Marzo 05, 2026, 10:01:13
...  non so perché c'è qualcosa che mi blocca per comprare cinese...

Te credo... ogni volta che parcheggi fuori dal concessionario cinese la Q6 ti blocca le portiere e non ti fa scendere.  ;D

Citazione di: Emi il Marzo 05, 2026, 10:01:11
io la tua la trovo perfetta dopo che ho visto cosa costa di fringe ;D

se non fosse grande come un autobus sarebbe perfetta!

Citazione di: pininfa1967 il Marzo 05, 2026, 09:19:54
Infatti non si tratta solo di Audi, una mia collega ha ordinato e ricevuto la sua bmw I4 e gli hanno consegnato la macchina con i panelli porta di colore diversi cioè 3 pannelli neri e uno blu  :'(

ed è subito Maserati  ;D ;D ;D

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 14:58:01
se non fosse grande come un autobus sarebbe perfetta!

pesa 3k di fringe all'anno....1300 in meno (circa) della toyota

qualche giorno fa ho visto un video comparativo tra Q6 e Macan... per farla breve, le due auto nascono dalla stessa piattaforma, ma Audi ne esce sconfitta proprio per le rifiniture e materiali molto economici

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 14:58:01
se non fosse grande come un autobus sarebbe perfetta!

è nella media del segmento  :P:

audi Q5    472 cm.
MB Glc     472
bmw X3    476
Omoda 9    477
Vw Tayron 479
P. Macan    479
Volvo Ex60  480

Audi A5     483

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 17:04:39
è nella media del segmento  :P:

audi Q5    472 cm.
MB Glc     472
bmw X3    476
Omoda 9    477
Vw Tayron 479
P. Macan    479
Volvo Ex60  480

Audi A5     483

che poi è lunga solo 12cm piu del toyota, non è affatto enorme

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 17:04:39
è nella media del segmento  :P:

audi Q5    472 cm.
MB Glc     472
bmw X3    476
Omoda 9    477
Vw Tayron 479
P. Macan    479
Volvo Ex60  480

Audi A5     483

vuoi dire che è solo 10cm più lunga della 7??

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 17:22:18
vuoi dire che è solo 10cm più lunga della 7??

Omoda 7      466 cm.

le misure la ho ricavate tutte dai listini di km. 77

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 17:22:18
vuoi dire che è solo 10cm più lunga della 7??

la 7 è lunga come la mia

La bmw del dogui è solo 30cm più corta del mio Van americano, e ho detto tutto.  :-X ;D

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 17:27:52
Omoda 7      466 cm.

le misure la ho ricavate tutte dai listini di km. 77

costa 10k euro in meno però

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 17:56:27
costa 10k euro in meno però

parlavamo di misure non di prezzo

Citazione di: lou il Marzo 05, 2026, 18:05:04
parlavamo di misure non di prezzo

si ho sbagliato a quotare volevo rispondere a Emi

Hanno appena presentato la Jaecoo 8 che ha più o meno la stessa piattaforma della Omoda 9 ma un design più "fuoristradistico" ed è 483...

Sinceramente penso che audi abbia sbagliato l'elettronica , dato che porsche ha meno problemi sulla macan con cui condividere il pianale.
Vediamo se col tempo e gli aggiornamenti del elettronica arriveranno a livello tesla.

Ps con bnw ho lan possibilità di preriscaldato le batterie prima di caricare , oltre alla funzione automatica se metto come navigazione un hpc.

Citazione di: Homer il Marzo 05, 2026, 17:56:27
costa 10k euro in meno però

e ha un fringe ridicolo, moooolto interessante

Lou secondo me tu qui dentro sei stato un precursore.
Come diceva qualcuno prima di me le "cinesi" faranno come han fatto le giapponesi qualche decennio fa imponendosi alla fine per qualità e robustezza sul panorama mediocre che comunque c'è sempre stato in giro: Fiat, Renault, Ford... tutte marche che vendevano tanto ma abbastanza mediocri.

Purtroppo da quello che si legge qui dentro per Toyota e Lexus sembra che ormai si siano allineate alla mediocrità pure le giapponesi.
Non ci resta che sperare nei marchi premium Cinesi a questo punto.

Tra l'altro con Xiaomi YU7 abbiamo pure il "clone" della Purosangue a meno di 50mila euro

Dimenticavo di dire che ho preso l'opzione Bang&Olufsen, però mi chiedono 3,99€ al mese per avere più bassi  ::)

Citazione di: pininfa1967 il Marzo 06, 2026, 11:00:22
Dimenticavo di dire che ho preso l'opzione Bang&Olufsen, però mi chiedono 3,99€ al mese per avere più bassi  ::)

:o

E ringrazia che sono bassi, per gli alti erano 7.98 :P

Citazione di: pininfa1967 il Marzo 06, 2026, 11:00:22
Dimenticavo di dire che ho preso l'opzione Bang&Olufsen, però mi chiedono 3,99€ al mese per avere più bassi  ::)

si stanno necessariamente scavando la fossa IMHO

Non capisco come a gente non si renda conto di quanto venga presa per il culo.   Fra 20 anni finiremo come a Cuba: solo vecchi catorci....

Citazione di: MRC il Marzo 06, 2026, 11:17:08
si stanno necessariamente scavando la fossa IMHO

sono d'accordo.. e mi stupisco che non se ne accorgano che la gente non si farà prendere a lungo per il culo dalla loro dissennata politica dei prezzi... questa cosa poi di far pagare una cifra x per avere più bassi sulla radio non sta né in cielo né in terra.. ::)

Ribadisco che il vulnus da cui origina tutta questa aberrazione commerciale risiede nel fatto che si dovrebbe impedire per legge che le caratteristiche delle auto possano essere manipolate da remoto dalle case.

Ogni intervento dovrebbe essere effettuato con l'auto fisicamente in officina, come avviene con le auto datate. La manipolazione da remoto ha aperto la strada a derive commerciali volte a controllare l'utente h24 e ad ingabbiarlo molto facilmente in una serie di obblighi da cui non può sottrarsi.

Io faccio fatica a capire come ci sia ancora chi compra Audi, non ce n'è uno che sia uno di mia conoscenza che non abbia avuto beghe di qualsiasi genere con questo marchio al contrario di VW ad esempio che costa meno pur avendo molto in comune.

Citazione di: ChS il Marzo 06, 2026, 15:18:36
Io faccio fatica a capire come ci sia ancora chi compra Audi, non ce n'è uno che sia uno di mia conoscenza che non abbia avuto beghe di qualsiasi genere con questo marchio al contrario di VW ad esempio che costa meno pur avendo molto in comune.

Non sono d'accordo con quello che hai scritto, tutti quelli che conosco che hanno un modello del gruppo vw (elettriche) che sia Skoda vw etc...hanno quasi tutte gli stessi problemi e difetti