ebbene sì, non pensavo di arrivare a dirlo ma sogno l'auto elettrica.
Ma non l'elettrica odierna, dove devo stare 1 ora a caricare prima di riprendere il viaggio (ammesso che trovi la piazzola funzionante e libera), vorrei invece che fossimo già nell'era matura delle elettriche per (forse) finalmente avere di nuovo motori non castrati dalle normative antinquinamento, infinita semplificazione rispetto a un moderno motore Euro 6x, probabilmente maggiori economie di scala... insomma speriamo che quanto prima qualcuno "esca" fuori le batterie di nuova generazione e che il mondo dell'auto possa darsi la svecchiata che merita, anche grazie a nuovi attori che entreranno al posto dei dinosauri che sono giunti a fine vita e per i quali è auspicabile non prolungarne l'agonia.
In qualche modo sogno di innamorarmi nuovamente del prodotto automobile perchè quello che vedo in vendita oggi non mi suscita la minima emozione, sportive comprese.
mangiato pesante??!! ::) ::) ::) ;D ;D ;D
Anch'io sogno l'auto elettrica che dici.
Poi per fortuna mi sveglio, anche se tutto sudato.
Citazione di: MRC il Marzo 04, 2019, 17:43:26
In qualche modo sogno di innamorarmi nuovamente del prodotto automobile perchè quello che vedo in vendita oggi non mi suscita la minima emozione, sportive comprese.
Su questo concordo pienamente.
Perché le auto le stanno rendendo sempre più asettiche e filtrate, sempre più "autonome" ed a prova di errore.
Anche se credo che qualcosa di piacevole si possa ancora trovare (ad esempio fiesta turbo, clio rs, MX5 ND, alpine, 4C, lotus...). Oppure roba vecchia, usata.
Sabato sono andato a fare un giro con la mx assieme ad un amico, auto identica. Misto collinare, lento, medio e qualche tratto veloce. Non ricordo di essermi divertito così tanto su strada... l'amico (Mangyver) ha detto che su strada non era mai andato così forte, con la Lotus. Questo grazie alla facilità e docilità (che però ti chiedono di GUIDARE) di queste stupide baracche da 5mila euro che abbiamo preso. Sulle stesse strade con Megabusa sarei sceso fradicio e sarei stato tesissimo, invece con questa mi sono solo divertito. Ed il rientro, su strade non appaganti (addirittura un pezzetto di autostrada) ho tirato giù la capotte, riscaldamento a palla e cuffia, e mi sono divertito anche andando piano.
Il piacere della guida, secondo me, è "sensoriale": più la macchina ti comunica delle cose e più ti permette di fare quello che vuoi tu e non quello che reputa opportuno lei, più ti diverti. L'elettrico è deprivazione sensoriale, va bene se uno vuole impazzire, come in una camera buia ed anecoica.
L'elettrico lo accetterò il giorno che la guida sarà totalmente autonoma, ed io potrò leggermi un buon libro. Cioè, sostanzialmente, quando sarà un treno privato personale che ti porta dove vuoi tu.
Si condivido. Non ti disturbare nemmeno a provarne uno.
Citazione di: Velo il Marzo 04, 2019, 18:08:05
L'elettrico lo accetterò il giorno che la guida sarà totalmente autonoma, ed io potrò leggermi un buon libro. Cioè, sostanzialmente, quando sarà un treno privato personale che ti porta dove vuoi tu.
Ma anche in quel caso sarà un accettarlo molto controvoglia :-\ Se penso ad un futuro di sole auto elettriche mi scende il magone, spero che la "evoluzione" avvenga il più tardi possibile sinceramente.
In quanto all'"infinita semplificazione" ci andrei cauto.
Le elettriche tipo Tesla non sono la Panda Elettra, hanno le loro belle complicazioni, nella parte motrice e nella parte che ricarica le batterie.
Ed hanno anch'esse freni (rigenerativi, quindi complicati), raffreddamento (di motore, elettronica e batterie), clima, ecc.
Concordo sulle auto vecchie stile mx5!!!
La mia riflessione verteva sul fatto che se devono continuare a tenere in vita un paziente ormai morente (l'auto a combustione) allora sogno il cambio di paradigma con l'elettrico quello vero e l'auto che va da sola al limite, ma non le attuali motorizzate elettriche.
Poi l'ultima riga era figlia di un sognatore che fu, il quale si potrà risvegliare solamente con una Elise, Mx5 o similari, naturalmente vecchia almeno 15 anni
adesso basta dire eco bio elettrico e perdono tutti la brocca
ad ora l'unica alternativa valida (solo in certi ambiti e limitazioni) è l'ibrido toyota
il resto è moda e fuffa (per la gran parte degli utenti comuni)
Almeno fino a che le batterie non faranno uno step di un ordine di grandezza sulle prestazioni (una discontinuità tecnologica )come fu il common rail per i ldiesel)
https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/inquinamento-smog-riscaldamenti-allevamenti-intensivi-polveri-sottili-pm-particolato/4eb39bde-39f5-11e9-a27a-3688e449a463-va.shtml
febbraio Italia elettrico 0,1% mercato, ibrido 5,3% ( di cui parliamone che includono le suzuki che sono bsg e le toyote sono la meta' e sono vendute da noi in dumping
Citazione di: Velo il Marzo 04, 2019, 17:59:48
Il piacere della guida, secondo me, è "sensoriale": più la macchina ti comunica delle cose e più ti permette di fare quello che vuoi tu e non quello che reputa opportuno lei, più ti diverti.
Sante parole.
A me basta la nuova Morgan Plus Six per restare innamorato dell'auto.
Il Gaucho, al massimo lo compro a mia figlia.
Citazione di: MRC il Marzo 04, 2019, 17:43:26
ebbene sì, non pensavo di arrivare a dirlo ma sogno l'auto elettrica.
Ma non l'elettrica odierna, dove devo stare 1 ora a caricare prima di riprendere il viaggio (ammesso che trovi la piazzola funzionante e libera), vorrei invece che fossimo già nell'era matura delle elettriche per (forse) finalmente avere di nuovo motori non castrati dalle normative antinquinamento, infinita semplificazione rispetto a un moderno motore Euro 6x, probabilmente maggiori economie di scala... insomma speriamo che quanto prima qualcuno "esca" fuori le batterie di nuova generazione e che il mondo dell'auto possa darsi la svecchiata che merita, anche grazie a nuovi attori che entreranno al posto dei dinosauri che sono giunti a fine vita e per i quali è auspicabile non prolungarne l'agonia.
In qualche modo sogno di innamorarmi nuovamente del prodotto automobile perchè quello che vedo in vendita oggi non mi suscita la minima emozione, sportive comprese.
Per un attimo ho pensato che fossi finito nel thread dei piani ad induzione. :P ;D
Citazione di: Madbob il Marzo 05, 2019, 23:05:17
Per un attimo ho pensato che fossi finito nel thread dei piani ad induzione. :P ;D
;D ;D
Dalle ultime dichiarazioni, Porsche annuncia che la nuova Macan sarà solamente elettrica, Honda dice che in Europa dal 2025 proporrà solamente auto elettriche...
Ma al netto delle batterie 2.0 (che non esistono ancora) non mi sembra che l'infrastruttura sia pronta per accogliere l'elettrificato di massa...
Posso capire il benestante che ricarica la Macan nel garage della villetta, ma tutti gli altri dove le allacciano le Honda Jazz al condominio?
mha, secondo me sono i soliti annunci a cui poi non seguono mai i fatti concreti
Citazione di: MRC il Marzo 06, 2019, 09:49:47
Posso capire il benestante che ricarica la Macan nel garage della villetta,
Ma anche lui....gli serve un bel contrattino con adeguamento di tutto l'impianto. E di sicuro si scorda il fastcharge.
Quella dell'elettrico DI PROPRIETA' DEL PRIVATO lo trovo solo un delirio collettivo di legislatori e case che devono rifarsi una verginità dopo lo scandalo emissioni.
Citazione di: TonyH il Marzo 06, 2019, 12:02:30
Ma anche lui....gli serve un bel contrattino con adeguamento di tutto l'impianto. E di sicuro si scorda il fastcharge.
Quella dell'elettrico DI PROPRIETA' DEL PRIVATO lo trovo solo un delirio collettivo di legislatori e case che devono rifarsi una verginità dopo lo scandalo emissioni.
concordo, dicevo soltanto che al netto di tutto l'adeguamento trovo più "realista" ricaricare 1-2 auto se abiti in una villetta piuttosto che 30 auto nel piazzale del condominio (quando va bene) o parcheggiate in strada
quindi in palese mancanza di infrastrutture, mi domando a chi pensano di venderle
Citazione di: MRC il Marzo 06, 2019, 12:09:49
concordo, dicevo soltanto che al netto di tutto l'adeguamento trovo più "realista" ricaricare 1-2 auto se abiti in una villetta piuttosto che 30 auto nel piazzale del condominio (quando va bene) o parcheggiate in strada
quindi in palese mancanza di infrastrutture, mi domando a chi pensano di venderle
secondo me Porsche e Honda non prendono minimamente in considerazione il mercato italiano ::) ::)
Citazione di: MRC il Marzo 06, 2019, 12:09:49
concordo, dicevo soltanto che al netto di tutto l'adeguamento trovo più "realista" ricaricare 1-2 auto se abiti in una villetta
Però poi la domanda diventa....se hai la villetta singola, è difficile che abiti in città, sarai in paese facilmente, addirittura fuori. Ma che te ne fai di un'auto elettrica in un posto senza praticamente inquinamento, senza traffico, senza blocchi?
Nelle praterie del Wyoming il pm10 manco sanno cos'è.
E quando vai in città, a quel punto fai prima a lasciarla in qualche parcheggio di interscambio e prendere i mezzi
Citazione di: MRC il Marzo 06, 2019, 09:49:47
mha, secondo me sono i soliti annunci a cui poi non seguono mai i fatti concreti
Speriamo, io ho intenzione di fare brum-brum a lungo, il 2025 è dopodomani :D
Io continuo ad avere dei dubbi sulla sicurezza in caso di incidente, le batterie al litio sono intrinsecamente instabili ed hanno bisogno di una serie di dispositivi di sicurezza aggiuntivi.
In condizioni normali, probabilmente funzionano benissimo, anche se Samsung con la batteria del Galaxy ha avuto qualche mal di testa... i dubbi li ho in caso di incidente di una certa entità.
Senza contare che la corrente elettrica non si vede, tensioni sopra i 60 volt possono causare danni permanenti e la morte per elettrocuzione è istantanea.
Mettiamoci anche il fatto che non si può usare acqua per spegnere un incendio che coinvolge batterie al liti e che in caso di incidente già i pompieri possono non essere preparati, figuriamoci un poveraccio che cerca di soccorrere gli occupanti di un veicolo incidentato. Una perdita di benzina o un principio di incendio si vedono, il calore di una fiamma si percepisce. La corrente elettrica scopri che c'è solo quando ci metti sopra le dita, e allora potrebbe essere troppo tardi. Seriamente, se io vedessi delle persone intrappolate dentro una Tesla seriamente incidentata, magari sotto la pioggia, mi limiterei a chiamare i soccorsi, non sapendo cosa fare.
Citazione di: Phormula il Marzo 08, 2019, 10:57:16
Io continuo ad avere dei dubbi sulla sicurezza in caso di incidente, le batterie al litio sono intrinsecamente instabili ed hanno bisogno di una serie di dispositivi di sicurezza aggiuntivi.
In condizioni normali, probabilmente funzionano benissimo, anche se Samsung con la batteria del Galaxy ha avuto qualche mal di testa... i dubbi li ho in caso di incidente di una certa entità.
Senza contare che la corrente elettrica non si vede, tensioni sopra i 60 volt possono causare danni permanenti e la morte per elettrocuzione è istantanea.
Mettiamoci anche il fatto che non si può usare acqua per spegnere un incendio che coinvolge batterie al liti e che in caso di incidente già i pompieri possono non essere preparati, figuriamoci un poveraccio che cerca di soccorrere gli occupanti di un veicolo incidentato. Una perdita di benzina o un principio di incendio si vedono, il calore di una fiamma si percepisce. La corrente elettrica scopri che c'è solo quando ci metti sopra le dita, e allora potrebbe essere troppo tardi. Seriamente, se io vedessi delle persone intrappolate dentro una Tesla seriamente incidentata, magari sotto la pioggia, mi limiterei a chiamare i soccorsi, non sapendo cosa fare.
D'accordissimo.
E metti che un'auto elettrica sia affogata attraversando un sottopassaggio allagato, come spesso succede, chi si avvicina per aiutare il malcapitato ? Con i voltaggi che girano ?
Citazione di: mauring il Marzo 08, 2019, 11:07:54
D'accordissimo.
E metti che un'auto elettrica sia affogata attraversando un sottopassaggio allagato, come spesso succede, chi si avvicina per aiutare il malcapitato ? Con i voltaggi che girano ?
::)
http://www.ecoblog.it/post/166523/le-auto-elettriche-sono-pericolose-in-caso-di-incidente
Citazione di: mauring il Marzo 08, 2019, 11:19:58
::)
http://www.ecoblog.it/post/166523/le-auto-elettriche-sono-pericolose-in-caso-di-incidente
Infatti è quella l'assurdità, quando i pompieri arrivano sul luogo dell'incidente ormai potrebbe essere troppo tardi.
Poi dovrebbero sapere come interevenire su quel particolare veicolo e non è detto che i sistemi di sicurezza funzionino, la corrente potrebbe arrivare dove non te la aspetti, perchè i cavi si sono danneggiati, si sono creati dei corto circuiti...
Ripeto, tutto questo entusiasmo non ce lo vedo e la leggerezza con la quale si sta affrontando il problema mi sorprende.
Tu hai citato il sottopassaggio, ma cosa succede se una vettura con batterie al litio finisce completamente sott'acqua in un parcheggio interrato.
Non so se vi ricordate le automobili con le batterie che esplodevano durante le mareggiate in Liguria l'anno scorso.
Ho come l'impressione che si voglia tacere la cosa fin che non ci sarà abbastanza massa critica come parco circolante, per poi dire che si va bene, ma ormai non possiamo più tornare indietro.
mi sembrava doveroso cambiare in titolo aggiungendo 2.0 in quanto da come si evince dagli ultimi post le elettriche attuali sono più una rogna che un guadagno
Citazione di: MRC il Marzo 08, 2019, 11:53:26
mi sembrava doveroso cambiare in titolo aggiungendo 2.0 in quanto da come si evince dagli ultimi post le elettriche attuali sono più una rogna che un guadagno
io credo che sarebbe più sicuro il V8 7.3 Aste e bilancieri di Ford....
Citazione di: Phormula il Marzo 08, 2019, 11:34:39
Infatti è quella l'assurdità, quando i pompieri arrivano sul luogo dell'incidente ormai potrebbe essere troppo tardi.
Poi dovrebbero sapere come interevenire su quel particolare veicolo e non è detto che i sistemi di sicurezza funzionino, la corrente potrebbe arrivare dove non te la aspetti, perchè i cavi si sono danneggiati, si sono creati dei corto circuiti...
Ripeto, tutto questo entusiasmo non ce lo vedo e la leggerezza con la quale si sta affrontando il problema mi sorprende.
Tu hai citato il sottopassaggio, ma cosa succede se una vettura con batterie al litio finisce completamente sott'acqua in un parcheggio interrato.
Non so se vi ricordate le automobili con le batterie che esplodevano durante le mareggiate in Liguria l'anno scorso.
Ho come l'impressione che si voglia tacere la cosa fin che non ci sarà abbastanza massa critica come parco circolante, per poi dire che si va bene, ma ormai non possiamo più tornare indietro.
La cosa ancor più preoccupante è la leggerezza con cui certe testate giornalistiche automobilistiche trattano il tema...soprattutto dall'avvento delle videoprove su youtube ...pare che facciano a gara a chi fa il video più superficiale....non interessa più spiegare, ma fare in modo che tu clicchi e clicchi e clicchi.... Roba che la tecnologia di un'auto si misura dalla grandezza dello schermo....
Ma uno che facesse una prova di durata di 150.000 km ( a parte quattroruote che , almeno fino a poco tempo fa, le faceva)? Niente manco a parlarne! Possibile che siano diventati ( o nati come...) agenzie pubblicitarie delle case automobilistiche?
Mai un problema...una leggerezza tecnica...niente...ste auto sono tutte perfette (purchè connesse).
Sapevate che praticamente la totalità delle Kia Sportage quarta serie diesel hanno serissimi problemi alla frizione, che può iniziare a slittare e saltellare anche poco dopo i 10.000 km?Per motivi miei sono iscritto a tante pagine di fan club e se ne leggono di tutti i colori...
Recensioni come quelle ad esempio di Paolo Massai sono diventate rarissime.-..-eppure prima era lo standard.
https://www.gpone.com/it/2019/03/14/motoe/incendio-a-jerez-distrutto-il-box-che-ospitava-le-moto.html
https://www.youtube.com/watch?v=sWltraMs0Pg
https://www.youtube.com/v/sWltraMs0Pg
Andate pure di elettrico, io contunuo con la benza ancora un po'...
https://www.gpone.com/it/2019/03/14/motoe/perche-bruciano-e-come-spegnere-i-veicoli-elettrici.html
comunque anche leggendo l'articolo si capisce bene che le attuali batterie NON sono adatte all'elettrificazione del parco circolante. Inutile girarci attorno.
Quelli che hanno in garage e una moto o un'auto elettrica stanno grattandosi i maroni.
Io non mi sono fidato a comprare una banale batteria al litio per la moto, per questi motivi.
C'è un sacco di gente che la monta e ormai si può dire che siano "stabili", ma ho preferito evitare lo stesso.
Il punto è sempre lo stesso. Le batterie al litio sono intrinsecamente instabili, hanno bisogno di una serie di sistemi di sicurezza esterni che potrebbero non funzionare se la batteria subisce un danno fisico. In campo militare le batterie al litio vengono usate in modo diverso da quello civile anche per questo. Ad esempio non vengono utilizzate al massimo della capacità, limitando la corrente di carica.
https://www.gpone.com/it/2019/03/14/motoe/jurgen-lingg-dynavolt-cerano-problemi-per-ricaricare-la-batterie.html
https://www.gpone.com/it/2019/03/14/motoe/dorna-conferma-il-campionato-si-fara-ma-non-partira-a-jerez.html
Prima un team principal dice di essersene andato alle 20.30 quando le moto non erano ancora cariche (cioè erano in carica no?), poi la dichiarazione (della Energica, vedi --> https://www.moto.it/elettrico/sport/jerez-incidente-in-ricarica-incendio-per-le-motoe.html) che "Le moto non erano sotto carica", come l'oste e il vino.
Fatto sta che il Campionato è già moribondo anche prima di nascere.
Interessante anche la dichiarazione di Melandri a proposito di un ultraleggero elettrico a fuoco durante il decollo:
https://www.gpone.com/it/2019/03/14/motoe/davies-lincendio-a-jerez-una-tragedia-se-fosse-successo-durante-la-gara.html
Va' che è meglio aspettare l'auto elettrica 3.0 o 4.0, porta pazienza MRC ;D
Oh, non s'è fatto male nessuno, QUINDI GODO.
Citazione di: &re@ il Marzo 14, 2019, 14:23:43
...
Va' che è meglio aspettare l'auto elettrica 3.0 o 4.0, porta pazienza MRC ;D
a me van bene anche le auto benzina 1.0 eh ;D ;D rimarcavo il fatto che le auto 6.x fanno cagare e sono piene di complicazioni per non motorare un casso
Dopo che ho visto l'esplosione di una batteria al litio grande come una AA... e sentito la storia di una powerbank esplosa in casa di amici...
Con il cavolo che mi fido di una macchina elettrica.
Come mai è esplosa?
Auguri !
https://motori.ilgazzettino.it/economia/audi_2018_in_calo-4361815.html
https://www.gpone.com/it/2019/03/15/motoe/guidotti-lincendio-causato-da-una-serie-di-circostanze.html
Citazione di: &re@ il Marzo 15, 2019, 12:33:03
https://www.gpone.com/it/2019/03/15/motoe/guidotti-lincendio-causato-da-una-serie-di-circostanze.html
"Vi hanno spiegato anche come comportarvi in caso di incendio ?"
"No, però non è stato mai fatto nemmeno per la MotoGP"Che discorsi, ma c'è una bella differenza tra un incendio normale di moto a benzina e uno di moto con batterie al Litio.
Mi sembra l'Armata Brancaleone dell'innovazione tecnologica. :-\ :-X
Guidotti, in quanto manager di una squadra, deve anche misurare le parole per mantenere tranquilli gli sponsor e mandare avanti la sua baracca, e in questo è sempre stato molto bravo. Non gliene faccio una colpa, è una posizione difficile.
Comunque, il capro espiatorio l'hanno trovato, un "prototipo di una colonnina di ricarica", questa sarà la versione ufficiale e quel che è successo davvero lo sapranno poi loro...
Già il fatto che queste moto abbiano bisogno di una colonnina "prototipo", quando in giro per il mondo ci sono già un sacco di colonnine che caricano le macchine elettriche, e che la rete elettrica di un circuito del Mondiale (cioè, mica il contatore di casa mia, per la miseria) non regga l'assorbimento per caricare 18 moto, qualche perplessità la mette...
Ma con le Formula E come cazzo fanno? Avranno pur bisogno di ancora più energia no?
Saccheggiano tutte le pile torce dai supermercati del circondario
Ah è per quello che corrono in città, ci sono più supermercati!
;D
https://www.gpone.com/it/2019/03/15/motoe/un-cortocircuito-la-causa-dellincendio-a-jerez.html
Alla fine diranno che è colpa del Ciao di un addetto, parcheggiato lì dentro, che perdeva miscela. Poi qualcuno ha buttato un mozzicone di sigaretta ed è successo il disastro.
W i veicoli elettrici.
Altre info sul processo di ricarica
https://www.moto.it/elettrico/sport/incendio-motoe-un-corto-circuito-la-causa.html
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2019, 07:57:49
Altre info sul processo di ricarica
https://www.moto.it/elettrico/sport/incendio-motoe-un-corto-circuito-la-causa.html
Come si poteva intuire, c'è grossa preoccupazione per le possibili vendite future di questa tipologia di veicoli e quindi la probabilità che la verità emerga è molto bassa. ::)
La Casa modenese inoltre ha voluto rassicurare tutti gli appassionati e motociclisti che senza motivo associano l'incendio al "mezzo elettrico
Magari la verità è quella che ci hanno raccontato, non possiamo escluderlo solo perché siamo malfidenti...
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2019, 09:12:53
Magari la verità è quella che ci hanno raccontato, non possiamo escluderlo solo perché siamo malfidenti...
Si, ma, già dire che la gente "associa senza motivo l'incendio al mezzo elettrico" è una presa per il culo.
Il motivo c'è eccome, ridicolo negare la pericolosità di queste propulsioni e delle ricariche associate. Come se fosse la prima volta che si legge di un incendio di una macchina elettrica scaturito chissà come e difficile da domare. La gente mica è tutta scema.
Citazione di: mauring il Marzo 16, 2019, 09:36:23
Si, ma, già dire che la gente "associa senza motivo l'incendio al mezzo elettrico" è una presa per il culo.
Il motivo c'è eccome, ridicolo negare la pericolosità di queste propulsioni e delle ricariche associate. Come se fosse la prima volta che si legge di un incendio di una macchina elettrica scaturito chissà come e difficile da domare. La gente mica è tutta scema.
esatto, altrimenti gli staccabatteria sarebbero usati da decenni...senza motivo!
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2019, 09:12:53
Magari la verità è quella che ci hanno raccontato, non possiamo escluderlo solo perché siamo malfidenti sul Pistone...
;D ;D ;D ;D
Citazione di: Phormula il Marzo 14, 2019, 19:45:13
Come mai è esplosa?
Era sotto carica e non aveva un controllo corretto della carica...
hai presente un mega petardo (tipo 3-4 magnum assieme... ) solo con il case metallico
https://www.carscoops.com/2019/03/firefighters-dropped-a-burning-bmw-i8-into-a-water-container/ ::) ::) ::)
Perfetto.
Risolto il problema dello spegnimento di auto elettriche incendiate.
Basterà produrre dei nuovi camion per i vigili del fuoco, dotati di gru e vasca dove immergere la macchina.
Gli scienziati stanno ora studiando, però, come risolvere il problema quando anche i camion dei vigili del fuoco saranno elettrici.
Citazione di: mauring il Marzo 27, 2019, 18:19:11
Perfetto.
Risolto il problema dello spegnimento di auto elettriche incendiate.
Basterà produrre dei nuovi camion per i vigili del fuoco, dotati di gru e vasca dove immergere la macchina.
Gli scienziati stanno ora studiando, però, come risolvere il problema quando anche i camion dei vigili del fuoco saranno elettrici.
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