almeno in Italia come diffusione
Più vecchie 500 che auto elettriche: il mito resiste...
Di queste piccole Fiat ce ne sono ancora 400 mila in circolazione, l'1% del parco auto italiano, nonostante abbiano età variabili da 40 a 60 anni...
In totale circa il 10% dei cinquini prodotti (4.097.908) è ancora in circolazione...
...in città si parcheggia ovunque. Le sue dimensioni fanno infatti impressione: è alta 1,3 metri, larga 1,3 e soprattutto lunga 2,9 metri. Praticamente un microbo considerando che la Smart è lunga 2,7, larga 1,7 e alta 1,5. Ma ha solo due posti mentre la 500 è omologata per cinque...
articolo completo qui:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/classic-cars/2017/09/20/news/fiat_500-175997762/?ref=RHPPRB-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1
In città è meglio se non la usi.
Il primo che ti fa un parcheggio al tocco ti sfonda il cofano e se è un SUV ti spacca pure i fari.
Il paraurti della 500 è troppo basso per le auto di oggi.
Il fatto che siano ancora registrate al PRA non significa che siano "in circolazione", molte saranno usate raramente, come svago.
Da me ne vedo circolare e tante... Io stesso fino a ad una dozzina di anni fa ci giravo regolarmente... In città di dovrebbero vietare i suv, non le 500...
Citazione di: &re@ il Settembre 20, 2017, 22:35:12
Il fatto che siano ancora registrate al PRA non significa che siano "in circolazione", molte saranno usate raramente, come svago.
I miei amici ne hanno 3 o 4 ma sono chiuse in un capannone e non vedono la strada da anni...una sola di 2bar è in condizioni circolanti e veniva usata abbastanza regolarmente fino a 4 o 5 anni fa
Citazione di: MarzulLaurus il Settembre 21, 2017, 07:32:27
In città di dovrebbero vietare i suv, non le 500...
Alberto for president ;D ;D ;D
Citazione di: MarzulLaurus il Settembre 21, 2017, 07:32:27... In città di dovrebbero vietare i suv, non le 500...
Senza arrivare alla 500, penso pure io che dovremmo pure noi a incentivare nei centri urbani le auto piccole, tipo le K-car in Giappone
Citazione di: TonyH il Settembre 21, 2017, 08:07:32
Senza arrivare alla 500, penso pure io che dovremmo pure noi a incentivare nei centri urbani le auto piccole, tipo le K-car in Giappone
si anche perche' pensare di usare una storica o over 15 ogni giorno è pura follia
Citazione di: TonyH il Settembre 21, 2017, 08:07:32
Senza arrivare alla 500, penso pure io che dovremmo pure noi a incentivare nei centri urbani le auto piccole, tipo le K-car in Giappone
Ieri ho fatto un esame "occhiometrico" della via sotto l'ufficio. Quartiere centrale di Milano, quadrilatero della moda.
Residenti mediamente benestanti e pendolari idem, visto il costo del parcheggio.
A noi comuni mortali l'azienda offre l'abbonamento ai mezzi pubblici a prezzo scontato.
Ho contato un rapporto SUV - auto tradizionali quasi 1:1.
Citazione di: abrasda il Settembre 21, 2017, 08:22:50
si anche perche' pensare di usare una storica o over 15 ogni giorno è pura follia
basterebbe ritornare un minimo ai concetti originari, non posso pensare che tutto ciò che oggi è sottratto allo spazio interno se ne vada in barre antrintrusione e sicurezza. C'è sicuramente una progettazione ALLA CAZZO che tanto allunghi di 5cm ogni 6 anni e via così
Sembra quando aumentano la ram dei PC invece di ottimizzare i software, ovvio costa meno allungare che ottimizzare e quindi ecco le seg B che sono 4,20 metri con lo spazio interno di una scatola di simmenthal
Citazione di: Phormula il Settembre 21, 2017, 08:24:32
Ieri ho fatto un esame "occhiometrico" della via sotto l'ufficio. Quartiere centrale di Milano, quadrilatero della moda.
Residenti mediamente benestanti e pendolari idem, visto il costo del parcheggio.
A noi comuni mortali l'azienda offre l'abbonamento ai mezzi pubblici a prezzo scontato.
Ho contato un rapporto SUV - auto tradizionali quasi 1:1.
Ma anche le auto tradizionali sono tutte inutilmente grosse. Arrivare in centro con una serie 5 o una A6 da quasi 5 metri dopo aver viaggiato a 20km/h di media è un nonsense.
Ti incentivo, Se proprio devi venire in macchina, a venirci con una Panda, una 500, una Aygo, una Smart....dove risparmio 1 metro a macchina da doverti dedicare per parcheggiarla.
Il guaio è che una vettura piccola e leggera, magari priva di tante supercaxxole, oggi non vende.
L'utente medio vuole girare con due tonnellate di SUV, con l'illusione di sentirsi protetto, fin che non gli arriva addosso il SUV da tre tonnellate.
La sproporzione di dimensioni e pesi nel parco circolante non è mai stata così alta dagli anni '50.
Citazione di: abrasda il Settembre 21, 2017, 08:22:50
si anche perche' pensare di usare una storica o over 15 ogni giorno è pura follia
Addirittura over 15?
Usare una Golf IV o una Stilo o una Focus di 15 anni sarebbe "pura follia"? ???
Citazione di: &re@ il Settembre 21, 2017, 08:34:21
Addirittura over 15?
Usare una Golf IV o una Stilo o una Focus di 15 anni sarebbe "pura follia"? ???
iniziano ad essere vetture che per un motivo o un altro possono avere spessissimo dei problemini...e quindi ti possono lasciare a piedi nel momento meno proprizio
Citazione di: TonyH il Settembre 21, 2017, 08:32:52
Ma anche le auto tradizionali sono tutte inutilmente grosse. Arrivare in centro con una serie 5 o una A6 da quasi 5 metri dopo aver viaggiato a 20km/h di media è un nonsense.
Ti incentivo, Se proprio devi venire in macchina, a venirci con una Panda, una 500, una Aygo, una Smart....dove risparmio 1 metro a macchina da doverti dedicare per parcheggiarla.
Io sono rimasto colpito guardando, dall'alto una panda accanto ad una gpunto... La ptima è (poco) più corta, ma larga almeno altrettanto se non di più... In un centro storico fanno più danno 5/10cm di larghezza che 1mt in lunghezza...
Citazione di: MarzulLaurus il Settembre 21, 2017, 08:41:58
Io sono rimasto colpito guardando, dall'alto una panda accanto ad una gpunto... La ptima è (poco) più corta, ma larga almeno altrettanto se non di più... In un centro storico fanno più danno 5/10cm di larghezza che 1mt in lunghezza...
La prossima generazione di segmentio B si annuncia molto più larga delle attuali, lo vediamo già dalle nuove Polo/Ibiza.
Citazione di: abrasda il Settembre 21, 2017, 08:40:22
iniziano ad essere vetture che per un motivo o un altro possono avere spessissimo dei problemini...e quindi ti possono lasciare a piedi nel momento meno proprizio
Secondo me, se la manutenzione è accurata, non hanno più problemi di quelle nuove.
Il fatto è che la gente le trascura.
Citazione di: &re@ il Settembre 21, 2017, 08:45:24
Secondo me, se la manutenzione è accurata, non hanno più problemi di quelle nuove.
Il fatto è che la gente le trascura.
Io ne ho una di 19 e una di 20 anni, dovrei restare a piedi spesso, ma sui carri attrezzi vedo auto di ben altra età.
"Storica" è un termine troppo generico.
E' "storica" la Ford del 1938 che ha una mia amica tedesca, ma che sarebbe improponibile come mezzo di uso quotidiano.
Lei si ostina a metterla in moto a manovella. Ha anche l'avviamento elettrico, ma a manovella c'è più gusto.
E' altrettanto storica una 600 del 1960 ma oggi nel traffico nervoso di una grande città si troverebbe a disagio.
Secondo me il limte di utilizzo quotidiano si colloca intorno agli anni '80.
Una Uno o una Panda, anche prima serie purchè non sia una 30 (ammesso che ne esista ancora qualcuna) sono vetture che si possono usare tutti i giorni.
Certo, impongono qualche rinuncia in termini di comfort e sicurezza, ma se sono ben tenute sono affidabili tanto quanto una vettura moderna e si muovono con i ritmi del traffico senza fare da tappo. Più si va avanti con gli anni, meno sono le rinunce. A livello di comodità le auto di fine anni '90 non hanno molto da invidiare a quelle di oggi, negli ultimi 10 anni sono aumentate le dotazioni di accessori e la sicurezza attiva/passiva, ma se parliamo di spazio a bordo, comodità dei sedili e guida in generale, una utilitaria di fine anni '90 con clima e servosterzo non ha molto da invidiare ad una di oggi.
E' aumentata invece a dismisura la sproporzione con gli altri veicoli.
La Uno era considerata ai tempi una vettura sviluppata in altezza. Se la vedi parcheggiata oggi ti meravigli di quanto si guidasse seduti in basso.
Citazione di: mauring il Settembre 21, 2017, 08:57:47
Io ne ho una di 19 e una di 20 anni, dovrei restare a piedi spesso, ma sui carri attrezzi vedo auto di ben altra età.
Pure io, finché la usavo quotidianamente (fino al 2012, quindi aveva già 20 anni), non avevo problemi particolari.
Ebbi quel problema al ponte posteriore, ma si poteva prevenire con una manutenzione accurata.
Per tutto il resto, un bel controllo ogni anno e problemi zero... Chiaro che più invecchia, più saranno le cose da controllare o sostituire, ma basta saperlo.
E comunque, parlo di una macchina di 20 anni, non "solo" 15.
Il problema delle "storice" fino agli anni '80 era la ruggine, contro la quale c'è poco da fare, a meno di non affrontare interventi costosi e non sempre risolutivi.
Per il resto una vettura, come qualsiasi altro strumento, può essere mantenuta in efficienza sostituendo i pezzi man mano che si usurano.
Nel mondo volano regolarmente aerei che hanno parecchi decenni sulle spalle, chiaramente questo è reso possibile dal fatto che sono stati revisionati più e più volte.
Per certi versi un'auto vecchia aiuta, perchè l'usura delle parti meccaniche è più facile da prevedere rispetto al cedimento dell'elettronica, che spesso è improvviso.
Se mai il punto è il classico "è una macchina vecchia, non vale la pena di spenderci sopra dei soldi, la tiro avanti fin che va..." ma, disponibilità di ricambi permettendo e mettendo da parte le considerazioni economiche, non c'è nessun ostacolo al mantenere una vettura di 20 e più anni in perfetta efficienza.
Citazione di: Phormula il Settembre 21, 2017, 09:12:46
Il problema delle "storice" fino agli anni '80 era la ruggine, contro la quale c'è poco da fare, a meno di non affrontare interventi costosi e non sempre risolutivi.
Per il resto una vettura, come qualsiasi altro strumento, può essere mantenuta in efficienza sostituendo i pezzi man mano che si usurano.
Nel mondo volano regolarmente aerei che hanno parecchi decenni sulle spalle, chiaramente questo è reso possibile dal fatto che sono stati revisionati più e più volte.
Per certi versi un'auto vecchia aiuta, perchè l'usura delle parti meccaniche è più facile da prevedere rispetto al cedimento dell'elettronica, che spesso è improvviso.
Se mai il punto è il classico "è una macchina vecchia, non vale la pena di spenderci sopra dei soldi, la tiro avanti fin che va..." ma, disponibilità di ricambi permettendo e mettendo da parte le considerazioni economiche, non c'è nessun ostacolo al mantenere una vettura di 20 e più anni in perfetta efficienza.
Esatto, l'unica cosa che bisogna fare è non ignorare i piccoli avvertimenti che la meccanica lancia: fischi, rumori vari anomali, zoppicamenti del motore, ecc.
Chiaro che se uno se ne frega prima o poi resta a piedi.
E non bisogna neanche pensare che i soldi spesi nelle riparazioni siano soldi persi, perché ti permettono pur sempre di avere una macchina efficiente. Una macchina nuova o recente perde migliaia di euro l'anno di sola svalutazione, altro che le piccole (o anche grandi) riparazioni sulle auto vecchie...
Anzi, semmai, dopo un certo periodo, la vecchia si rivaluta pure.
Citazione di: &re@ il Settembre 21, 2017, 09:22:12
Anzi, semmai, dopo un certo periodo, la vecchia si rivaluta pure.
Si, anche se qualcuno pretende un po' troppo... ::) ;D
https://www.autoscout24.it/annunci/jeep-grand-cherokee-5-9-4wd-quadra-trac-limited-lx-benzina-grigio-0f8ecd00-3c68-4fe6-879d-8e166e9ce2f9
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Citazione di: mauring il Settembre 21, 2017, 09:28:08
Si, anche se qualcuno pretende un po' troppo... ::) ;D
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si vabbe
Citazione di: mauring il Settembre 21, 2017, 09:19:32
Esatto, l'unica cosa che bisogna fare è non ignorare i piccoli avvertimenti che la meccanica lancia: fischi, rumori vari anomali, zoppicamenti del motore, ecc.
Ed è altrettanto chiaro che questo richiede una sensibilità per la meccanica e una disponibilità di tempo che non tutti anno.
A cui si aggiunge un meccanico che non si faccia pagare 40-60 Euro l'ora, come è la media qui e che si sbatta per cercare i ricambi.
Citazione di: MRC il Settembre 20, 2017, 17:38:40
...in città si parcheggia ovunque. Le sue dimensioni fanno infatti impressione: è alta 1,3 metri, larga 1,3 e soprattutto lunga 2,9 metri. Praticamente un microbo considerando che la Smart è lunga 2,7, larga 1,7 e alta 1,5. Ma ha solo due posti mentre la 500 è omologata per cinque...
articolo completo qui:
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/classic-cars/2017/09/20/news/fiat_500-175997762/?ref=RHPPRB-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1
occhio che è omologata x 4
Citazione di: MarzulLaurus il Settembre 21, 2017, 07:32:27
Da me ne vedo circolare e tante... Io stesso fino a ad una dozzina di anni fa ci giravo regolarmente... In città di dovrebbero vietare i suv, non le 500...
mitico, concordo!!! ;D ;D ;D
Anche io credo che il limite di età si sia spostato molto più in la col tempo... E credo che le tecniche per preservare la carrozzeria siano state determinanti.
Abbiamo rottamato la Giulietta che aveva 23 anni, piena di ruggine.Nonostante abbia sempre dormito in garage, i brancardi erano tutti e due andati.
La Punto 55 che uso adesso invece è del 95, quindi ha quasi 23 anni...ma niente ruggine, nonostante negli ultimi dieci anni almeno non abbia mai visto un garage ( gli ultimi tre abbandonata in una campagna sotto una tettoia)
Idem, a casa abbiamo una Uno del 1993, una delle ultime prodotte, comprata con un forte sconto perchè era uscita la Punto.
Nonostante vada per i 25 anni, la carrozzeria e la vernice sono ancora perfette.
Dopo 14 anni ricordo che l'A112 del 1972, sempre tenuta in box era ancora perfetta di meccanica (aveva meno di 100 mila km) ma la ruggine passante aveva compromesso lamierati strutturali.
Occhio che tenerla nel box, se la si mette bagnata dopo l'uso giornaliero, peggiora la formazione di ruggine, la macchina non si asciuga mai.
É notevole come negli ultimi 20/30 anni ci sia stato un netto miglioramento per quanto riguarda la resistenza alla ruggine.
Per quanto riguarda le mie esperienze con il Kawasaki Mule (usato sempre in riva al mare), ne parlo quí: http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=54155.msg1347852#msg1347852