Da Dicembre 2012, anno di installazione dell'impianto (Zavoli, iniezione gassosa sequenziale, polmone unico maggiorato), ho percorso ad oggi 70.000 km a gas.
Problemi riscontrati:
- Perdita di gas dal polmone dopo quasi due anni: polmone difettoso sostituito in garanzia
- Perdita di gas dal polmone nel liquido refrigerante qualche anno fa a causa di una non ben identificata corrosione dovuta forse al liquido refrigerante di tipo errato, che ha corroso l'alluminio. Spesa circa 200 euro.
- Passaggio a benzina indesiderato circa 3 anni fa, dovuto ad un falso contatto di un pin dello zoccolo della centralina: risolto da me con una spruzzata di disossidante.
- leggera puzza di gas nel vano motore l'anno scorso: risolta da me stringendo la fascetta di un tubo in uscita dal polmone
Conto economico:
Installazione impianto: 1.800 euro collaudo compreso
Spesa che avrei avuto andando a benzina in questi 7 anni = 18.000 euro circa
Spesa andando a gas (comprendendo il 10% circa dei Km a benzina, considerati gli avviamenti e le rare volte che son rimasto senza gas per qualche decina di km) : 9.500 euro.
Differenza spesa carburante = 8.500 euro
Tolto il costo dell'impianto e della sostituzione del polmone= 6.500 euro.
Risparmio sul bollo = 350 euro circa (sono 50 euro in meno ogni anno).
Totale risparmio = 6.800 euro (ho tolto 50 euro di cambio filtri GPL, unico "tagliando" effettuato sull'impianto).
Ho tolto il costo dell'impianto, ma l'impianto funziona tuttora egregiamente, mai avuto una minima defaillance, non mi accorgo di non andare a benzina, mai perso un colpo. E' quindi plausibile che continui ancora a funzionare per un bel po'.
L'unica cosa che sarà da sostituire, fra 3 anni, sarà la bombola (circa 400 euro) per scadenza dei termini.
Bravoh! Hai fatto un video?😂
Citazione di: abrasda il Ottobre 15, 2019, 13:07:22
Bravoh! Hai fatto un video?😂
Guarda che se uno non ha niente da dire non é obbligatorio sparare una cazzata.
In teoria saremmo su un forum di motori...
Citazione di: mauring il Ottobre 15, 2019, 13:57:28
Guarda che se uno non ha niente da dire non é obbligatorio sparare una cazzata.
In teoria saremmo su un forum di motori...
ussignur ot a valanga qua , ti sei mai accorto? fattela una risata che magari domani ti svegli freddo ;D
Citazione di: abrasda il Ottobre 15, 2019, 13:59:12
ussignur ot a valanga qua , ti sei mai accorto? fattela una risata che magari domani ti svegli freddo ;D
L' OT è una cosa, la boiata gratuita totalmente inutile è un'altra.
Citazione di: abrasda il Ottobre 15, 2019, 13:59:12
ussignur ot a valanga qua , ti sei mai accorto? fattela una risata che magari domani ti svegli freddo ;D
così, per restare IT ;D ;D ;D ;D
Mauring non è che hai usato un sistema tecnologicamente vantaggioso, hai semplicemente sfruttato un bonus fiscale.
E' come se ti dicessi che ho risparmiato a restaurare la casa grazie alle super detrazioni.
Ciòè grazie che ce l'hai detto, ma è un "ovietà" data dalla natura meramente fiscale del vantaggio, certamente non tecnica.
Vabbè, chissenefrega, lui mica sta dicendo che è una genialata tecnica, sta solo dicendo che ha risparmiato dei soldi...
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 16, 2019, 10:31:33
Mauring non è che hai usato un sistema tecnologicamente vantaggioso, hai semplicemente sfruttato un bonus fiscale.
E' come se ti dicessi che ho risparmiato a restaurare la casa grazie alle super detrazioni.
Ciòè grazie che ce l'hai detto, ma è un "ovietà" data dalla natura meramente fiscale del vantaggio, certamente non tecnica.
A parte che nel caso mio (motore euro2) c'è anche un vantaggio non da poco in termini di emissioni, il bonus fiscale mica lo hanno messo per niente. Lo hanno messo perché il gas è un carburante piu' ecologico e versatile in generale.
Ti sei mai chiesto perché non ci sono piani cottura a benzina o a gasolio ?
Non è che l'Italia si sia sognata di avvantaggiare il GPL per qualche motivo astruso... il GPL costa poco in tutta Europa.
https://www.cargopedia.it/prezzi-dei-carburanti-in-europa
Citazione di: abrasda il Ottobre 15, 2019, 13:07:22
Bravoh! Hai fatto un video?😂
battuta veramente infelice... ::) ::) ::) ::) ::)
sì... diciamo che se avessi avuto una vettura meno energivora (parola della settimana ;D ;D ) avresti marginato meno.
Citazione di: Nick85 il Ottobre 16, 2019, 10:57:02
sì... diciamo che se avessi avuto una vettura meno energivora (parola della settimana ;D ;D ) avresti marginato meno.
Giusta considerazione... comunque sarebbe d'uopo che lo stato incentivasse la diffusione di punti di distribuzione di carburanti alternativi... che possono risultare meno aggressivi da un punto di vista dell'inquinamento...
Per gioco ho fatto i conti con la mia auto:
a benzina considerando i consumi (in allegato il report consumi)
70000 km sarebbero 5.740 litri a 1.57 €/l sarebbero circa 9063,97 € ergo... non l'ammoritizzi manco se piangi
Citazione di: Nick85 il Ottobre 16, 2019, 10:57:02
sì... diciamo che se avessi avuto una vettura meno energivora (parola della settimana ;D ;D ) avresti marginato meno.
Certo, ma considera anche che ho fatto solo 10.000 km/anno.
Magari con un'auto che consuma molto meno fai molti piu' km, per cui il risparmio puo' essere simile.
Aggiungo che l'olio rimane piu' pulito, non essendoci la diluizione con benzina o gasolio.
Un aspetto che io continuo a rimarcare, è quello meramente pratico di avere un grosso serbatoio che ruba spazio nel baule o per la ruota di scorta.
Da questo punto di vista, potrei considerare eventualmente una macchina "solo a gas", ma ci vorrebbe una diffusione dei distributori pari a quella della benzina.
Viceversa, personalmente, il GPL o il metano non li considero proprio.
Oltre al fatto che coi miei km e coi miei consumi, il vantaggio economico sarebbe molto minore.
Citazione di: Nick85 il Ottobre 16, 2019, 11:17:34
Per gioco ho fatto i conti con la mia auto:
a benzina considerando i consumi (in allegato il report consumi)
sarebbero 5.740 litri a 1.57 €/l sarebbero circa 9063,97 € ergo... non l'ammoritizzi manco se piangi
??? ???
Ponendo cha a gas tu faccia 10l/100 km (a gas consuma di piu') , sarebbero 7.000 litri di GPL, cioè circa 4.600 euro.
Aggiungendo la benzina per gli avviamenti sarai sui 5000 euro.
9000 - 5000 = 4000.
Altroché se ammortizzi...
Citazione di: &re@ il Ottobre 16, 2019, 11:22:39
Un aspetto che io continuo a rimarcare, è quello meramente pratico di avere un grosso serbatoio che ruba spazio nel baule o per la ruota di scorta.
Quello è inconfutabile.
Come è inconfutabile che si tratta pur sempre di un intervento invasivo sul motore, che se non effettuato a regola d'arte potrebbe portare problemi.
Citazione di: mauring il Ottobre 16, 2019, 11:23:05
??? ???
Ponendo cha a gas tu faccia 10l/100 km (a gas consuma di piu') , sarebbero 7.000 litri di GPL, cioè circa 4.600 euro.
Aggiungendo la benzina per gli avviamenti sarai sui 5000 euro.
9000 - 5000 = 4000.
Altroché se ammortizzi...
scusa mi sono espresso male, con le mie percorrenze non l'ammortizzo più
Citazione di: &re@ il Ottobre 16, 2019, 10:34:30
Vabbè, chissenefrega, lui mica sta dicendo che è una genialata tecnica, sta solo dicendo che ha risparmiato dei soldi...
Ti ripeto è come se ti dicessi che ho trovato il sottocosto dell'Iphone all'esselunga.
Bravo io/lui ha sfruttare un opportunità data per x motivi. Ma torniamo al solito punto, tecnicamente è sbagliata come soluzione e pure inquina (non come il peggio del peggio che è il metano)
due dati.... ricalcola il tutto con questo
accisa
Benzina
0,728 €/litro
Gasolio
0,617 €/litro
Gpl
0,147 €/litro
Metano
0,003 €/kg
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 16, 2019, 10:59:31
Giusta considerazione... comunque sarebbe d'uopo che lo stato incentivasse la diffusione di punti di distribuzione di carburanti alternativi... che possono risultare meno aggressivi da un punto di vista dell'inquinamento...
elettrico con pannelli solari, certamente non i gpl o metano.
Breve lezione di storia, perché si usa il gpl/metano per autotrazione?? per ragioni geopolitiche risalenti al fascismo ... mica certo per motivi tecnici.
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 16, 2019, 13:32:17
Ti ripeto è come se ti dicessi che ho trovato il sottocosto dell'Iphone all'esselunga.
Bravo io/lui ha sfruttare un opportunità data per x motivi.
Eh appunto, l'argomento del thread è solo il risparmio.
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 16, 2019, 13:32:17
... tecnicamente è sbagliata come soluzione e pure inquina (non come il peggio del peggio che è il metano)
Argomentare meglio, prego. Magari con i dati del ciclo globale, dalla produzione alla combustione.
Citazione
Breve lezione di storia, perché si usa il gpl/metano per autotrazione?? per ragioni geopolitiche risalenti al fascismo ... mica certo per motivi tecnici.
Cioè, tutto il mondo usa il gas per autotrazione, detassandolo, a causa del Duce ?
Citazione di: &re@ il Ottobre 16, 2019, 13:37:14
Eh appunto, l'argomento del thread è solo il risparmio.
Risparmio ed eventuali problemi riscontrati.
Io ti batto, da quando ho ripreso a lavorare a Lugano anziché a Zurigo ho ridotto le percorrenze di 20'000km/anno, considerando un consume medio di 6km/l ho risparmiato circa 6000 litri di gasolio, che ai prezzi attuali equivalgono a circa 9000€. A ciò si aggiungono I 5000km/anno risparmiati da mia moglie, che equivalgono ad altri 2000€, ed al fatto che potendo fare a meno della seconda auto evitiamo di pagare un ulteriore bollo e assicurazione, altri 7500€ (in 5 anni). Aggiungiamoci anche il fatto che gli pneumatici mi durano 8 anni anziché 3 (facciamo altri 2000€ in meno), ad un tagliando ogni 2 anni anziché ogni anno (ai prezzi svizzeri altri 2000€ di risparmio) e al fatto che l'auto che avevo previsto di tenere per 6-8 anni ne durerà almeno il doppio, in 5 anni avrò risparmiato almeno 30'000€! Non ce n'è, il modo migliore per risparmiare sui costi automobilistici è non usare l'auto ;D
Jacques II de Chabannes ti fa un baffo, caro Beppe ...
Citazione di: baranzo il Ottobre 16, 2019, 14:00:37
Io ti batto, da quando ho ripreso a lavorare a Lugano anziché a Zurigo ho ridotto le percorrenze di 20'000km/anno, considerando un consume medio di 6km/l ho risparmiato circa 6000 litri di gasolio, che ai prezzi attuali equivalgono a circa 9000€. A ciò si aggiungono I 5000km/anno risparmiati da mia moglie, che equivalgono ad altri 2000€, ed al fatto che potendo fare a meno della seconda auto evitiamo di pagare un ulteriore bollo e assicurazione, altri 7500€ (in 5 anni). Aggiungiamoci anche il fatto che gli pneumatici mi durano 8 anni anziché 3 (facciamo altri 2000€ in meno), ad un tagliando ogni 2 anni anziché ogni anno (ai prezzi svizzeri altri 2000€ di risparmio) e al fatto che l'auto che avevo previsto di tenere per 6-8 anni ne durerà almeno il doppio, in 5 anni avrò risparmiato almeno 30'000€! Non ce n'è, il modo migliore per risparmiare sui costi automobilistici è non usare l'auto ;D
Tutto perché usi i mezzi pubblici, che risalgono per ragioni geopolitiche all'epoca di Dante, che attraversò l'Acheronte grazie alla barca di Caronte. :P ;D
Citazione di: mauring il Ottobre 16, 2019, 13:57:26
Argomentare meglio, prego. Magari con i dati del ciclo globale, dalla produzione alla combustione.
Cioè, tutto il mondo usa il gas per autotrazione, detassandolo, a causa del Duce ?
ma per cortesia.... chi lo usa il gpl per autotrazione e il metano??? chi???
si stima che di metano girino 2 milioni di auto nel mondo!!! ahahhahahahahahhahahaha
Gpl poco di più , l'Italia è la terza nazione per consumi di lpg per autotrazione ahahhahahahahahha 3a nazione con 60 milioni di persone!!!!
solo noi italiani per risparmiare 4 spicci di tasse , che sono tra le più alte del pianeta, appesantiamo la macchina con una potenziale bomba!
Citazione di: mauring il Ottobre 16, 2019, 14:10:25
Tutto perché usi i mezzi pubblici, che risalgono per ragioni geopolitiche all'epoca di Dante, che attraversò l'Acheronte grazie alla barca di Caronte. :P ;D
A dire la verità uso un mezzo di locomozione pure più arcaico, le gambe. Ed a rigor di logica dovrei mettere in conto la consunzione delle suole, probabilmente questo andrà ad erodere il margine precedentemente calcolato :o ;D
Anche il costo aggiuntivo di alimentari per compensare la maggiore richiesta energetica.
Fra suole e panini, va a finire che non risparmi un cazzo ;D
Citazione di: &re@ il Ottobre 16, 2019, 14:41:50
Anche il costo aggiuntivo di alimentari per compensare la maggiore richiesta energetica.
Fra suole e panini, va a finire che non risparmi un cazzo ;D
vanno però detratti i costi dei medicinali, stando in movimento è più in forma...
Giusto, l'ago della bilancia torna sul verde!
Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 16, 2019, 14:32:48
si stima che di metano girino 2 milioni di auto nel mondo!!! ahahhahahahahahhahahaha
Gpl poco di più
Smettila di sparare cacchiate.
Hai trovato i dati sul "Corriere del Dogui" oppure su "Steering committee and more bullshit" ? ;D ;D ;D
Solo in Italia circolano un milione di auto a metano e due milioni e mezzo a GPL (dati ufficiali dell'osservatorio ACI sul circolante - allego dati 2017 - ora sono di piu').
La gente usa poco questi carburanti solo per problemi di rifornimento non capillare, perdita del bagagliaio (perché trasformate successivamente) e autonomia ridotta (metano).
Per il resto sono carburanti validissimi.
E cerca di non sparare cose simili quando tra poco sarai nella stanza dei bottoni delle piu' rinomate marche a dettare le strategie per il futuro, altrimenti prima commentano con una scorreggia di metano in faccia, poi ti defenestrano con un calcione nel culo tipo bomba di gpl . :P ;D
Citazione di: mauring il Ottobre 16, 2019, 14:51:26
Smettila di sparare cacchiate.
Hai trovato i dati sul "Corriere del Dogui" oppure su "Steering committee and more bullshit" ? ;D ;D ;D
Solo in Italia circolano un milione di auto a metano e due milioni e mezzo a GPL (dati ufficiali dell'osservatorio ACI sul circolante - allego dati 2017 - ora sono di piu').
La gente usa poco questi carburanti solo per problemi di rifornimento non capillare, perdita del bagagliaio (perché trasformate successivamente) e autonomia ridotta (metano).
Per il resto sono carburanti validissimi.
il 52% delle auto a metano nel mondo.... gira in Italia!!! ;D ;D ;D avevo ragione!
Mau siamo uno dei paesi insieme a Korea con più Autogas al mondo, e se leggi quante sono un 8%???
Tempo 2 anni e le Bev , phev ed ev le doppiano.
Forse si salveranno per il trasporto merci , anche li per ragioni politiche sui camion cng e lng si diffonderanno.....
Citazione di: &re@ il Ottobre 16, 2019, 14:49:41
Giusto, l'ago della bilancia torna sul verde!
aggiungi malanni e distorsioni dovuti al troppo moto, esami, il conto dell'ortopedico... siamo di nuova in perdita
Dò per scontato che lui sia un atleta, corre la maratona, non può avere problemi fisici per una passeggiata.
Anzi è tutto allenamento.
Citazione di: &re@ il Ottobre 17, 2019, 11:52:29
Dò per scontato che lui sia un atleta, corre la maratona, non può avere problemi fisici per una passeggiata.
Anzi è tutto allenamento.
Di chi parli?
In ogni caso, se sui benefici del correre ci sono pareri discordanti (per me non fa male se non fatto a livello agonistico estremo), sul camminare non ci sono dubbi, fa bene sempre e a tutti.
Di te no? Non sei tu che corri abitualmente?
Citazione di: &re@ il Ottobre 17, 2019, 13:43:52
Di te no? Non sei tu che corri abitualmente?
Avrei dovuto mettere la faccina, anche perché in realtà mi fermo alla mezza maratona (che è molto meno dura della metà di una maratona, ma lasciamo perdere queste considerazioni filosofiche) ;)
Ah, mi pareva che una volta avessi detto di aver fatto anche la maratona intera...
Ma io non sono un amante della corsa, il thread di endomondo lo leggo alla svelta ;D
io ormai sono curioso di sapere che carburante utilizzano le vetture classificate come "non definito" ???
sono quelle dal meccanico senza motore ;D