Ho solo dato una scorsa veloce all'articolo di 4R in cui sono messi a confronto i tempi ottenuti con la 330d 4p con 18" (184cv) e assetto e quelli ottenuti con la 330cd con 17" (204cv).
Ebbene, alla seconda, seppur più potente di ben 30cv.. viene rifilato un secondo per ogni giro della pista di 4R. Che ne pensate?
Mi vien da pensare che tenuto conto del fatto che appunto la seconda è più potente di 30cv, ha carrozzeria coupè invece di 4porte.....un buon assetto e dei cerchiazzi su alcune auto valgono almeno 40cv....
;D ;D ;D
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Citazione di: Losna il Ottobre 03, 2003, 11:57:25
vUn buon assetto serve moltissimo, però l'equazione riportata da 4r lascia, a mio parere, il tempo che trova. Infatti anche le condizioni della pista contano moltissimo, come è possibile verificare anche in F1.
Sostanzialmente sto dicendo che il secondo misurato da 4r potrebbe valerne anche 3 oppure -1....
Attenzione Losna, non so a che conclusioni siano arrivati quelli di 4R (non ho ancora letto l'articolo) l'equazione sopra l'ho pensata io (e preciso che vale per la serie3, magari per un altra, come dici tu è il contrario).
sicuramente un buon assetto rende in condizioni estreme ( pista ) l'auto più performante ed efficace , non so invece nell'uso quotidiano quanto un assetto magari irrigidito ed abbassato possa pagare in termini di sicurezza , fruibilità e godimento della guida. Girare ad alessandria con un'auto assettata secondo me equivale ad una tortura bella e buona data la preponderanza di sanpietrini in città rispetto all'asfalto.........
E poi dipende dalla morfologia della pista...
Citazione di: Danny il Ottobre 03, 2003, 11:45:26
Ho solo dato una scorsa veloce all'articolo di 4R in cui sono messi a confronto i tempi ottenuti con la 330d 4p con 18" (184cv) e assetto e quelli ottenuti con la 330cd con 17" (204cv).
Ebbene, alla seconda, seppur più potente di ben 30cv.. viene rifilato un secondo per ogni giro della pista di 4R. Che ne pensate?
Mi vien da pensare che tenuto conto del fatto che appunto la seconda è più potente di 30cv, ha carrozzeria coupè invece di 4porte.....un buon assetto e dei cerchiazzi su alcune auto valgono almeno 40cv....
1 secondo tondo tondo!? Cioè la stessa vettura, ma più potente e più rigida perde 1 secondo!? Ma davvero!?
Allora chi ha rotto i c.....i dicendo che le varie Alfa, Rolfa, Pinga, Peggy & Pongo erano dei cessi perchè le prendevano dalla 330d stiano un pò zitti.
Mi piacerebbe cosa ne pensa di 1984 ... noto per essere imparziale e non fazioso. >:(
Questa è la riprova (se mai ce ne fosse stato bisogno) che i tempi rilevati in pista dalle riviste, non danno nessuna informazione o valore aggiunto alla prova: insomma non servono ad una cippa!!!
Citazione di: Madbob il Ottobre 03, 2003, 12:11:28
1 secondo tondo tondo!? Cioè la stessa vettura, ma più potente e più rigida perde 1 secondo!? Ma davvero!?
Allora chi ha rotto i c.....i dicendo che le varie Alfa, Rolfa, Pinga, Peggy & Pongo erano dei cessi perchè le prendevano dalla 330d stiano un pò zitti.
Mi piacerebbe cosa ne pensa di 1984 ... noto per essere imparziale e non fazioso. >:(
Questa è la riprova (se mai ce ne fosse stato bisogno) che i tempi rilevati in pista dalle riviste, non danno nessuna informazione o valore aggiunto alla prova: insomma non servono ad una cippa!!!
se vuoi ti posso rompere i c...... dicendoti che la Alfa 156 mjet non vale una cippa perchè con 175 cv ed i cerchi da 17" ha dato "solo" 3 secondi alla Lybra jtd con 116 cv ed i cerchi da 15"....... ;D ;D ;D,
credo che la cosa sia diversa, portando il discorso "al limite" (ma non troppo) su strada , quindi con asfalto irregolare e qualche sconnessione, una gomma-sospensione più "morbida" che copia meglio le irregolarità dell'asfaltopotrebbe anche essere più vantaggiosa di una tavola...
Citazione di: mariner il Ottobre 03, 2003, 12:20:07
se vuoi ti posso rompere i c...... dicendoti che la Alfa 156 mjet non vale una cippa perchè con 175 cv ed i cerchi da 17" ha dato "solo" 3 secondi alla Lybra jtd con 116 cv ed i cerchi da 15"....... ;D ;D ;D,
Si si, dimmelo ancora, mi piace quando me lo sussurri così, prendendo in mano con violenza la grossa raccolta di 4R! Si si, chiamiamo pure Macho Biasion, così mi eccito ancora di più! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Madbob il Ottobre 03, 2003, 12:34:51
Si si, dimmelo ancora, mi piace quando me lo sussurri così, prendendo in mano con violenza la grossa raccolta di 4R! Si si, chiamiamo pure Macho Biasion, così mi eccito ancora di più! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Cmq scherzi a parte.. è possibile sapere le condizioni delle due prove? Almeno di questa recente e poi io cerco quella della 330d..
Citazione di: Madbob il Ottobre 03, 2003, 12:11:28
1 secondo tondo tondo!? Cioè la stessa vettura, ma più potente e più rigida perde 1 secondo!? Ma davvero!?
Allora chi ha rotto i c.....i dicendo che le varie Alfa, Rolfa, Pinga, Peggy & Pongo erano dei cessi perchè le prendevano dalla 330d stiano un pò zitti.
Mi piacerebbe cosa ne pensa di 1984 ... noto per essere imparziale e non fazioso. >:(
Questa è la riprova (se mai ce ne fosse stato bisogno) che i tempi rilevati in pista dalle riviste, non danno nessuna informazione o valore aggiunto alla prova: insomma non servono ad una cippa!!!
prima rispondo al quesito iniziale.....
l'assetto conta molto....ma contano molto di più le gomme...
tra l'altro la 328i coi cerchi da 17" e assetto normale aveva girato in un tempo non dissimile a quella della vecchia 330d......quindi il problema credo stia tutto nelle condizioni atopmesferiche.....
CHE NON SONO RIPORTATE >:(
e aggiungo.......nel numero precedente per la 156 e in auto si addebbitano giustamente le magre prestazioni al gran caldo...che fa calare il grip e penalizza i motori turbo (e la turbina del 6 Bmw lavora a 2.2 bar)...perchè qua non si è detto niente??
oltre alle dimensioni della gomma dipende anche dal modello.....le gomme valgono tantissimo,anche un'auto del cavolo diventa decente con delle buone gomme.l'assetto più rigido invece vale sempre tanto,lo dimostra che nei rally quasi tutti usano assetti molto rigidi(non come in pista)e vanno decisamente forte....il rollio è sempre un brutto male,è meglio saltellare un pò che imbarcarsi!
Riporto a memoria i dati di 4R nov.99 (o dic.99): 156 2.4 JTD con pack sport 3 (16" + 205/55 + assetto ribassato) e Michelin Pilot Sport (praticamente la mia ;D)passa tra i birilli a 116 e rotti superata fino ad allora (ma credo tutt'ora) solo da Modena, Carrera ed Elise. I 116 significano quasi 10 km/h in più rispetto alla "normale" gommata 15" e, mi pare, Firestone. Da tener presente che in la A4 integrale con cerchi da 17 in una prova successiva passava a poco più di 104 km/h.
Allora vale l'assetto?
Citazione di: vatanen il Ottobre 03, 2003, 14:39:24
oltre alle dimensioni della gomma dipende anche dal modello.....le gomme valgono tantissimo,anche un'auto del cavolo diventa decente con delle buone gomme.l'assetto più rigido invece vale sempre tanto,lo dimostra che nei rally quasi tutti usano assetti molto rigidi(non come in pista)e vanno decisamente forte....il rollio è sempre un brutto male,è meglio saltellare un pò che imbarcarsi!
il rollio lo sconfiggi con un buon ammortizzatore frenato in compressione.....
un assetto molto rigido non in pista è controproducente, non tanto per il confort ma perchè sullo sconnesso le sospensioni non riescono a tenere le gomme a contatto con l'asfalto
Citazione di: pino il Ottobre 03, 2003, 14:48:27
Allora vale l'assetto?
Su quello non c'è il minimo dubbio Pino ;)
Però bisogna anche tener presente che in quella prova ha il suo peso anche la massa che, se non ricordo male, passava di slancio i 1600kg per la A4 (in condizioni di prova, secondo 4R) e mi pare non superasse i 1500 per l'Alfa.
Io, a parità di cifra, se devo scegliere fra elaborare il motore o l'assetto vado decisamente sull'assetto.
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 03, 2003, 15:13:11
Su quello non c'è il minimo dubbio Pino ;)
Però bisogna anche tener presente che in quella prova ha il suo peso anche la massa che, se non ricordo male, passava di slancio i 1600kg per la A4 (in condizioni di prova, secondo 4R) e mi pare non superasse i 1500 per l'Alfa.
Beh, mi sembra logico...allora perché si sbava tutti dietro alle performance della pulce Elise?
Citazione di: pino il Ottobre 03, 2003, 15:32:50
Beh, mi sembra logico...allora perché si sbava tutti dietro alle performance della pulce Elise?
Per curiosità.. a quanto è passata la Exige in quella prova?
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 03, 2003, 15:37:04
Per curiosità.. a quanto è passata la Exige in quella prova?
??? ??? ??? Non me lo ricordo proprio ??? ??? ???
Pare cmq che la 204CV avesse più problemi a scaricare la potenza nelle curve strette, con pattinamenti e "sbacchettamenti" pronunciati...certo che vorrei proprio sentire il parere di carnetwork e 1984 :P :P :P