Sarà decisivo per le sorti dei marchi nostrani e Usa.
Alcune presumibili scelte
Fiat: progressivo indirizzo verso gamma "500" , poco d'altro nessun erede di Punto o auto d'importazione (tipo tipo)
Lancia : chiusura definitiva con fine Ypsilon?
ALfa romeo : E suv? E sedan? D coupè? 4c mk2? C suv? nuova Giulietta? Giulia sw?
Maserati : d suv , Alfieri? elettrica?
Jeep e altre usa , non le conosco.
si narra che in italia resterà la produzione dei soli modelli premium, quindi presumo Alfa e Maserati
Citazione di: MRC il Maggio 21, 2018, 12:39:46
si narra che in italia resterà la produzione dei soli modelli premium, quindi presumo Alfa e Maserati
sarebbe un disastro epocale
oggi maserati e alfa non hanno gamme importanti.
e mancando le auto nazional popolari i numeri si abbasserebbero troppo.
Già trovo scandaloso che fca non sostituisca un icon con la Punto... figuriamoci se riportassero panda in polonia inisieme a 500..
http://www.auto.it/news/news/2018/05/20-1514850/sfida_fca_italia_addio_utilitarie_sara_solo_premium_e_suv/
Citazione di: MRC il Maggio 21, 2018, 14:30:16
http://www.auto.it/news/news/2018/05/20-1514850/sfida_fca_italia_addio_utilitarie_sara_solo_premium_e_suv/
fatico a comprendere queste mosse.
i numeri sarebbero troppo bassi per la rete Fiat , in pratica la carriola la porterebbe avanti jeep !!!
Senza erede Punto poi Fiat perde tutto, già le operazioni Tipo e freemont erano passabili in emergenza, ma ormai...
cioè Audi si è messa a fare le Polo vestite a festa, MB si è alleata con Renault per fare le piccole, BMW ha comprato la Mini...ed ha fatto la serie 1...e Fiat lascia? boh...non ci capisco niente....ok che una premium rende di più pero...
Non è che lascia, elimina sovrapposizioni. Ci sarà la gamma jeep che comunque parte da renegade, la 500, la panda, probabilmente la punto avrebbe meno appeal tra le utilitarie
Poi vedremo cosa farà con alfa, questa dovrebbe avere una gamma completa, tipo bmw, anche se ci vorrà del tempo
L'importante è che non tirino fuori cagate
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...
Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 22, 2018, 00:39:18
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...
E chi mai comprerebbe le competenze italiane, visto che c'è una grande sovrabbondanza di fabbriche e proggettazioni automotive in tutto il mondo ? Mi sembra la bufala della Toyota interessata allo stabilimento di Termini Imerese, i giapponesi sono saltati sulle sedie e si sono toccati gli attributi ;D
Citazione di: claudio53 il Maggio 22, 2018, 07:41:29
E chi mai comprerebbe le competenze italiane, visto che c'è una grande sovrabbondanza di fabbriche e proggettazioni automotive in tutto il mondo ? Mi sembra la bufala della Toyota interessata allo stabilimento di Termini Imerese, i giapponesi sono saltati sulle sedie e si sono toccati gli attributi ;D
la competenza italiana è rendere poco e prendere tanti caffè alla macchinetta.
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Eccolo qua... Una curiosità, ma questi assiomi da dove saltano fuori?
Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 22, 2018, 11:38:03
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Eccolo qua... Una curiosità, ma questi assiomi da dove saltano fuori?
da tutte le statistiche uscite a riguardo negli ultimi 30 anni, e da esperienze lavorative.
basta che scrivi produttività germania su google.
In Italia siamo maestri del fare gli straordinari e lavorare sino alle 19 di sera..... per rendere niente.
In altri paesi telefoni alle 16.01 e non lavora neanche la segreteria telefonica!!!
Ma quand lavorano non c'è la pausa .... sigaretta, cagata,whatusp,chiacchiera con la fighetta etc etc
Citazione di: DoguiPlus il Maggio 22, 2018, 13:32:12
Ma quand lavorano non c'è la pausa .... sigaretta, cagata,whatusp,chiacchiera con la fighetta etc etc
Eh, sto cazzo.
Forse l'ho scritto di recente, ho un cliente in Germania i cui dipendenti fanno tante di quelle pause fumo da mantenere da soli la Philip Morris...
Poi, per carità, anche in Italia abbiamo le nostre colpe, ma secondo me non sono tanto le pause, quanto l'efficienza del lavoro, in molti casi.
Citazione di: &re@ il Maggio 22, 2018, 13:44:13
Eh, sto cazzo.
Forse l'ho scritto di recente, ho un cliente in Germania i cui dipendenti fanno tante di quelle pause fumo da mantenere da soli la Philip Morris...
Poi, per carità, anche in Italia abbiamo le nostre colpe, ma secondo me non sono tanto le pause, quanto l'efficienza del lavoro, in molti casi.
Andrea tutti gli indici sono concordi, in Italia siamo troppo pagati per quello che facciamo, gli stipendi dovrebbero essere più bassi.
Sono problemi che nascono con la sindacalizzazione selvaggia degli anni 50/60 e ci portiamo dietro ancora oggi.
Ripeto è un paese da riformare da capo, ma faccio poco testo io arresterei chi lascia le merde dei cani sul marciapiede, e farei sfilare con le manette in piazza gli arrestati per spaccio e uso di droga..
Non contesto che siamo troppo pagati (non perché sia d'accordo, ma perché non lo so ;D ).
Contesto il "motivo": non sono tanto le pause, quanto l'efficienza nel lavoro, secondo me.
Citazione di: &re@ il Maggio 22, 2018, 13:51:03
Non contesto che siamo troppo pagati (non perché sia d'accordo, ma perché non lo so ;D ).
Contesto il "motivo": non sono tanto le pause, quanto l'efficienza nel lavoro, secondo me.
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa. D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo. Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.
Citazione di: Velo il Maggio 22, 2018, 13:59:29
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa. D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo. Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.
+1
E anche questo non lo contesto.
Contestavo l'incidenza delle pause (e tre).
L'incidenza delle pause e' imho relativa, dipende dalla persona, dall'organizzazione che ha del lavoro, dal contesto e dal lavoro stesso.
Da noi ci possiamo permettere più pause, brevi , magari anche solo 5 min perché abbiamo la fortuna di essere un team di persone che lavora insieme da 8 anni, ci si conosce e si conoscono esattamente procedure e priorità, potremmo anche fare 10 pause al giorno ma il lavoro non subirebbe il minimo rallentamento o ritardo,
Oggi uno stagista era vestito come Tony Manero ;D ;D quando l'ho chiamato Tony e ho messo sul cellulare la canzone della febbre del sabato sera il gruppo si è cappottato ed abbiano anche fatto il balletto ;D so,o per il gusto di percularlo, ma tutto il lavoro e stato gestito comunque nei tempi
Citazione di: Velo il Maggio 22, 2018, 13:59:29
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa. D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo. Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.
Bravissimo; quoto al 100%
Goggi e il giorno
Citazione di: baranzo il Giugno 01, 2018, 08:02:11
Maledetta primavera
Ma "il giorno" è un gruppo nuovo? È tipo un featuring? al Forum di Assago... Loretta Goggi e Il Giorno!! Yeeeee woooowww standing ovation
Uscito il piano arriva il mio commento.
Anzitutto non commento Jeep, conosco poco il marchio e il suo mercato.
Voto 0 alla scelta di non parlare neanche di Lancia, che vabbè era scontato morisse, ma non parlare di Fiat e Chrysler e altri, ma parlando in pratica di 3 brand solamente..
Per di più non dando gli anni d'uscita... "di qui a 4 anni faremo.." ;D ;D ;D
Alfa romeo :
imho è un piano molto deludente, si parla ancora di queste 400000 auto/anno da vendere, obbiettivo ad oggi molto lontano, fai slide con lo "spirito" della 4c e poi la siluri.
La 8c sarà una Ferrari con il simbolo Alfa ... esattamente come la Sauber F1.... Altre novità?? L'ennesimo restyling di Giiulietta cosa sarà il 3° facelift?? La c suv non ho capito se sarà su Giorgio o ancora sul pianale Bravetta!!!
Gtv sarà la Giulia coupè, poi restyling di Giulia e Stelvio con versioni lunghe da cinese... ma i cinesi che c'azzeccano con Alfa ad oggi? Gran finale una E-suv di cui non trovo utilità nel ottica Alfa/maserati...
Maserati:
piano abbastanza coerente e realista, ovviamente si perde la sportività (granturismo addio), entra questa alfieri "elettrica" in prospettiva interessante, ma quando arriverà?
Levante si nota subito che lo cambieranno in fretta per cambiargli pianale e tutto e sarà gemello di E-suv alfa, arriverà il D suv "da numeri" , ma mancano novità vere, 4porte andrà nel 2022 ...
In pratica tutti i numeri di questi 4 anni li dovrà fare il benedetto D-suv che giocoforza si batterà con Stelvio.
Poi booooooo manco una slide è uscita su Fiat? e Chrysler?? Da questo piano penso che possano essere in vendita e forse già vendute! Mentre exor si terrebbe questi 3 brand+ferrari + iveco/industrial.
Debito azzerato, azione a 23$ (era a 10$ 1 anno fa, sotto i 5$ 5 anni fa)... ha preso 2 ditte sostanzialmente fallite e ha cresto un gruppo che ha ancora qualcosa da dire, il prodotto a detta di alcuni non sarà il più appetibile (anche se nei settori nei quali ha deciso di competere non ha nulla da invidiare a nessuno) ma questa è una storia di successo, altro che balle.
Certo che ha azzerato i debiti e più che raddoppiato il valore azionario, ecc. ecc. ma secondo me oggi ci sarebbe più bisogno di un Ghidella che di un Marchionne .
https://www.fcagroup.com/capitalmarketsday/Presentations/FCA%20June%201%202018%20CMD_Compliance_SM.pdf
in 3a pagina per errore hanno messo una foto di una plancia bmw ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Opel ha fatto l'opposto. Continuare a presentare nuovi modelli nonostante i debiti. Non mi sembra gli sia andata benissimo.
Citazione di: baranzo il Giugno 01, 2018, 14:46:02
Debito azzerato, azione a 23$ (era a 10$ 1 anno fa, sotto i 5$ 5 anni fa)... ha preso 2 ditte sostanzialmente fallite e ha cresto un gruppo che ha ancora qualcosa da dire, il prodotto a detta di alcuni non sarà il più appetibile (anche se nei settori nei quali ha deciso di competere non ha nulla da invidiare a nessuno) ma questa è una storia di successo, altro che balle.
Dal punto di vista finanziario senz'altro, ma quanto potrà andare avanti senza vendere nulla?
Citazione di: Velo il Maggio 22, 2018, 13:59:29
L'efficienza sul lavoro però dipende molto più dall'organizzazione del lavoro che dal lavoratore: in sostanza la scarsa efficienza è da imputarsi a chi il lavoro lo organizza, non a chi lo fa. D'altronde siamo il paese dell'eccesso di leggi e di burocrazia, cosa che si riscontra ANCHE in ambito lavorativo. Eravamo il paese della carta, adesso siamo il paese delle mail, ma sempre di perdite di tempo si tratta.
Ecco, così quoto in toto ;)
Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 22, 2018, 00:39:18
Io continuo a pensare che siano tutte manovre per ottenere un fine ultimo terzo, rispetto a quanto un appassionato possa pensare... a questi di fare auto non importa una sega...
E prima capiremo che l'Italia deve salvaguardare know-how e competenze offrendole ad altri e meglio sarà...
Sempre detto, questi fanno finanza, muovono linee produttive da uno stabilimento all'altro per prendere sovvenzioni e finanziamenti, questo è il vero cuore business dell'azienda; ed ogni volta che lo fanno chiudono o ristrutturano reparti e personale.
Certo, i conti gli danno ragione, ma la riduzione totale di tutti gli stabilimenti italiani messi assieme è forse la metà della sola Mirafiori dell'inizio degli anni 2000.
Jeep: via i diesel dal 2022.
https://m.ilgazzettino.it/economia/jeep_manley_elimineremo_diesel_europa_entro_2022_sotituito_modelli_elettrificati-3770024.html
Citazione di: mauring il Giugno 02, 2018, 06:58:45
Jeep: via i diesel dal 2022.
https://m.ilgazzettino.it/economia/jeep_manley_elimineremo_diesel_europa_entro_2022_sotituito_modelli_elettrificati-3770024.html
https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491
Citazione di: lou il Giugno 02, 2018, 09:08:12
https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491
;D
Vabbe dai non si posson paragonare le due cose...
Citazione di: lou il Giugno 02, 2018, 09:08:12
https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.491
tra parentesi hai preso uno dei più grossi flop ferroviari delle FS ;D ;D