Se può interessare...
Una lista dei viadotti e ponti Italiani che sono a rischio cedimento, regione per regione, secondo il Codacons:
https://www.automoto.it/news/viadotti-a-rischio-ecco-quali-sono.html
Che bello.
Questo: San Donà sul Piave(Ve) , Ponte della Vittoria mio figlio lo fa due volte al giorno, col Pullman di linea, per andare a scuola. ::) :-X
:(
mi piace, a Rho ne abbiamo 2 (con tanto di lavori previsti ed accesso controllato al ponte) e non ne risulta 1 :) ottimoooooo
Molise, Ponte del Liscione :-X :-X :-X l'unica strada, la Bifernina, che collega Termoli a Campobasso... e viene percorsa da centinaia di auto (compresa la mia :-\ :-\ :-\) ogni giorno :-X :-X :-X :-X
Citazione di: Nick85 il Novembre 25, 2019, 16:25:22
mi piace, a Rho ne abbiamo 2 (con tanto di lavori previsti ed accesso controllato al ponte) e non ne risulta 1 :) ottimoooooo
Probabilmente non risultano proprio perché sono già sotto controllo.
se sotto controllo vuol dire mettere i new jersey di cemento per non far salire i camion, andando poi a costellare tutto il ponte con i medesimi per evitare doppie colonne, mettendo sul ponte così tanti new jersey che pesano più delle auto che non fanno salire, allora si.
per intenderci... tutti i trattini sono new jersey
https://www.schoenthaler.com/manufatti-in-calcestruzzo/barriere-new-jersey-in-cls/
2.5 t l'uno, sono 2 affiancati, vuol dire mettere 5 tonnellate ogni 8 metri lineari di ponte. In questo modo risparmiano la doppia colonna di auto. Non potevano mettere dei paletti in gomma? Considerando che già i tir non possono salire grazie alla strettoia iniziale (messa dopo la ripresa di gmaps), 4 auto peserebbero da 4 a 4,8 tonnellate... bah a me pare una minchiata
Citazione di: Nick85 il Novembre 26, 2019, 08:42:18
se sotto controllo vuol dire mettere i new jersey di cemento per non far salire i camion, andando poi a costellare tutto il ponte con i medesimi per evitare doppie colonne, mettendo sul ponte così tanti new jersey che pesano più delle auto che non fanno salire, allora si.
stessa situazione sul ponte del Liscione.. hanno messo birilli e New Jersey ai lati del ponte, per costringere le auto a spingersi verso il centro della strada, e quindi ad andare piano e non superare... limite a 50 km/h, che naturalmente viene rispettato (ma nemmeno tanto) dai camion, formando colonne infinite... e naturalmente il peso da sostenere per il ponte aumenta :-X :-X
Citazione di: tappo il Novembre 26, 2019, 13:18:27
stessa situazione sul ponte del Liscione.. hanno messo birilli e New Jersey ai lati del ponte, per costringere le auto a spingersi verso il centro della strada, e quindi ad andare piano e non superare... limite a 50 km/h, che naturalmente viene rispettato (ma nemmeno tanto) dai camion, formando colonne infinite... e naturalmente il peso da sostenere per il ponte aumenta :-X :-X
aumenta il peso ma diminuiscono le sollecitazioni... le vibrazioni indotte da un camion in velocità su un ponte sono mostruose...
Citazione di: Homer il Novembre 26, 2019, 13:31:34
aumenta il peso ma diminuiscono le sollecitazioni... le vibrazioni indotte da un camion in velocità su un ponte sono mostruose...
secondo me è pericoloso lo stesso ???
Citazione di: tappo il Novembre 26, 2019, 15:13:09
secondo me è pericoloso lo stesso ???
non me ne intendo però ricordo che anni fa avevo letto qualcosa del tipo che pure a corpi militari che normalmente marciano a passo cadenzato (non so il termine esatto), al passaggio dei ponti veniva fatto interrompere il passo di marcia proprio perché il fatto di marciare tutti allo stesso passo avrebbe potuto creare vibrazioni tali da compromettere la sicurezza stessa del manufatto, e venivano fatti camminare a passo normale (diciamo ognuno per sé come può camminare un gruppo di persone che va a spasso), segno che le vibrazioni indotte erano potenzialmente più pericolose del peso stesso.
Probabilmente Homer si riferisce a qualcosa del genere.
Citazione di: lou il Novembre 26, 2019, 16:40:53
non me ne intendo però ricordo che anni fa avevo letto qualcosa del tipo che pure a corpi militari che normalmente marciano a passo cadenzato (non so il termine esatto), al passaggio dei ponti veniva fatto interrompere il passo di marcia proprio perché il fatto di marciare tutti allo stesso passo avrebbe potuto creare vibrazioni tali da compromettere la sicurezza stessa del manufatto, e venivano fatti camminare a passo normale (diciamo ognuno per sé come può camminare un gruppo di persone che va a spasso), segno che le vibrazioni indotte erano potenzialmente più pericolose del peso stesso.
Probabilmente Homer si riferisce a qualcosa del genere.
http://fisicaondemusica.unimore.it/Risonanza_nei_ponti.html
sì, ok, ma non era meglio mettere dei birilli in gomma?
Forse aumentando la massa variano le frequenze di risonanza? cmq bah attendere 1 anno con un ponte pericolante...
penso anche io che il principio sia che la massa aggiuntiva faccia da smorzatore. anche se effettivamente i bidoni di plastica magari si possono riempire aggiungendo peso solo dove serve.
una volta avevo sentito la leggenda metropolitana che se si riuscisse a far marciare al passo una fila di formiche sul ponte di brooklyn esso andrebbe in risonanza.
comunque si spera abbiano fatto qualche calcolo sul carico statico e determinato che il peso aggiuntivo non è pericoloso. in genere il cemento armato ha densità di 2,5t/m3. quindi su una lunghezza di 8 metri ciascuna trave capace che pesi sulle 5 tonnellate, per non parlare della base di appoggio, il parapetto, lo strato di asfalto ec...
se non ricordo male, una caratteristica dei ponti in cemento armato è che sono piuttosto "inefficienti" in termini di rapporto carico sopportabile/peso proprio della struttura, il ponte "supporta secstesso", non vorrei dire una stupidaggine, vado a memoria, mi pare divricordare 20 a 80, cioè per portare 20 t...ne spendi 80 di ponte (ovviamente poi dipende da quanto sono alti i piloni etc.) . A questo punto...se consideriamo che un TIR da 44 t. è lungo circa 15 m, viene fuori che la lunghezza di 2 tratti da 15 m (circa) di New Jersey pesa magari 25 t anziche 44....alla fine sul carico statico totale del ponte...influisce marginalmente, ma riduce moltissimo il carico dinamico...costa relativamente poco...e mette al sicuro , rispetto ai paletti in gomma, da sconfinamenti, eccessi di velocità, etc....Ma ripeto....vado a buonsenso/occhio.
Citazione di: mariner il Novembre 29, 2019, 10:28:31
se non ricordo male, una caratteristica dei ponti in cemento armato è che sono piuttosto "inefficienti" in termini di rapporto carico sopportabile/peso proprio della struttura, il ponte "supporta secstesso", non vorrei dire una stupidaggine, vado a memoria, mi pare divricordare 20 a 80, cioè per portare 20 t...ne spendi 80 di ponte (ovviamente poi dipende da quanto sono alti i piloni etc.) . A questo punto...se consideriamo che un TIR da 44 t. è lungo circa 15 m, viene fuori che la lunghezza di 2 tratti da 15 m (circa) di New Jersey pesa magari 25 t anziche 44....alla fine sul carico statico totale del ponte...influisce marginalmente, ma riduce moltissimo il carico dinamico...costa relativamente poco...e mette al sicuro , rispetto ai paletti in gomma, da sconfinamenti, eccessi di velocità, etc....Ma ripeto....vado a buonsenso/occhio.
ultimamente si usa tantissimo il ponte in acciaio, costa molto meno mi dicevano.
Per l'acciaio al carbonio i ponti stanno diventando dei "clienti" molto importanti. (e li vedrete che con ilva Fincantieri..)
qualche progetto era pure in cor-ten.