mi sembra che il mercato "generalista" abbia sfornato diversi prodotti piuttosto interessanti ultimamente:
Peugeot 2008
Ford Puma
Nissan Juke
DS3 Aircross
Renault Captur
lasciate decisamente le spoglie dell'"auto utile (?) a guida alta" queste vetturette puntano molto sull'estetica.
In particolare Peugeot con la seconda generazione della 2008 e Ford con la Puma paiono avere colpito nel segno...e nel mercato se la percezione stradale è corretta.
Chi sembra invece aver sbagliato (ma è un'impressione, non ho controllato i numeri) è VW con la T-Cross: un prodotto che rispetto alle concorrenti sa già di superato e poco attraente
Citazione di: Raven il Settembre 04, 2020, 12:27:56
(...)
lasciate decisamente le spoglie dell'"auto utile (?) a guida alta" queste vetturette puntano molto sull'estetica.
(...)
Ecco appunto, sono macchine a trazione anteriore, senza nemmeno un differenziale autobloccante (correggetemi se sbaglio), in qualche caso senza particolari protezioni alla carrozzeria o al sottoscocca, quindi... perché SUV? ???
Per l'altezza da terra? Per le dimensioni?
A me sembrano SUV quanto una Panda.
Peugeot e Citroen imho un gradino sopra le altre come estetica
Citazione di: Raven il Settembre 04, 2020, 12:27:56
Peugeot 2008
Vista l'altro giorno: la pelle esterna delle portiere, all'altezza delle maniglie, sembra persino affettata, e mi ha ricordato parecchio un prosciutto!
peugeot bellina
che dire q2 ha fatto scuola.
A me piace un sacco la puma...peraltro ora esce anche la versione st
Peugeot esteticamente ha una marcia in più.
Subito dopo Ford.
bah io so stato sulla 2008, non l'ho guidata ma temo non sia meglio della citroen cactus. il motorino da 100cv se la cava bene, infatti siam andati a controllare la massa e fa tipo 11 quintali nonostante sembri grossa. ma il problema è che di base è una 208 e te la mettono di listino a 25k ::).
gli interni peugeot io li odio e mi sembra di stare infossato ma secondo me per la stessa cifra meglio una vettura media, ad es la megane a pari dimensioni esterne mi pare sia più spaziosa.
juke sinceramente la eviterei con la situazione in cui versa nissan. renault capture mi sembra bruttina, come anche la nuova clio.
tra quelle direi che la più interessante è la ford, la fiesta l'hanno fatta più anonima di una lada ed alla fine costa quasi uguale di listino. la puma a quel punto è più accattivante nella linea.
delle altre trovo bellina la mazda piccola, ma sembra anche abbastanza piccola dentro. oppure la duster 4x4, con 4 gomme se la cava pure bene.
ma dirò che io son andato a vedere le DR, ok di base son auto vecchie di 15 anni, niente freno automatico (ma non è detto che le altre lo abbiano) ecc... dentro sono più bruttine però costano 10.000 meno della 2008, i sedili sono comodi uguali, sono più alte e spaziose e dovrebbero arrivare a breve i nuovi modelli dalla cina. forse consumano qualcosa in più ma vanno a gpl.
dimenticavo... la kia stonic ci son stato su e mi sembra decisamente più piacevole della peugeot da guidare, anzi era abbastanza assettata. molto più giovanile come estetica e spaziosa quasi uguale.
tra l'altro la kia non penso sia definibile suv in nessun senso, è pure più bassa della colt
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 04, 2020, 16:12:38
che dire q2 ha fatto scuola.
Peccato sia stata bocciata
Citazione di: Homer il Settembre 04, 2020, 19:16:57
A me piace un sacco la puma...peraltro ora esce anche la versione st
Ecco, la puma an he per me è la vera sorpresa. Davvero bella pur senza ricorrere a un design troppo complicato o tormentato. Fa un po' macan tascabile ma senza scimmiottarla. E ne sto vedendo veramente un marea
A me sembra un'utilitaria gonfiata col compressore.
Delle due, mi fa meno l'effetto la 500X (che pure non è che mi faccia impazzire).
Citazione di: Raven il Settembre 04, 2020, 12:27:56
mi sembra che il mercato "generalista" abbia sfornato diversi prodotti piuttosto interessanti ultimamente:
Peugeot 2008
Ford Puma
Nissan Juke
DS3 Aircross
Renault Captur
lasciate decisamente le spoglie dell'"auto utile (?) a guida alta" queste vetturette puntano molto sull'estetica.
In particolare Peugeot con la seconda generazione della 2008 e Ford con la Puma paiono avere colpito nel segno...e nel mercato se la percezione stradale è corretta.
Chi sembra invece aver sbagliato (ma è un'impressione, non ho controllato i numeri) è VW con la T-Cross: un prodotto che rispetto alle concorrenti sa già di superato e poco attraente
Io le ho messe al vaglio tutte per mia moglie, T-Cross e T-Roc compresa ma alla fine lei ha voluto solo la 2008 e pure io penso di aver fatto la scelta migliore perchè di tutte era l'unica che mi "colpiva" vedendola per strada. Non male anche la DS3 Crossback ma il listino è fuori mercato.
Citazione di: &re@ il Settembre 04, 2020, 12:37:45
Ecco appunto, sono macchine a trazione anteriore, senza nemmeno un differenziale autobloccante (correggetemi se sbaglio), in qualche caso senza particolari protezioni alla carrozzeria o al sottoscocca, quindi... perché SUV? ???
Per l'altezza da terra? Per le dimensioni?
A me sembrano SUV quanto una Panda.
Sulla 2008 puoi mettere con pochi euro il Grip Control che dicono simuli piuttosto bene un autobloccante, almeno dai test stampa.
Citazione di: oscar il Settembre 04, 2020, 23:30:19
bah io so stato sulla 2008, non l'ho guidata ma temo non sia meglio della citroen cactus. il motorino da 100cv se la cava bene, infatti siam andati a controllare la massa e fa tipo 11 quintali nonostante sembri grossa. ma il problema è che di base è una 208 e te la mettono di listino a 25k ::).
gli interni peugeot io li odio e mi sembra di stare infossato ma secondo me per la stessa cifra meglio una vettura media, ad es la megane a pari dimensioni esterne mi pare sia più spaziosa.
juke sinceramente la eviterei con la situazione in cui versa nissan. renault capture mi sembra bruttina, come anche la nuova clio.
tra quelle direi che la più interessante è la ford, la fiesta l'hanno fatta più anonima di una lada ed alla fine costa quasi uguale di listino. la puma a quel punto è più accattivante nella linea.
delle altre trovo bellina la mazda piccola, ma sembra anche abbastanza piccola dentro. oppure la duster 4x4, con 4 gomme se la cava pure bene.
ma dirò che io son andato a vedere le DR, ok di base son auto vecchie di 15 anni, niente freno automatico (ma non è detto che le altre lo abbiano) ecc... dentro sono più bruttine però costano 10.000 meno della 2008, i sedili sono comodi uguali, sono più alte e spaziose e dovrebbero arrivare a breve i nuovi modelli dalla cina. forse consumano qualcosa in più ma vanno a gpl.
dimenticavo... la kia stonic ci son stato su e mi sembra decisamente più piacevole della peugeot da guidare, anzi era abbastanza assettata. molto più giovanile come estetica e spaziosa quasi uguale.
tra l'altro la kia non penso sia definibile suv in nessun senso, è pure più bassa della colt
Devo guidarla la 2008 perchè pure io la pensavo così, magari col 1.2 130 cv. Ad oggi le GT Line con quella motorizzazione pronta consegna si portano a casa come meno di 23.000 euro accessoriate.
mha la Puma proprio no, sembra più vecchia della T-Rok.
tra tutte voto anche io per la 2008
Citazione di: ChS il Settembre 05, 2020, 13:24:27
Devo guidarla la 2008 perchè pure io la pensavo così, magari col 1.2 130 cv. Ad oggi le GT Line con quella motorizzazione pronta consegna si portano a casa come meno di 23.000 euro accessoriate.
ma l'estetica e gli interni son soggettivi. la peugeot dentro io la trovo proprio opprimente come posizione di guida (ma la 208 sarà uguale). con 130cv ed un assetto più sportivo verrà anche fuori una vettura completa. comunque resta di base una segmento B gonfiata di qualche cm, se allo stesso prezzo finale si compra una C mi viene da pensare che il margine del costruttore sia maggiore sulla vettura piccola.
la cactus che provai aveva 110cv e automatico, estetica a parte lo sterzo mi è sembrato un pò vecchio stile, assetto approssimativo. guidai successivamente una megane, sembrava più piantata a terra e precisa. sarà questione pure di rapporto tra il passo e il baricentro, o magari gli organi di sterzo utilizzati son diversi.
i costruttori ora fanno affari d'oro su questi "mini-suv" sembra facciano apposta a rendere le utilitarie sempre meno interessanti. la fiesta e la clio son veramente brutte e hanno lo stesso listino della puma, ovvio che son li per puntare a vendere i modelli base come km0. neppure puoi contare sulla compattezza visto che son delle balene.
kia ha la rio e la stonic che hanno dimensioni praticamente identiche, ti vende la rio da 80cv a 13k. ovvio che se puoi permetterti di spendere qualcosa di più vai a prendere la stonic da 120cv.
una eccezione è la skoda fabia che è posizionata bene di prezzo e con qualche cavallo. in effetti mi pare di vederne diverse.
Che cavalchino l'onda del mercato non lo scopriamo oggi
Citazione di: oscar il Settembre 06, 2020, 18:10:19
ma l'estetica e gli interni son soggettivi. la peugeot dentro io la trovo proprio opprimente come posizione di guida (ma la 208 sarà uguale). con 130cv ed un assetto più sportivo verrà anche fuori una vettura completa. comunque resta di base una segmento B gonfiata di qualche cm, se allo stesso prezzo finale si compra una C mi viene da pensare che il margine del costruttore sia maggiore sulla vettura piccola.
la cactus che provai aveva 110cv e automatico, estetica a parte lo sterzo mi è sembrato un pò vecchio stile, assetto approssimativo. guidai successivamente una megane, sembrava più piantata a terra e precisa. sarà questione pure di rapporto tra il passo e il baricentro, o magari gli organi di sterzo utilizzati son diversi.
i costruttori ora fanno affari d'oro su questi "mini-suv" sembra facciano apposta a rendere le utilitarie sempre meno interessanti. la fiesta e la clio son veramente brutte e hanno lo stesso listino della puma, ovvio che son li per puntare a vendere i modelli base come km0. neppure puoi contare sulla compattezza visto che son delle balene.
kia ha la rio e la stonic che hanno dimensioni praticamente identiche, ti vende la rio da 80cv a 13k. ovvio che se puoi permetterti di spendere qualcosa di più vai a prendere la stonic da 120cv.
una eccezione è la skoda fabia che è posizionata bene di prezzo e con qualche cavallo. in effetti mi pare di vederne diverse.
Del resto sono le uniche macchine che la gente compra e ti dirò che con la produzione sono ben lontani dal soddisfare le richieste, su ordinazione i tempi di attesa vanno a 6 mesi almeno. Comunque la Cactus con la nuova 2008 non c'entra gran che per non dire nulla.
Di quelle citate, le preferite sono le due francesi, ma mentre nelle precedenti versioni mi piaceva di più Peugeot, a questo giro è vero il contrario... VW, che pure affronta - anche- questo segmento, lo fa col brio di un bradipo mummificato...
Quella che trovo più sopportabile è la T-roc.
La T-Roc è nel segmento C (base Golf).
A meno che non intendessi la T-Cross (Polo)
No, dicevo t-roc, non sapevo fosse segmento superiore.
la T-Cross è inguardabile
Concordo è bruttarella, ma è abbastanza squadrata e non troppo grande, alla fine dovrebbe essere piuttosto pratica.
Tanto quegli affari sono tutti brutti, almeno che siano pratici.
Citazione di: &re@ il Settembre 24, 2020, 12:04:11
Concordo è bruttarella, ma è abbastanza squadrata e non troppo grande, alla fine dovrebbe essere piuttosto pratica.
Tanto quegli affari sono tutti brutti, almeno che siano pratici.
A me piace la Renegade perchè sembra un vero fuoristrada... ho visto qualche 2008 nuovo modello e sembra molto carina, una copia in piccolo della 3008. La Puma anche mi piace molto... non son d'accordo siano cosi brutti
Citazione di: Homer il Settembre 24, 2020, 12:07:10
A me piace la Renegade perchè sembra un vero fuoristrada...
Ecco concordo, è una delle poche che non sembra una macchina normale ingrassata e alzata.
Peugeot bellino
Citazione di: &re@ il Settembre 23, 2020, 16:32:47
La T-Roc è nel segmento C (base Golf).
A meno che non intendessi la T-Cross (Polo)
La T-Roc è più corta della 2008 e costa uguale se non meno, io le mettrei nello stesso segmento
Citazione di: &re@ il Settembre 23, 2020, 16:32:47
La T-Roc è nel segmento C (base Golf).
A meno che non intendessi la T-Cross (Polo)
No T-Roc è segmento B-SUV, T-Cross è ancora più piccolo (segmento A-SUV che in pratica ha solo la triade VAG). La SUV C di VW è la Tiguan
Ah si? Toh, mi sembrava così grande per essere una B... :o
Citazione di: &re@ il Settembre 24, 2020, 12:16:33
Ecco concordo, è una delle poche che non sembra una macchina normale ingrassata e alzata.
la renegay ;D
io sono curioso del coso della sangyong. quello grosso sembra interessante, ha il telaio e ci sono un pò di cose aftermarket.
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/09/24/ford_puma_st_motore_prestazioni_consumi_interni.html
Eccola! Meccanica Fiesta ST, cerchi da 19 con gomme Pilot 4S, differenziale meccanico di serie... non male!
Citazione di: Homer il Settembre 24, 2020, 17:04:32
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/09/24/ford_puma_st_motore_prestazioni_consumi_interni.html
Eccola! Meccanica Fiesta ST, cerchi da 19 con gomme Pilot 4S, differenziale meccanico di serie... non male!
allora io questi mezzi non li apisco.
a che serve un suv pompato??
per di più di segmento basso?
prima curva cosa fai??
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 24, 2020, 17:21:13
allora io questi mezzi non li apisco.
a che serve un suv pompato??
per di più di segmento basso?
prima curva cosa fai??
Americanizzazione, fanno lo sparo al semaforo o in autostrada e poi piangono al benzinaio e bollo
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 24, 2020, 17:21:13
allora io questi mezzi non li apisco.
a che serve un suv pompato??
per di più di segmento basso?
prima curva cosa fai??
Dai merda a chi ha speso il doppio per il q2 sportivo
Citazione di: abrasda il Settembre 24, 2020, 17:52:40
Americanizzazione, fanno lo sparo al semaforo o in autostrada e poi piangono al benzinaio e bollo
Per 200cv? Vabbe...
bhà , son sempre telai di utilitarie alla fine.
mettici pure i 19 etc ma son tutte seg B paciose.
Comode da prendere diesel o hybridine e andarci a Gatteo mare con la mamma e la nonna...
Bha paciose...la Fiesta st e' tutt'altro che paciosa,
Vero anche che qui ormai se non ha 900 CV non esci dal Conad con la cassa dell'acqua nel bagagliaio
Citazione di: Emi il Settembre 24, 2020, 19:07:07
Bha paciose...la Fiesta st e' tutt'altro che paciosa,
Vero anche che qui ormai se non ha 900 CV non esci dal Conad con la cassa dell'acqua nel bagagliaio
emi preferisco avere 150cv su un signor telaio, che xxx cv su un telaio di una utilitariche bene o male è una merda (o meglio nasce per costare poco e avere appunto di media quanti 90cv??)
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 24, 2020, 19:17:15
emi preferisco avere 150cv su un signor telaio, che xxx cv su un telaio di una utilitariche bene o male è una merda (o meglio nasce per costare poco e avere appunto di media quanti 90cv??)
Si ok va bene
Citazione di: DoguiPlus il Settembre 24, 2020, 19:17:15
emi preferisco avere 150cv su un signor telaio, che xxx cv su un telaio di una utilitariche bene o male è una merda (o meglio nasce per costare poco e avere appunto di media quanti 90cv??)
Non ci avevo pensato, hai ragione, godo della Focus che ha giusti 150cv
perchè, in questa fascia di prezzo quale auto con signor telaio si riesce a comprare? non sono molto aggiornato ma mi pare che sui 30k di listino ci siano le versioni un pò bombate della honda civic o la kia. che siano meglio della fiesta ho molti dubbi. forse la serie 1 base a trazione anteriore ;D ;D ;D
almeno la ford ha la leva del freno come dio comanda e si possono fare i traversi nei tornanti.
Citazione di: oscar il Settembre 26, 2020, 01:00:18
perchè, in questa fascia di prezzo quale auto con signor telaio si riesce a comprare? non sono molto aggiornato ma mi pare che sui 30k di listino ci siano le versioni un pò bombate della honda civic o la kia. che siano meglio della fiesta ho molti dubbi. forse la serie 1 base a trazione anteriore ;D ;D ;D
almeno la ford ha la leva del freno come dio comanda e si possono fare i traversi nei tornanti.
son già seg C golf , civic nuova
di B cazzute vere e su cui le case hanno lavorato sui telai mi pare solo yaris gr ma sei a 40k...
auto sicuramente più "sportiva" di un B suv anche con 160cv , sempre triste rimane imho...
A me fà ridere quando si parla di "suv sportivo" , come quelli che dicono prendo lo stelvio perchè faccio le rotonde più veloci che col glc ;D ;D ;D
bah percarità pure io preferirei la fiesta oppure la swift. poi la golf nuova non l'ho mai guidata ma a basarmi sulla precedente non penso proprio che un esemplare da 30k di listino sia sta gran meraviglia. abbastanza comoda e silenziosa ma se quello è un signor telaio sportivo allora non siamo messi bene.
la civic mi è abbastanza simpatica, sospensioni ben tarate e sterzo preciso, il sedile è basso e quindi si sente meno rollio. ma anche lì tutta questa sportività da far impallidire la puma boh...
ad es spero che il 1.5 tiri le marce meglio del 1.0 che sembra quasi un diesel. e peserà pure di più della ford, è lunga quanto un traghetto. certamente aiuta nel confort per assorbire le buche.
Citazione di: Homer il Settembre 24, 2020, 13:24:50
No T-Roc è segmento B-SUV, T-Cross è ancora più piccolo (segmento A-SUV che in pratica ha solo la triade VAG). La SUV C di VW è la Tiguan
Nessuno cita la Mortoda Cx3 che, a mio avviso, rimane una delle più graziose...
"Mortoda"? ;D
Ho comprato il nuovo Tab S7+ di Samsung e ormai uso solo il pennino che funziona piuttosto bene... tranne quando non controlli quello che ha scritto ;D
trattavasi di Mazda Cx3, ovviamente... ecco, ora ci ha preso... ;D
bah carina la mazda, l'ho vista dal concessionario, secondo me vettura che ha poco senso come dice il dogui. dentro direi che non cambia nulla rispetto ad una fiesta almeno i sedili dietro. poi io l'ho trovata un pò opprimente. boh sinceramente lì si che la mazda 2 che ero andato a provare è più interessante, piacevole da guidare e bel motorino, peccato che costi quanto un rene. cioè se aggiungo qualche profilo di plastica nera alla mazda 2 viene fuori una vettura più pratica della cx3.
invece per es kia sono più economiche, la suv rispetto alla utilitaria costa poco di più, ha disegno diverso ed un pò più di spazio dietro.
forse la impostazione della utilitaria mazda è meno adatta ad essere suvizzata, specie gli interni.
Boh... non vedo particolari differenze rispetto ad altre concorrenti dirette, se non che esteticamente la trovo preferibile...