mio nipote 23enne di vecchio stampo per quanto riguarda la passione per le auto (alcuni l'hanno conosciuto a Varano) deve comprarsi la sua prima auto di proprietà.
Succube al fascino del VTEC (e chissà da dove cazzo sarà arrivato.....) si era messo in cerca di una Civic EK4 126/160cv 2 volumi o coupè (l'unica abbordabile per le sue giovani tasche).
La missione pare sulla via del fallimento e le considerazioni, grazie anche all'apporto dello zio, si stanno allargando.
Vorrebbe un'auto appagante dal punto di vista della guida con un budget di 4/5k euro e sono entrate in lizza l'Alfa GTV 2.0 t.spark (suo vecchio pallino e tra l'altro in lombardia sarebbe agevolata), la sempiterna Mazda MX5 NB e la Mini Cooper S.
Prediligerebbe una TP ma non schiferebbe comunque una TA.
Prediligerebbe una coupè ma non schiferebbe una hatchback
L'haldex l'ha scartata quando ha sentito che l'ha presa ChB
Cosa ne pensate di queste?
O suggerireste alternative?
P.S. Clio RS non se ne trovano a prezzi decenti
Con quel budget se può direi senza dubbio mx5
Citazione di: Emi il Dicembre 03, 2020, 17:29:07
Con quel budget se può direi senza dubbio mx5
eh...lo sto martellando da un pezzo. Sono che nel caso si deve sbrigare perché anche i suoi prezzi stanno salendo
però anche la Mini tutto sommato: potenza e guidabilità ci sono.....ma se non sbaglio le volumetriche sono da evitare
Citazione di: Raven il Dicembre 03, 2020, 17:27:35
L'haldex l'ha scartata quando ha sentito che l'ha presa ChB
;D ;D ;D
Anche io voto MX5
Citazione di: Emi il Dicembre 03, 2020, 17:29:07
Con quel budget se può direi senza dubbio mx5
con quel budget mx5 se la scorda... c'è una bolla assurda, son salite tantissimo anche quelle che fino a qualche mese fa ti tiravano dietro. Ora una NB 1.8 a meno di 7-8k non si trova. Con quel budget puoi puntare a una NB 1.6 messa non benissimo...
Citazione di: Raven il Dicembre 03, 2020, 17:31:03
eh...lo sto martellando da un pezzo. Sono che nel caso si deve sbrigare perché anche i suoi prezzi stanno salendo
però anche la Mini tutto sommato: potenza e guidabilità ci sono.....ma se non sbaglio le volumetriche sono da evitare
no le turbo son da evitare. Le volumetriche sono affidabilissime. La 163CV ha la prima lunghissima, la 170 è la migliore. Le turbo 175 vanno una madonna ma sono pericolosissime come affidabilità.
Probabilmente in questo momento ha il miglior rapporto costo/divertimento in assoluto, il resto è in piena bolla... clio rs son salite tutte specie le 172/182
Puoi puntare su MGF che son rimaste ancora bassine e son molto divertenti (anche se come prima macchina con motore centrale è un po' tosta)
Con quel budget visto che ho scoperto cosa costano certe macchine direi che deve prendere una panda 100hp
Citazione di: Homer il Dicembre 03, 2020, 17:46:09
Puoi puntare su MGF che son rimaste ancora bassine e son molto divertenti (anche se come prima macchina con motore centrale è un po' tosta)
Suggerita ma non ha fatto breccia.
Per le 1.6 mi dice di sapere di problemi alla guarnizione della testa
Citazione di: Raven il Dicembre 03, 2020, 18:08:38
Suggerita ma non ha fatto breccia.
Per le 1.6 mi dice di sapere di problemi alla guarnizione della testa
Mx5 dici? Si vero e poi non va veramente un cazzo
Il budget è scarsino.
Consiglio auto da investimento: Smart Roadster, 82 cv per 700 kg, sicura rivalutazione, spese fisse ridicole (700cc), consumo da ciclomotore, esp disattivabile con tasto di serie.. 8)
https://www.subito.it/auto/smart-roadster-treviso-362192759.htm
GTV916 sanno salendo pure loro, ci vogliono 7-8 mila per un post 1997 bello.
A meno trovi solo m.y.1995 (interni molto più scarsi) o roba pasticciata.
Mx-5 come dice Homer trovi solo roba da rottamare con quella cifra.
Condivido anche su Mini. 175cv solo se fa pochissima strada così ha margine tra un motore esploso e l'altro. Le volumetriche sono robustissime di motore, preferibili le 170cv, magari con autobloccante (optional)
Citazione di: Homer il Dicembre 03, 2020, 17:46:09
Puoi puntare su MGF che son rimaste ancora bassine e son molto divertenti (anche se come prima macchina con motore centrale è un po' tosta)
Son dei carciofi.....passi il motore serie K, ma aveva seri problemi di guidabilità. Tirava da un parte in accelerazione e dall'altra in rilascio.
Molto meglio barchetta, si trova in budget (facendo attenzione ai ricambi)
propongo una outsider
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-2-0i-16v-cat-coupe-gt-benzina-bianco-7bd5b3b1-79d8-4330-80e4-001f36139d7c?ipc=recommendation&ipl=listpage-engine-itemBased
Citazione di: Emi il Dicembre 03, 2020, 17:55:33
Con quel budget visto che ho scoperto cosa costano certe macchine direi che deve prendere una panda 100hp
Macchinino fighissimo. A numeri va na sega, ma ha un telaio sano e divertente.
E una Suzuki Swift? La sport viaggia mica male se ricordo bene.
Citazione di: TonyH il Dicembre 03, 2020, 21:33:13
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-2-0i-16v-cat-coupe-gt-benzina-bianco-7bd5b3b1-79d8-4330-80e4-001f36139d7c?ipc=recommendation&ipl=listpage-engine-itemBased
GPL ? :o
Citazione di: alura il Dicembre 04, 2020, 08:25:24
GPL ? :o
telecomando radio sony e niente radio... era bella questa celica, incredibili gli interni sembra nuova nonostante i 210mila km :o
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-1-8-16v-vvt-i-benzina-blu-azzurro-9eab6fac-cc56-8a1d-e053-0100007fc3b3?cldtidx=17&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-2-0i-16v-cat-coupe-gt-benzina-nero-207c4d0a-c40a-487c-b5e4-f0ff3ee88edc?cldtidx=13&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-8l-16v-benzina-nero-d76dbcb2-7b92-f85d-e053-0100007f13d7?cldtidx=10&cldtsrc=listPage
un pò masticata... ma lavorandoci... no?
Citazione di: Nick85 il Dicembre 04, 2020, 09:10:58
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-8l-16v-benzina-nero-d76dbcb2-7b92-f85d-e053-0100007f13d7?cldtidx=10&cldtsrc=listPage
un pò masticata... ma lavorandoci... no?
NC 1.8? no dai...
Citazione di: Nick85 il Dicembre 04, 2020, 09:10:58
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-8l-16v-benzina-nero-d76dbcb2-7b92-f85d-e053-0100007f13d7?cldtidx=10&cldtsrc=listPage
un pò masticata... ma lavorandoci... no?
Altro che masticata, è già stata anche digerita ed espulsa ;D
Citazione di: Homer il Dicembre 04, 2020, 09:05:45
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-2-0i-16v-cat-coupe-gt-benzina-nero-207c4d0a-c40a-487c-b5e4-f0ff3ee88edc?cldtidx=13&cldtsrc=listPage
Questa è bella.
anche l'aspirata viaggiava forte.
Della successiva sarebbe bello trovare una VVTL-i da 192cv ma sono sparite.
Citazione di: Homer il Dicembre 04, 2020, 09:05:45
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-1-8-16v-vvt-i-benzina-blu-azzurro-9eab6fac-cc56-8a1d-e053-0100007fc3b3?cldtidx=17&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-celica-2-0i-16v-cat-coupe-gt-benzina-nero-207c4d0a-c40a-487c-b5e4-f0ff3ee88edc?cldtidx=13&cldtsrc=listPage
Il modello del secondo annuncio, ma col motore 1800 del primo, l'avevo preso per mia moglie, e l'abbiamo tenuta per ben 5 anni e 50000 km. poi venduta ad un collega che la acquistò come seconda auto, guidata da moglie e poi dal figlio per oltre 15 anni fino ad oltre 200000 km senza problemi. Il motore non era potentissimo, ma molto gradevole a girava bene anche a bassi regimi (a differenza credo del 2000); ottima macchina...
Citazione di: lou il Dicembre 04, 2020, 09:31:30
Il modello del secondo annuncio, ma col motore 1800 del primo, l'avevo preso per mia moglie, e l'abbiamo tenuta per ben 5 anni e 50000 km. poi venduta ad un collega che la acquistò come seconda auto, guidata da moglie e poi dal figlio per oltre 15 anni fino ad oltre 200000 km senza problemi. Il motore non era potentissimo, ma molto gradevole a girava bene anche a bassi regimi (a differenza credo del 2000); ottima macchina...
A me piaceva un sacco quel modello di celica...ci avevo fatto un grosso pensiero (per la VVT-L da 192CV) quando poi presi il furgopizza, era molto piccola dentro per me...ora le 192CV son salite ovviamente di prezzo mentre le 143 si trovano ancora a prezzi interessanti. Per me è molto valida, ha una linea moderna e di "immagine" (che per un ragazzo di 23 anni male non fa), consuma poco ed è molto affidabile (come tutte le jap). Certo non è un fulmine... Strano che dopo 5 anni e ben 50mila km tu non l'abbia rottamata la macchina ;D ;D ;D
Citazione di: TonyH il Dicembre 04, 2020, 09:30:59
Questa è bella.
anche l'aspirata viaggiava forte.
Della successiva sarebbe bello trovare una VVTL-i da 192cv ma sono sparite.
Il modello coi fari a scomparsa per me è più bello di quello successivo ma va a gusti
raven meglio la Mini a milano almeno può beccare quattro sgallettate dai.
col GTv tiri sù delle 50enni ormai..
Citazione di: Homer il Dicembre 04, 2020, 10:02:22
Il modello coi fari a scomparsa per me è più bello di quello successivo ma va a gusti
Era però più loffia a livello telaio e motore.
Il bella era però riferito all'esemplare in particolare (pur piacendomi la Celica in generale)
Ma prendere una panda di merda e usare il resto per la figa?
Citazione di: Emi il Dicembre 04, 2020, 11:25:49
Ma prendere una panda di merda e usare il resto per la figa?
è praticamente già accasato.......
giusto la macchina gli resta!!
Citazione di: Raven il Dicembre 04, 2020, 12:10:34
è praticamente già accasato.......
giusto la macchina gli resta!!
Poveretto mi spiace.
comunque qualche mx5 intorno ai 5k si trova ancora....
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-mid-benzina-argento-c25045b3-b593-6c4c-e053-0100007fe2dc?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-high-benzina-argento-86fb42a9-d14e-215c-e053-0100007faf26?cldtidx=4&cldtsrc=listPage
Citazione di: Raven il Dicembre 04, 2020, 12:34:41
comunque qualche mx5 intorno ai 5k si trova ancora....
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-mid-benzina-argento-c25045b3-b593-6c4c-e053-0100007fe2dc?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-high-benzina-argento-86fb42a9-d14e-215c-e053-0100007faf26?cldtidx=4&cldtsrc=listPage
1.6... la prima col differenziale saldato te la raccomando ;D
Citazione di: Raven il Dicembre 04, 2020, 12:34:41
comunque qualche mx5 intorno ai 5k si trova ancora....
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-mid-benzina-argento-c25045b3-b593-6c4c-e053-0100007fe2dc?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
https://www.autoscout24.it/annunci/mazda-mx-5-1-6i-16v-cat-high-benzina-argento-86fb42a9-d14e-215c-e053-0100007faf26?cldtidx=4&cldtsrc=listPage
Se sfondi la barriera psicologica dei 250k km le trovi anche a 3500...se sfondi poi l ulteriore barriera estetica potresti trovarle sotto i 2000
Citazione di: Emi il Dicembre 04, 2020, 14:27:16
Se sfondi la barriera psicologica dei 250k km le trovi anche a 3500...se sfondi poi l ulteriore barriera estetica potresti trovarle sotto i 2000
se sfondi la barriera con la macchina può darsi che te la regalino
Citazione di: Homer il Dicembre 04, 2020, 14:39:31
se sfondi la barriera con la macchina può darsi che te la regalino
e mica è Grosjean il nipote di Raven? ::) ::) ::) ::)
Citazione di: Raven il Dicembre 04, 2020, 12:10:34
è praticamente già accasato.......
giusto la macchina gli resta!!
anche da accasato (o forse proprio per quello) i 2 posti secchi di una Mx5 potrebbero risultare stretti
IMHO la Celica è una delle opzioni migliori secondo me
Ma colei che l'ha accasato che dice? perchè mi sa che non è trascurabile il di lei pensiero...
Citazione di: MRC il Dicembre 04, 2020, 19:57:31
Ma colei che l'ha accasato che dice? perchè mi sa che non è trascurabile il di lei pensiero...
E fu così che si trovò a girare su un Qashqai diesel di terza mano, ma con guida alta, bassi consumi e tanto baule
Ciao Raven.
Fai prendere un CRX a tuo nipote, non il VTec che ha prezzi inarrivabili, ma un banale ED9 sempre efficace, come questo:
https://www.subito.it/auto/honda-crx-1-6-16v-pordenone-359363177.htm
Il 150 Cv va di più, ma l'ED9 lo aveva Spazius e non può andare male. ;D
Stupenda!!!
Onestamente pensavo che il CRX l'avessero fatto solo col Vtec, non si finisce mai di imparare.
la CRX è sempre stata bella. approvata!
Occhio solo alla classe euro.
Citazione di: &re@ il Dicembre 06, 2020, 14:14:45
Onestamente pensavo che il CRX l'avessero fatto solo col Vtec, non si finisce mai di imparare.
Questa è la prima serie della civic a montare il vtec (150cv) ma solo in un secondo tempo. All'uscita la versione di punta era la 1.6i-16 da 131cv
crx ne han importate di tanti tipi forse per sondare il mercato oppure per le norme sui contingenti ???
il modello nacque come vetturetta economica sul telaio della utilitaria che avevano al tempo e così venne venduta inizialmente, comunque per i nostri parametri del tempo era già un fulmine e probabilmente per quello decisero di renderla più sportiva e costosa.
le prime erano piccolissime, a 2 posti. da piccolo ci salii, forse la prima auto sportiveggiante di cui abbia ricordo di aver viaggiato. ovviamente son vaghi ricordi ormai ma ho ben presente l'immagine di questa vettura parcheggiata a fianco della R4 e sembrava piccola a confronto ::). ricordo anche che nei giorni successivi salendo su robe tipo la fiesta o la 127 pensavo "che è sta cagata ;D"
il modello successivo a trovarlo è una delle poche auto che comprerei per usarle con parsimonia e tenerle con cura.
la celica coi fari tondi a 18 anni non la comprai ed ancora mi pento, allora si trovavano a poco piene di polvere nei piazzali. non sarà il massimo da guidare ma rispetto alla mia golf 3 o ad una renault capture... ::)... poi di base è una corolla di quelle che gli americani guidano per 600.000km.
la mgf era un barcone da guidare, dicono che le ultime fatte dai cinesi siano meglio ma ne han vendute pochissime da noi. piuttosto la ultima mr2 pare sia stata assettata bene ma mi pare che avesse il famoso 1.8 delicato.
altre robe in bolla sinceramente non so quanto convengano. cioè rompere il salvadanaio per vetture vecchie che poi richiedono pure manutenzione boh... io dirotterei le risorse su altro, tipo giornate sui kart. che poi magari tra 2 anni mettono una accisa da 0,50 sul carburante per finanziare le auto elettriche.
toh la swift sport di solito è accessibile, la nuova è divertente e facile su strada e penso che robe recenti si trovino a prezzi ragionevoli.
Ho avuto due CRX coupé V-Tec da 150 CV.
A mio parere sono gustosissime da guidare, assai piacevoli. Leggere e prestazionali. I +2 posti dietro sono assai di fortuna, la panchetta è spartana a dir poco, c'è scarso spazio sotto i sedili anteriori ove infilare i piedi. In compenso il bagagliaio è grande e abbattendo lo schienale della panchetta c'è tanto spazio da fare traslochi.
Son belle perché si sta seduti inseriti sull'avantreno, quando si approccia una curva si è dentro in un attimo e si può giocare con sterzo e gas in modo che il posteriore chiuda la traiettoria, come sulle francesine anni '80 e '90, ma con più controllo.
La serie successiva di CRX, quella che si chiama Del Sol e che è due posti secchi con la carrozzeria di tipo targa e con il tetto asportabile, la trovo meno giocosa.
quella a me non ispira molta fiducia mi sa che il telaio è rigido quanto un budino.
il telaio di quella serie è lo stesso che veniva dal modello precedente, quindi roba anni '80 come progettazione. a togliere il tetto non mi sembra una ottima idea.
mi chiedo se si trovino le civic della serie successiva quella del '96. un paio di amici l'hanno avuta e rispetto alla golf 3, astra ecc... erano molto più gradevoli da guidare. c'erano pure versioni coupè.
le rover su quel telaio in ultimo sono state ulteriormente aggiornate (la 25 o mg ???)
Di CRX ho avuto la DelSol Vti.. che ricordi.
Se vuole un 4 posti per imparare a guidare ed ha la testa sulle spalle: Clio 2.0 o CooperS R53 170cv o JCW.
Ho un amico che ha da vendere una stupenda E36 320i swappata 325i, 4p, allestimento estetico M3. Già messa decentemente, estetica un po' da rivedere ma nulla di grave.. spesa "pochi spicci".
dopo aver valutato Civic EK4 berlina (160cv) e coupè (125cv), GTV 2.0, Celica (sia l'ultima 1.8 da 143cv che la precedente 2.0 da 175cv), Mini ed altro ancora è arrivato a prendere in considerazione la Swift Sport che per l'utilizzo che ne deve fare e per le sue tasche secondo me andrebbe più che bene. Poi ha parlato con un pistoniano che pare lo abbia quasi convinto.
E allora che Swift sia io da passeggero guidata dal pistoniano l ho trovata divertente, peccato quello fermo davanti con l s2000 che ci ha fatto da tappo se no me la godevo anche in velocità
A che swift è arrivato il pistoniano?
Ha già ricevuto quella omaggio dopo aver completato la tessera crash&go?
Ma la nuova o la vecchia? la nuova mi piace un sacco ma pare che sia molto meno divertente... la prima 125CV di Losna l'avevo guidata in pista e mi ero divertito un casino, anche se paragonata alla "di allora" Clio RS sembrava un SUV ;D
Se trovi una clio in grazia con quel budget la prendo io.
Swift la losna 1st edition, 1.6 125cv.
Citazione di: Raven il Dicembre 30, 2020, 22:18:10
Se trovi una clio in grazia con quel budget la prendo io.
Swift la losna 1st edition, 1.6 125cv.
Non ho detto di prendere una clio...
Citazione di: Raven il Dicembre 30, 2020, 22:18:10
Se trovi una clio in grazia con quel budget la prendo io.
Swift la losna 1st edition, 1.6 125cv.
Ma con tutti i pezzi di Swift che liana ha lasciato in giro negli anni non si riesce a montarne una?
Citazione di: Emi il Dicembre 31, 2020, 09:20:52
Ma con tutti i pezzi di Swift che liana ha lasciato in giro negli anni non si riesce a montarne una?
una sana direi di no
Di Swift Sport 1a serie, una ce l'ha o aveva anche l'utente dado.
L'ho guidata tante volte, ricordo un retrotreno divertente e guizzante e il cambio assai corto.
Diverte sui misti, è rombosa il giusto già da stock e non è un'auto da autostrada, dove a velocità di crociera gira già a 4500 g/m.
L'MK1 l'aveva anche zan di llcc.
L'MK2 aveva una decina di CV in più, la 6a marcia, era stata addolcita come reazioni e come comportamento stradale.
la nuova sono riuscito a provarla brevemente, forse è stata un pò ammorbidita? cioè penso che a portarla in pista l'assetto potrebbe risultare un pò morbido, però è divertente su strada, mi pare sia ancora agile.
poi in confronto alla yaris ibrida o la opel corsa o le altre utilitarie attuali ...
Citazione di: fataturbina il Gennaio 03, 2021, 13:37:36
Di Swift Sport 1a serie, una ce l'ha o aveva anche l'utente dado.
L'ho guidata tante volte, ricordo un retrotreno divertente e guizzante e il cambio assai corto.
Diverte sui misti, è rombosa il giusto già da stock e non è un'auto da autostrada, dove a velocità di crociera gira già a 4500 g/m.
L'MK1 l'aveva anche zan di llcc.
L'MK2 aveva una decina di CV in più, la 6a marcia, era stata addolcita come reazioni e come comportamento stradale.
Nein .. ce l'aveva 'alfo' .. ma l'ho guidata un po' di volte!! ;D ;D
divertente, non iper prestazionale ... un po' stile Yaris TS ... facilissima da portare al limite e oltre ... come dice Homer pero', nulla a vedere con le compatte francesi classiche tipo Clio Rs, 206 RC ...
La Swift resta un gradino sotto a Clio etc, non credo nessuno le volesse confrontare :)
Citazione di: Emi il Gennaio 06, 2021, 16:05:34
La Swift resta un gradino sotto a Clio etc, non credo nessuno le volesse confrontare :)
Il mio non era un confronto prestazionale che non avrebbe avuto nessun senso (ci son 50cv di differenza) ma di comodita... la swift rispetto alla mia clio (che comunque era una light con assetto koni quindi per nulla originale) sembrava un salotto anche se poi in pista era divertentissima e ancora piu in strada
Citazione di: dado il Gennaio 06, 2021, 15:19:42
Nein .. ce l'aveva 'alfo' .. ma l'ho guidata un po' di volte!! ;D ;D
Opss, scusami dado per lo scambio di utenti. ::)
Ma, alla fine, il nipote si è deciso ? ???
Citazione di: mauring il Gennaio 07, 2021, 06:19:48
Ma, alla fine, il nipote si è deciso ? ???
secondo me è più preso lo zio da questo acquisto e non il nipote ::) ::) ::)
Si, ha deciso.
E' diventato interista ;D
Il nipote ha deciso che, tutto sommato, visto il periodo, attacca un adesivo "Turbo" sulla sua Uno Sting e tira avanti così.
Citazione di: Emi il Dicembre 03, 2020, 17:29:07
Con quel budget se può direi senza dubbio mx5
Due anni fa.... adesso a 4k trovi solo nb 1.6 115 cv ferme come chiodi e marce
Trovato!
Mi sembra la soluzione ideale!
Quindi cambiamo il titolo lo in 'il nipote deciso' ;D
Citazione di: baranzo il Dicembre 04, 2020, 08:16:40
E una Suzuki Swift? La sport viaggia mica male se ricordo bene.
Vuoi dire che...
Citazione di: baranzo il Febbraio 28, 2021, 10:00:38
Vuoi dire che...
sarebbe l'eccezione che conferma la regola: "il mercatino non funzioa"
Citazione di: baranzo il Febbraio 28, 2021, 10:00:38
Vuoi dire che...
ebbene si
nonostante abbia provato a dissuaderlo in qualunque modo possibile, raccontandogli persino come le auto del suddetto abbiano la tendenza a finire nei fossi da sole come animate da qualche spirito ed a indirizzarlo verso un più consono Grancèrochivuottocinquemillennoveagas, pare che la cosa sia andata in porto.
è un mondo di squilibrati
;D ;D ;D
;D ;D ;D
Oh, io l'avevo detto.
Per divertirsi, lo scapputtamento non ha eguali, e pure la traz. posteriore e il baricentro basso.
Cosa s'è perso non seguendo il mio consiglio, non lo saprà mai. :P 8)
Citazione di: mauring il Aprile 24, 2021, 23:04:20
Oh, io l'avevo detto.
Per divertirsi, lo scapputtamento non ha eguali, e pure la traz. posteriore e il baricentro basso.
Cosa s'è perso non seguendo il mio consiglio, non lo saprà mai. :P 8)
Dàgli tempo, è giovane. Fra qualche anno gli venderò la mia ND; per ora lascia che si goda la sguif, ne è contento!