Conoscete per caso gli schemi di tutte le sospensioni o per lo meno delle piu' famose, tipo mcperson ecc...
Non ho mai saputo nulla a riguardo.
C'e qualcuno che saprebbe spiegarlo?
bella domanda! tutti i giornali danno tutto per scontato e io mi chiedo cosa sia un mcperson.
ma non c'è un libro su ste cose? che magari spieghi anche i motori, i cambi ecc
Ho preso l'enciclopedia di 4ruote ma è un po' deludente...
io posso cercare di spiegare quel che so,ma non ora....in tecnica c'era un post che parlava di questo qualche tempo fa...cercate li,se avete ancora bisogno cerco delle foto e poi se avrete domande risponderò per quel che so...ciao
Grazie vedi un po'!!!
Be' allora non sono l'unico che non le sa'.
Certe cose difatti si danno per scontate ma scommetto che nessuno o in pochi le sanno.
So che sono uno schema a ruote indipendenti che prende il nome dell'ideatore e che sono molto facili come realizzazione, economici e molto validi, per questo che vengono utilizzati su quasi tutte le vetture... so anche qualcos'altro ma con uno schema tecnico davanti.
Cmq è vero... in genere sugli schemi delle sospensioni non si trova molto in giro.. nemmeno sulle riviste specializzate... anzi, proprio in generale di tecnica si parla pochissimo. ;D
Luca scusa ma di che parli?
McPerson?
Io so che, tra gli schemi + diffusi, l'ordine di qualità dal più basso al + alto è: McPherson, multilink, quadrilatero. Ovviamente quest'ultimo è anche il + ingombrante e costoso. Di esso poi esistono diverse varianti: q. alto, q. trasversale, q. deformabile..... in merito alle quali non so proprio 1 cazzo.
Citazione di: Spoiler78 il Novembre 26, 2003, 21:20:57
Luca scusa ma di che parli?
McPerson?
Sì..lui ;)
Non chiedevi info su quello??? ;)
Be' si anche, ma ho detto mcperson perche' mi era venuto in mente quello, ma in realta' sono interessato a conoscere tutti gli schemi.
Compresi i vecchi a balestra.
inizio dal mcpherson....è come già detto un sistema semplice,ma anche molto efficace.macchine anche molto sportive come l'M3 lo montano,o come la vecchia delta e se non sbaglio pure le porsche....nella stragrnade maggioranza delle volte è il sistema usato per le sopsensioni anteriori e come si può vedere dalla foto è composta dai bracci inferiori collegati alla slitta da una cerniera,e in alto l'ammortizzatore è nel montante o duomo....l'ammo si muove insieme ai bracci ed esso stesso sostiene il tutto...allo stesso sono collegati anche braccetti di sterzo e la barra-antirollio...è uno schema semplice e leggero...efficace però sino a certi livelli...nelle competizioni più esasperate non è il top,perchè non può avere le 1000 regolazioni di altri sistemi e non ha neppure la loro robustezza....se ben dimensionato comunque si è spesso e volentieri dimostrato vincente!
alcune auto lo montano dietro,ma sono più rare...che ricordi ci sono la 147-156,la delta e poi non saprei....è tutto comprensibile?solo una cosa spesso si legge sospensioni a schema pseudomcpherson,perchè mantengono le idee di base ma possono essere infinitamente modificate o riadattate...p.s. non ho trovato come speravo foto come si deve...se qualcuno può aiutarmi...al max domani scannerizzo delle foto...adesso ho un pò sonno...ciao
non vedo la foto.. :o
Citazione di: jagitalia il Novembre 27, 2003, 08:43:33
non vedo la foto.. :o
adesso ne cerco una....magari aiutatemi voi anche ......grazie!
Citazione di: vatanen il Novembre 27, 2003, 05:31:56
inizio dal mcpherson....è come già detto un sistema semplice,ma anche molto efficace.macchine anche molto sportive come l'M3 lo montano,o come la vecchia delta e se non sbaglio pure le porsche....nella stragrnade maggioranza delle volte è il sistema usato per le sopsensioni anteriori e come si può vedere dalla foto è composta dai bracci inferiori collegati alla slitta da una cerniera,e in alto l'ammortizzatore è nel montante o duomo....l'ammo si muove insieme ai bracci ed esso stesso sostiene il tutto...allo stesso sono collegati anche braccetti di sterzo e la barra-antirollio...è uno schema semplice e leggero...efficace però sino a certi livelli...nelle competizioni più esasperate non è il top,perchè non può avere le 1000 regolazioni di altri sistemi e non ha neppure la loro robustezza....se ben dimensionato comunque si è spesso e volentieri dimostrato vincente!
alcune auto lo montano dietro,ma sono più rare...che ricordi ci sono la 147-156,la delta e poi non saprei....è tutto comprensibile?solo una cosa spesso si legge sospensioni a schema pseudomcpherson,perchè mantengono le idee di base ma possono essere infinitamente modificate o riadattate...p.s. non ho trovato come speravo foto come si deve...se qualcuno può aiutarmi...al max domani scannerizzo delle foto...adesso ho un pò sonno...ciao
la 156 ha il mc pherson dietro?ero convinto avesse il multilink...
la 166 invece ha i quadrilateri anche dietro?
Citazione di: THE KAISER il Novembre 27, 2003, 15:33:17
la 156 ha il mc pherson dietro?ero convinto avesse il multilink...
la 166 invece ha i quadrilateri anche dietro?
NO, la 156 come la 147 ha il Mc pherson.. la 166 il multilink dietro ;D
Be' onestamente raga mi aspettavo di piu' pero' aprezzo l'interessamento, tra l'altro le gta non hanno i quadrilateri?
Oppure un kit che anche in curva appoggiano sempre tutto il pneumatico?
Citazione di: Spoiler78 il Novembre 28, 2003, 19:02:51
Be' onestamente raga mi aspettavo di piu' pero' aprezzo l'interessamento, tra l'altro le gta non hanno i quadrilateri?
Oppure un kit che anche in curva appoggiano sempre tutto il pneumatico?
hanno il quadrilatero alto tutte le alfa della nuova generazione....è un buon sistema,mantiene saldamente gli angoli caratteristici e offre molta precisione di sterzo..è però abbastanza costoso come sistema,infatti è raro trovarlo su auto di grande serie...purtroppo io non me ne intendo molto delle diversità dei vari tipi di quadrilatero...c'è quello semplice,quello deformabile e tanti altri.vale quello detto per il mcpherson,ogni casa lo adatta alle sue auto e brevetta sistemi nuovi ogni volta...
il multi link invece fu creato dai tecnici mercedes ai tempi della 190E..un buon sistema,che offre elasticità e spesso è anche direzionale,ossia sottoposto alla forza centrifuga in curva cambia un poco gli angoli caratteristici delle ruote per dare più aderenza.è adatto alle grosse berline...ma non è un sistema sportivo,perchè è poco intuitivo.nelle gare serve rigidità per dare più padronanza al pilota...gli angoli devono essere il più costante possibile,perchè serve aderenza solo quando si va forte,non importa come si consumano le gomme ecc ecc...in definitiva il sistema più esasperato è quello dei quadrilateri defromabili e push o pull rod,come le formula uno e auto del genere 360 modena...sistemi che su sulle auto normali non si troveranno mai per ragioni di costi e rigidità!!vuoi sapere altro?
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Scusami Losna, ma hai la ruota che ha bisogno di una BUONA 'equilibratura'!!! ;D ;D ;D
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1 euro a chi posta foto tecniche.... ::) :P
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Sei proprio un accattone.... fin quando non ti han promesso soldi non hai messo le immagini!!! :P :P :P :P :P ;)
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Bravo losna, quindi sappiamo ora come sono i quei due tipi, ora neesistono anche altri no?
Sapete quali?
tanti altri direi di no,piuttosto ci sono molte evoluzioni di questi!!!se si parla di avantreno,di retrotreni ce ne sono tantissimi.....io non ho foto e quando le ho cercate non le ho trovate,se le trovi tu spoiler mettile qui e poi ti spiego,senza una foto davanti rischi di non capirci nulla!
Ora le cerco, per esempio o visto una focus all'atu, ed aveva al retrotreno un macello di braccetti, poi un ammo trasversale, furi dalla molla credo.
Citazione di: Spoiler78 il Dicembre 03, 2003, 10:37:54
Ora le cerco, per esempio o visto una focus all'atu, ed aveva al retrotreno un macello di braccetti, poi un ammo trasversale, furi dalla molla credo.
se non sbaglio la focus ha un multilink!!!significa multi braccetto.....è un sistema creato da mercedes ed evoluto e modificato ogni volta da tante case.anche la 166 ce l'ha.....è un buon sistema,regala sempre una buona aderenza al posteriore perchè fa in modo che cambino gli angoli in base alla velocità in curva..buono sulle grosse berline,ma assolutamente non sportivo perchè come già detto,modificandosi a seconda delle curve non è intuitivo al limite,toglie sicurezza e prontezza.sopratutto nelle esse fatte in pieno,perchè mentre si cambia direzione c'è un pò di ritardo!!
..sospensioni nelle auto?...avendo la necessità di trasportare merce per un carico tra i 300 ed i 400 KG...
..innanzitutto qual'é il carico max (di progetto) nel bagagliaio per autovetture segmento C-D?
Curiosità: le versioni non commerciali di vetture quali Kangoo, Doblò etc adoperano le stesse sospensioni di quelle destinate ad uso privato (ad es. Malibù)?