Si o no?
E perchè no?
e perche' si ? :P
No perché non me ne frega un cazzo.
Per dirla tutta, non è che sia preparatissimo nemmeno sulle termiche, ma la faccenda del pistone che va su e giù dentro a un cilindro mi richiama alla mente aspetti della vita più piacevoli rispetto al moto degli elettroni ;D
Citazione di: alura il Febbraio 06, 2023, 14:36:12
e perche' si ? :P
per par condicio chiedo di modificare l'incipit del sito
il forum deegli appassionati di motori a scoppio ed elettrici
please
Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 06, 2023, 14:48:12
per par condicio chiedo di modificare l'incipit del sito
il forum deegli appassionati di motori a scoppio ed elettrici
please
E perche' ? Io non sono affatto appassionato di motori elettrici, come ad occhio il 95% degli utenti. C'e' tempo ;D
Citazione di: &re@ il Febbraio 06, 2023, 14:45:15
Per dirla tutta, non è che sia preparatissimo nemmeno sulle termiche, ma la faccenda del pistone che va su e giù dentro a un cilindro mi richiama alla mente aspetti della vita più piacevoli rispetto al moto degli elettroni ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: &re@ il Febbraio 06, 2023, 14:45:15
No perché non me ne frega un cazzo.
Per dirla tutta, non è che sia preparatissimo nemmeno sulle termiche, ma la faccenda del pistone che va su e giù dentro a un cilindro mi richiama alla mente aspetti della vita più piacevoli rispetto al moto degli elettroni ;D
ma cosa vuoi stantuffare alla tua venerabile età :P :P :P
Ho detto che me li richiama alla mente, ormai sono ricordi di una gioventù lontana :P :P :P
Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 06, 2023, 14:48:12
per par condicio chiedo di modificare l'incipit del sito
il forum deegli appassionati di motori a scoppio ed elettrici
please
La sede legale del Pistone è in Wyoming
Citazione di: &re@ il Febbraio 06, 2023, 14:45:15
No perché non me ne frega un cazzo.
Per dirla tutta, non è che sia preparatissimo nemmeno sulle termiche, ma la faccenda del pistone che va su e giù dentro a un cilindro mi richiama alla mente aspetti della vita più piacevoli rispetto al moto degli elettroni ;D
però il moto degli elettroni è quanto di più misterioso ed affascinante esista.
Associarlo alla Dacia elettrica mi ha fatto riempire il cestino dell'ufficio e non vi dico di cosa
Citazione di: Raven il Febbraio 06, 2023, 17:36:54
però il moto degli elettroni è quanto di più misterioso ed affascinante esista.
Associarlo alla Dacia elettrica mi ha fatto riempire il cestino dell'ufficio e non vi dico di cosa
Lacrime? :P
Propongo ban di una settimana per il Dogui.
Vi dirò che la Dacia Spring è una delle poche elettriche a cui trovo un senso pratico.
Citazione di: DoguiPlus il Febbraio 06, 2023, 14:28:05
Si o no?
E perchè no?
In tema di elettroni ho delle lacune. ::) ;D
Io sto ancora imparando a portare le termiche. E non ci sono nemmeno garanzie sul fine mandato di quelle, figuriamoci le Hoover ;D
Citazione di: &re@ il Febbraio 06, 2023, 18:45:47
Vi dirò che la Dacia Spring è una delle poche elettriche a cui trovo un senso pratico.
A 20mila Euro compri una Twingo da 11mila (che va uguale) e hai 9mila euro per fare benzina per 70mila km.
Siamo d'accordo, non ho detto che la prenderei al posto di una termica.
Fra le elettriche rimane una delle più economiche e con dimensioni compatte più adatte alla città (unico ambito in cui le vedo preferibili al momento) che all'extraurbano (in cui le elettriche sono perdenti praticamente su tutta la linea).
Per questo dico che le trovo un senso (sottinteso "nell'insieme delle elettriche")... perché per i tragitti "da utilitaria di tutti i giorni" non ti impone grosse rinunce ed è usabile quanto una termica.
Citazione di: Velo il Febbraio 08, 2023, 13:17:26
A 20mila Euro compri una Twingo da 11mila (che va uguale) e hai 9mila euro per fare benzina per 70mila km.
Va meglio la Twingo.
Perchè con la Twingo se ti svegli la mattina e vuoi andare da Torino in Salento puoi farlo. Col comfort di un'utilitaria, ma puoi farlo.
Con la Dacia Spring al momento l'autonomia sarebbe l'ultimo dei tuoi problemi. Ci devi andare in treno/aereo
Citazione di: TonyH il Febbraio 08, 2023, 13:40:34
...
Con la Dacia Spring al momento l'autonomia sarebbe l'ultimo dei tuoi problemi. Ci devi andare in treno/aereo
Sempre se la carica delle batterie ti permette di raggiungere la stazione/aeroporto.
;D
a mio cognato hanno dato l'auto aziendale e gli hanno letteralmente imposto una 2008 elettrica.
La settimana scorsa sono partiti da Monza per arrivare a Bormio.
Mia domanda "quando avete cominciato a farvela sotto per l'autonomia?"
Risposta "appena usciti dal cancello di casa"
Sono arrivati con tipo 20km di autonomia....
Non credo che ci andranno mai in vacanza in Puglia.....alla faccia del benefit!!
Cioè la 2008 elettrica ha praticamente 200km di autonomia? :o
noi stiamo cambiando tutta la flotta mano a mano che i mezzi diesel a scadenza devono essere cessati,
in molti casi stiamo prendendo elettrico + benzina e vanno benissimo (io stesso a luglio probabilmente ne prenderò una del genere)
le full ibrid che ci hanno praticamente imposto le abbiamo restituire dopo una settimana
Citazione di: Emi il Febbraio 16, 2023, 13:22:28
le full ibrid che ci hanno praticamente imposto le abbiamo restituire dopo una settimana
Interessante....puoi approfondire?
Le attese per le auto dai noleggiatori ormai sono infinite, quello he prima arrivava in tre mesi oa arriva in 7-8 se va bene (vedasi le Clio previste in consegna a febbraio 2022, consegnate ottobre-novembre 2022)
Spesso bisogna prendere quello che hanno disponibile, ed in alcuni casi i noleggiatori forzano la mano proponendo prezzi assurdamente bassi per il noleggio
Ci hanno così imposto un paio di Tesla, ritirate lunedì e riconsegnate al venerdì, dopo un Torino Milano Verbania Torino e dopo un favoloso piacenza Modena Rimini Bologna...tempi di ricarica assurdi ma soprattutto la non liberta di aggiungere un cliente durante gli spostamenti per paura di restare per strada
.
Quando avete una mezz'oretta...
https://www.youtube.com/v/UvR7TJD9Jhs
https://www.youtube.com/watch?v=UvR7TJD9Jhs
Citazione di: Emi il Febbraio 16, 2023, 14:10:43
Ci hanno così imposto un paio di Tesla, ritirate lunedì e riconsegnate al venerdì, dopo un Torino Milano Verbania Torino e dopo un favoloso piacenza Modena Rimini Bologna...tempi di ricarica assurdi ma soprattutto la non liberta di aggiungere un cliente durante gli spostamenti per paura di restare per strada
Anche secondo me il limite dell'elettrico é proprio quello. Per chi usa l'auto per spostamenti giornalieri di circa 100 / 150km (o sempre entro quella distanza), un'elettrica potrebbe anche funzionare, lasciando sempre un margine per gli imprevisti.
Ma per chi usa la macchina per lavoro, con distanze variabili e impreviste, l'elettrico, ad oggi, non é una soluzione pratica. Se un domani riescono a garantire autonomie di almeno 500km (reali + margine di riserva di almeno altri 100km), su auto sotto i 25/30mila Euro e tempi di ricarica
reali ad un massimo di 10 minuti....con una rete MOLTO capillare e diffusa.....allora forse la cosa potrebbe funzionare, ma ancora ci vorrá secondo me molto tempo per arrivare ad una cosa del genere (se ci si arriverá).
Citazione di: &re@ il Febbraio 16, 2023, 12:36:12
Cioè la 2008 elettrica ha praticamente 200km di autonomia? :o
Ma è un percorso in salita, però, con non poco dislivello.
Al ritorno consumerai molto meno.
Finché vuoi, ma con una macchina a benzina, e non dico nemmeno a gasolio, vai e torni e te ne avanza.
Io comunque mi soffermo anche a pensare a casi di emergenza.
Chessò, arrivi a casa con 30 km di autonomia ("tanto stanotte ricarico con calma in garage"), ma ti succede un imprevisto e devi partire subito e raggiungere al più presto una località che sta a 70 km.
Con un'auto classica rifornisci al volo in due minuti e parti.
Con l'elettrica devi stare con la spina attaccata a roderti il fegato perdendo tempo prezioso.
https://www.moto.it/news/motori-elettrici-ecco-perche-ora-anche-gli-ambientalisti-sono-contro.html
Citazione di: &re@ il Febbraio 16, 2023, 15:01:10
https://www.moto.it/news/motori-elettrici-ecco-perche-ora-anche-gli-ambientalisti-sono-contro.html
Tutti in bicicletta....ecco la soluzione secondo alcuni
Citazione di: &re@ il Febbraio 16, 2023, 12:36:12
Cioè la 2008 elettrica ha praticamente 200km di autonomia? :o
Ha una batteria da 50 kWh, ci sta.
Ci starà anche, ma così è inutilizzabile.
Sono autonomie da city car, la 2008 è gia una macchina grandicella...
Citazione di: Patarix il Febbraio 16, 2023, 15:34:23
Tutti in bicicletta....ecco la soluzione secondo alcuni
Che non sia elettrica però ;D
Citazione di: &re@ il Febbraio 16, 2023, 12:36:12
Cioè la 2008 elettrica ha praticamente 200km di autonomia? :o
Bormio è a 1200 e rotti metri....oddio, avessi detto 4000.
Comunque anche in codizioni normali, senza clima eccetera, dubito che passi di molto i 250
Se ha una batteria da 50 kWh il conto è presto fatto.
Sono 20 kWh circa ogni 100 km, per cui 250 km di autonomia in condizioni normali.
Sempre che la batteria sia perfettamente efficiente e possa effettivamente erogare tutti i 50 kWh caricati.
ho fatto due chiacchiere con un tipo con la tesla y che era in ricarica davanti al mio solito bar verso Imola.
Era abbastanza scocciato di dover attendere almeno 30 min, si caffè giro al cesso ma alla fine sei sempre fermo in macchina.
Puoi anche programmare le soste,ma sempre soste sono.
E facendo km sono alla lunga rotture di maroni, dopo le prime volte.
QUindi per noi che viaggiamo direi di no al momento.
Io ho parlato con un collega Teslamunito: intanto non hai quasi mai il 100% di carica, stai fra il 10 e l'80. E già perdi autonomia, poi se la potenza nominale della colonnina è diciamo 100 kW...se son collegate 3 auto...carica a 35-40...quindi...è abbastanza facile ipotizzare che i tempi si allunghino. Oggi ho fatto i soliti 240 km con noleggio di Toyota CRV ibrida...almeno su questa basta fare benzina. Ma alla fine...quasi tutta autostrada andando normale...avrò fatto, forse, i 16.5 km/l contro i 15.8 del mio vetusto naftone. Forse...voglio essere buono...
ma dai, inutile discutere tanto. oggi non funziona e stop. almeno che non hai altre auto.
se avessi il box con ricarica e lo stato mi desse 20.000 di incentivo potrei prendere ai miei una roba elettrica per il 95% del tempo.
peccato che quel 5% è proprio quando capita di dover andare da qualche parte. cioè lo scopo proprio di un mezzo di trasporto privato.
mi piace come si pretenda di fare il paragone con la diffusione delle auto a combustione dove i problemi erano opposti
Citazione di: mauring il Febbraio 16, 2023, 18:09:44
Se ha una batteria da 50 kWh il conto è presto fatto.
Sono 20 kWh circa ogni 100 km, per cui 250 km di autonomia in condizioni normali.
Sempre che la batteria sia perfettamente efficiente e possa effettivamente erogare tutti i 50 kWh caricati.
in realtà neanche: mi han spiegato che 1) cerchi di non scendere mai sotto il 10% di carica 2) quando carichi per non allungare i tempi e preservare le batterie arrivi sino all'80%, Quindi alla fine si sfrutta circa il 75% della capacità nominale.Quindi i 250 km alla fine son più 175. Per me e le mie esigenze è improponibile.Oltre al "poi ti devi abituare a guidare in tutt'altro modo, meno aggressivo, tisanina, musica new age....etc" ...ma a quel punto anziché 45000 per una elettrica compro un benzina normale, non supero mai i 120.... arrivo comunque prima...
Citazione di: mariner il Febbraio 21, 2023, 07:59:21
in realtà neanche: mi han spiegato che 1) cerchi di non scendere mai sotto il 10% di carica 2) quando carichi per non allungare i tempi e preservare le batterie arrivi sino all'80%, Quindi alla fine si sfrutta circa il 75% della capacità nominale.Quindi i 250 km alla fine son più 175. Per me e le mie esigenze è improponibile.Oltre al "poi ti devi abituare a guidare in tutt'altro modo, meno aggressivo, tisanina, musica new age....etc" ...ma a quel punto anziché 45000 per una elettrica compro un benzina normale, non supero mai i 120.... arrivo comunque prima...
eh, ma INQUINI!!!
Citazione di: mariner il Febbraio 21, 2023, 07:59:21
...
"poi ti devi abituare a guidare in tutt'altro modo, meno aggressivo, tisanina, musica new age....etc" ...
Mi ricordo che sul forum Prius del Tramp c'era uno che aveva una Prius Plugin (autonomia scarsissima in elettrico), abitava in montagna, e per riuscire a fare il tragitto casa-lavoro e ritorno tutto in elettrico, in inverno viaggiava a fari spenti con sottozero nell'abitacolo, piumino, guanti, berrettone di lana, e poi uovo sotto al piede in maniera maniacale, gomme ipergonfie, ecc.
E ne andava fiero !
Gli elettro-fans non sono normali, spendono una fortuna per avere gli aggeggi elettrici e poi si condannano ad una vita grama per giustificare l'acquisto.
Citazione di: mariner il Febbraio 21, 2023, 07:59:21
Quindi i 250 km alla fine son più 175. Per me e le mie esigenze è improponibile.
Direi praticamente per chiunque.
Per quello dicevo che la Spring (e analoghe) oggi è una delle poche elettriche sensate: Elettrico <=> Tragiti cittadini, stop (per ricaricare :P ).
Citazione di: mariner il Febbraio 16, 2023, 19:05:44
Io ho parlato con un collega Teslamunito: intanto non hai quasi mai il 100% di carica, stai fra il 10 e l'80. E già perdi autonomia, poi se la potenza nominale della colonnina è diciamo 100 kW...se son collegate 3 auto...carica a 35-40...quindi...è abbastanza facile ipotizzare che i tempi si allunghino. Oggi ho fatto i soliti 240 km con noleggio di Toyota CRV ibrida...almeno su questa basta fare benzina. Ma alla fine...quasi tutta autostrada andando normale...avrò fatto, forse, i 16.5 km/l contro i 15.8 del mio vetusto naftone. Forse...voglio essere buono...
chr toyota (crv honda)
l 'ibrido toyota è il migliore ma da anni diciamo che l'autostrada non è il suo pane per il ricircolo interno di energia (contrariamente a quanto dicesse trampuz)
mio fratello ha il chr e ne è soddisfatto nell' uso urbano misto (non autostrada ) è imbattibile (sei sui 25 km/l)
c'è da dire che gli ibridisti guidano come i peregrini : no clima , no riscaldamento, uovo sotto il piede, velocita' sotto i limiti sempre, no ventole,
guidando cosi faccio i 20 con la 124 abarth
Si si, quello che intendevo e che a quel punto compro una generalista con su un 1000 cc a benzina o similare, ok..motore "sottodimensionato " ma per viaggiare a 110-120 max ...basta ...guadagno comunque i tempi di ricarica...etc. E se ho fretta , uba tantum, sti motorini spingono e almeno non devi poi stare fermo a ricaricare. I 500 CV della Tesla servono a poco se li puoi usare per 40 km...e poi devi stare fermo un ora a ricaricare...
Citazione di: mariner il Febbraio 21, 2023, 09:04:38
Si si, quello che intendevo e che a quel punto compro una generalista con su un 1000 cc a benzina o similare, ok..motore "sottodimensionato " ma per viaggiare a 110-120 max ...basta ...guadagno comunque i tempi di ricarica...etc. E se ho fretta , uba tantum, sti motorini spingono e almeno non devi poi stare fermo a ricaricare. I 500 CV della Tesla servono a poco se li puoi usare per 40 km...e poi devi stare fermo un ora a ricaricare...
nota sulla chr, io la trovo orrendamente rigida sulle sconnessioni, ah forse è mio fratello che come tutti gli ibridisti abatini viaggia con 4 atm nelle gomme
la 124 abarth sui dossi è piu' confortevole
Senza vergogna
https://www.youtube.com/watch?v=k0M1dCEyd1I
https://www.youtube.com/v/k0M1dCEyd1I
Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2023, 09:02:57
chr toyota (crv honda)
l 'ibrido toyota è il migliore ma da anni diciamo che l'autostrada non è il suo pane per il ricircolo interno di energia (contrariamente a quanto dicesse trampuz)
mio fratello ha il chr e ne è soddisfatto nell' uso urbano misto (non autostrada ) è imbattibile (sei sui 25 km/l)
c'è da dire che gli ibridisti guidano come i peregrini : no clima , no riscaldamento, uovo sotto il piede, velocita' sotto i limiti sempre, no ventole,
guidando cosi faccio i 20 con la 124 abarth
sottoscrivo, devono salvare il mondo....
dove c'è fila c'è spina ;D ;D
però una ibrida Toyota
leggera e compatta (in modo tale da preservarne le percorrenze) la valuterei x lavoro.
Citazione di: &re@ il Febbraio 21, 2023, 09:10:44
Senza vergogna
https://www.youtube.com/watch?v=k0M1dCEyd1I
https://www.youtube.com/v/k0M1dCEyd1I
parrucca è il piu' bieco perche' si è sempre piegato alle veline delle case e adesso fa il paladinodistocaz
figlio di papa' (giornalista di 4r)
sul mio personalissimo podio della torre lo metto solo un gradino sotto i nasca pirilli
Citazione di: mariner il Febbraio 21, 2023, 09:04:38
...
e a quel punto compro una generalista con su un 1000 cc a benzina o similare,
...
O un 3000 a GPL, che spendi uguale. ;D
Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2023, 09:23:38
parrucca è il piu' bieco perche' si è sempre piegato alle veline delle case e adesso fa il paladinodistocaz
figlio di papa' (giornalista di 4r)
sul mio personalissimo podio della torre lo metto solo un gradino sotto i nasca pirilli
Mi riferivo a Prodi ovviamente.
Perucca Orfei mi sembra dica cose più che sensate in questo video, in passato non so, non l'ho mai seguito.
Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2023, 09:07:10
nota sulla chr, io la trovo orrendamente rigida sulle sconnessioni, ah forse è mio fratello che come tutti gli ibridisti abatini viaggia con 4 atm nelle gomme
la 124 abarth sui dossi è piu' confortevole
124 e MX5 assorbono bene perchè sono leggere e hanno ruote (masse non sospese 100%) più leggere di un qualsiasi suv. Questi due fatti ne determinano un terzo: possono permettersi sospensioni più morbide. Ed ecco spiegato il tutto...
Citazione di: abrasda il Febbraio 21, 2023, 09:02:57
chr toyota (crv honda)
l 'ibrido toyota è il migliore ma da anni diciamo che l'autostrada non è il suo pane per il ricircolo interno di energia (contrariamente a quanto dicesse trampuz)
mio fratello ha il chr e ne è soddisfatto nell' uso urbano misto (non autostrada ) è imbattibile (sei sui 25 km/l)
c'è da dire che gli ibridisti guidano come i peregrini : no clima , no riscaldamento, uovo sotto il piede, velocita' sotto i limiti sempre, no ventole,
guidando cosi faccio i 20 con la 124 abarth
aggiungo: il CHR (scusate l'errore, è vero il CRV è Honda...ma da li capite quanto mi appassionino ste auto... ;D ;D ) ti porta o almeno MI porta anche a guidare più rilassato perchè quel salire di giri a vettura semi ferma del termico....non riesco proprio a tollerarlo....mi fa sempre pensare alla frizione che slitta. ;D....sgradevolissimo.
Citazione di: Velo il Febbraio 21, 2023, 12:35:22
124 e MX5 assorbono bene perchè sono leggere e hanno ruote (masse non sospese 100%) più leggere di un qualsiasi suv. Questi due fatti ne determinano un terzo: possono permettersi sospensioni più morbide. Ed ecco spiegato il tutto...
poi considera che hanno anche quadrilatero ovvero doppio triangolo contro mcpherson degli altri (che ha l'ammortizzatore che ha funzione strutturale)
il quadrilatero è per layout piu' confortevole e avendo migliori caratteristiche come ricupero angoli e tutto, non devi fare la sospensione cosi ''tirata'' come devono fare i suv per farli stare in strada (e devono anche usare gomme ribassate).
volevo solo far notare l'apparente paradosso, suv auto scomoda