E' partita la batteria della Mondeo (Exide) dopo un anno e 10 mesi. >:(
Che sappiate voi, la garanzia sulle batterie è di 1 o 2 anni ? ???
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 09:37:35
E' partita la batteria della Mondeo (Exide) dopo un anno e 10 mesi. >:(
Che sappiate voi, la garanzia sulle batterie è di 1 o 2 anni ? ???
come tutti i beni dovrebbe essere 2 codice consumo
pero' strano le exide sono ottime
non è che la lasci ferma a lungo o hai un assorbimento fuori chiave?
2 anni che io sappia.
Citazione di: abrasda il Settembre 11, 2017, 09:38:57
non è che la lasci ferma a lungo o hai un assorbimento fuori chiave?
Macchè, viene usata praticamente ogni giorno e l'unico assorbimento anomalo che c'era era dovuto alle chiusure centralizzate che ho disabilitato anni e anni fa.
Ho controllato anche la tensione di ricarica ma è corretta (13,5/13,7 V al minimo).
Ma sì, le batterie sono robe strane, a volte saltano per difettosità, senza cause esterne...
Se hai controllato che l'impianto di ricarica è ok, fattela cambiare e bòn.
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2017, 10:09:52
Ma sì, le batterie sono robe strane, a volte saltano per difettosità, senza cause esterne...
Se hai controllato che l'impianto di ricarica è ok, fattela cambiare e bòn.
è un po' difficile dimostrare che si è guastata per un difetto, è un po' come con le lampade
Ho mandato mia moglie dal meccanico (che l'aveva montata nuova), vediamo cosa dice. :-\
Citazione di: mastiff il Settembre 11, 2017, 10:15:37
è un po' difficile dimostrare che si è guastata per un difetto, è un po' come con le lampade
Se è nei due anni di garanzia e rilevano uno o più elementi in corto, secondo me non dovrebbero fargli storie.
Magari la tengono lì per controlli, ma poi dovrebbero cambiartela...
(a me capitò con una batteria da moto)
se hai richiesto la fattura iva esposta hai solo un anno di garanzia.
Ah, io ho ancora su quella originale: ormai ha spento 10 candeline, e ha passato abbondantemente i 200k. Prima dell'inverno la cambio, ma giusto per.
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 10:08:01
Macchè, viene usata praticamente ogni giorno e l'unico assorbimento anomalo che c'era era dovuto alle chiusure centralizzate che ho disabilitato anni e anni fa.
Ho controllato anche la tensione di ricarica ma è corretta (13,5/13,7 V al minimo).
anche se la tensione è in range(13,5-14,4V), mi sembra basso come valore...
prova a misurarlo attivando un paio di servizi, tipo:
- lunotto termico
- clima (aspetta che parta la ventola del radiatore, è questa che assorbe molto)
- fari
13,5 è un valore soglia, se attivando i servizi scende sotto, è l'alternatore che non carica
fanno eccezione gli alternatori moderni ...
Mi è venuto un dubbio.
Fatalità si è scaricata dopo il nubifragio di Sabato sera, una pioggia torrenziale mai vista. Non vorrei fosse successo qualcosa tipo quello che è successo al camper di mio cognato, per cui con l'acqua s'è innescata una supercazzola prematurata assorbitrice di corrente che ha scaricato la batteria.
Meglio che provi prima a ricaricarla e vedere se tiene. Stamattina si è avviata per miracolo, poi ho lasciato il motore acceso mezz'ora per ricaricare e adesso mia moglie dice che si riaccende prontissimamente. :-\
di solito con fattura la garanzia è di un anno.. con ricevuta generica di 2 anni.. il problema è provare che la batteria si sia guastata per "colpa sua" :-\
Scusate eh, ma se vai dal meccanico che l'ha montata, lui rileva che l'impianto di ricarica della macchina è a posto, in quanti altri modi potrebbe mai guastarsi una batteria? Non è che uno ci faccia la carne alla brace...
Si è guastata e basta, siamo entro i due anni, la deve sostituire, stop.
Sull'Altea me la cambiarono addirittura in correntezza al terzo anno di vita.
Citazione di: &re@ il Settembre 11, 2017, 13:42:06
Scusate eh, ma se vai dal meccanico che l'ha montata, lui rileva che l'impianto di ricarica della macchina è a posto, in quanti altri modi potrebbe mai guastarsi una batteria?
Beh, potresti essere talmente babbèo da lasciare ogni sera i fari accesi, e trovarla a zero la mattina dopo.
Dopo un po' di queste scariche profonde la batteria tira le cuoia. ;D
Citazione di: tappo il Settembre 11, 2017, 13:35:38
di solito con fattura la garanzia è di un anno.. con ricevuta generica di 2 anni..
???
Roba da matti, a seconda del pezzo di carta raddoppia o si dimezza la garanzia. :-X
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 14:55:08
???
Roba da matti, a seconda del pezzo di carta raddoppia o si dimezza la garanzia. :-X
è cosi su tutti i prodotti, tranne mi pare le auto , cmq.
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 14:55:08
???
Roba da matti, a seconda del pezzo di carta raddoppia o si dimezza la garanzia. :-X
purtroppo sì.. :-X
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 14:55:08
???
Roba da matti, a seconda del pezzo di carta raddoppia o si dimezza la garanzia. :-X
È la legge che lo dice. Ma non dipende dal pezzo di carta, dipende dall'intestatario del pezzo di carta...se è un privato è due anni, sia con fattura che con scontrino. Se è una persona giuridica un anno
resta il fatto che sia una stronzata...
Citazione di: THE KAISER il Settembre 11, 2017, 15:36:00
resta il fatto che sia una stronzata...
Prenditela col legislatore...
Citazione di: Homer il Settembre 11, 2017, 15:24:31
È la legge che lo dice. Ma non dipende dal pezzo di carta, dipende dall'intestatario del pezzo di carta...se è un privato è due anni, sia con fattura che con scontrino. Se è una persona giuridica un anno
O basta là !!!! Questa proprio non la sapevo. Mi piacerebbe sapere perché il nostro legislatore ha deciso questo; la garanzia dovrebbe garantire il prodotto in sé, indipendentemente da chi la compra.
O forse si pensa che una ditta magari usa l'oggetto di più di un privato?
Chissà se è così anche all'estero?
Citazione di: lou il Settembre 11, 2017, 16:07:20
O basta là !!!! Questa proprio non la sapevo. Mi piacerebbe sapere perché il nostro legislatore ha deciso questo; la garanzia dovrebbe garantire il prodotto in sé, indipendentemente da chi la compra.
O forse si pensa che una ditta magari usa l'oggetto di più di un privato?
Chissà se è così anche all'estero?
boh... è assurdo ma credo che sia una norma europea
Pazzesco:
http://www.sicurauto.it/osservatorio/news/quanto-dura-la-garanzia-di-una-batteria-per-auto.html
Citazione di: mauring il Settembre 11, 2017, 16:17:05
Pazzesco:
http://www.sicurauto.it/osservatorio/news/quanto-dura-la-garanzia-di-una-batteria-per-auto.html
Ma sparare in testa a chi tira fuori queste leggi no?
Citazione di: lou il Settembre 11, 2017, 16:49:26
Ma sparare in testa a chi tira fuori queste leggi no?
Se dovessimo sparare in testa a chi fa leggi del cazzo non rimmarrebbe piu' un politico. Infatti mi pare un ottima idea ;D
Ma la legge dice che se spari in testa la pena raddoppia.
Meglio sparare al cuore.
Esatto. E' una legge europea a tutela dei consumatori privati che fissa la garanzia minima su qualsiasi bene venduto a privati cittadini a due anni.
Questo tipo di garanzia deve essere fornito dal venditore, quindi se un bene viene venduto con una garanzia del produttore di un anno, il venditore comunque ne risponde per il secondo.
Nelle vendite ad aziende e liberi professionisti, la garanzia è frutto dell'accordo tra il venditore e l'acquirente, come in tutte le trattative commerciali.
Quel che succede normalmente è che il venditore non offre nessuna garanzia, rimandando a quella del fabbricante, che può essere anche inferiore ai due anni (o anche non esserci).
Ieri la macchina si avviava tranquillamente, stamattina batteria morta, si accendevano a malapena le candelette e poi niente.
Fatto ponte con la Jeep (con due coppie di cavi, perché con una coppia sola il motorino non girava) e andati dal meccanico.
Mi hanno montato una batteria nuova, mettono intanto la vecchia sotto carica per vedere se tiene botta. Se tiene c'è qualche dispersione che scarica la batteria durante la notte, altrimenti è la batteria partita anzitempo.
Io però avevo già controllato con l'amperometro a pinza e non ho visto dispersioni degne di nota.
Quando successe a me, la tennero una settimana. Poi non so se si siano grattati le palle per 6gg e controllata per uno... comunque alla fine era effettivamente difettosa.
(intendo quella della moto... l'altra della Altea era clamorosamente saltata e me la cambiarono subito).
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 10:32:33
Ieri la macchina si avviava tranquillamente, stamattina batteria morta, si accendevano a malapena le candelette e poi niente.
Fatto ponte con la Jeep (con due coppie di cavi, perché con una coppia sola il motorino non girava) e andati dal meccanico.
Mi hanno montato una batteria nuova, mettono intanto la vecchia sotto carica per vedere se tiene botta. Se tiene c'è qualche dispersione che scarica la batteria durante la notte, altrimenti è la batteria partita anzitempo.
Io però avevo già controllato con l'amperometro a pinza e non ho visto dispersioni degne di nota.
l'amperometro a pinza wow che attrezzato! che precisione ha pero'?
magari controlla con un multimetro...temo che le pinze non siano precisissime e qua parliamo di qualche decina di mA
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:11:09
l'amperometro a pinza wow che attrezzato! che precisione ha pero'?
magari controlla con un multimetro...temo che le pinze non siano precisissime e qua parliamo di qualche decina di mA
Non credo abbia una grande precisione, specie misurando in corrente continua, ma un assorbimento che asciuga la batteria da 100A in una notte è un assorbimento da 5-6 Ampere :o, si dovrebbe certamente vedere anche con quello, che invece non segna neanche un decimo di A.
Per controllare col multimetro avrei dovuto staccare il morsetto e non avevo tempo né voglia...
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 11:23:49
Non credo abbia una grande precisione, specie misurando in corrente continua, ma un assorbimento che asciuga la batteria da 100A in una notte è un assorbimento da 5-6 Ampere :o, si dovrebbe certamente vedere anche con quello, che invece non segna neanche un decimo di A.
Per controllare col multimetro avrei dovuto staccare il morsetto e non avevo tempo né voglia...
per curiosita' ne ho cercata una delle balle (come tu avrai:D)
https://it.trotec.com/fileadmin/downloads/Messgeraete/Elektrizitaet/BE38/TRT-BA-BE38-TC-003-IT.pdf
la danno solo come misura in alternata con la pinza..ma gia li se ben capisco su fondo scala 20A ...precisione + - 3% fanno 60 mA...che sono gia' abbastanza per mandarti in malora la batteria su tempi medi...
poi non devi fare i conti su una notte per valutare l'assorbimento perchè non sai lo stato carrica che aveva prima
ovvero per essere un po' piu' preciso devi usare il multimetro in serie armandoti di pazienza
Con 60mA ti ci vuole comunque qualche giorno, qui si parla di una notte (diciamo 10hh? Farebbero un assorbimento di 10A, se la batteria è al 100% :o )
Citazione di: &re@ il Settembre 12, 2017, 11:38:44
Con 60mA ti ci vuole comunque qualche giorno, qui si parla di una notte (diciamo 10hh? Farebbero un assorbimento di 10A, se la batteria è al 100% :o )
infatti se fosse al 100%...se fosse al 80% o meno...potrebbe bastare ....non è che avvii con batteria al 40 o 50 ...forse 60
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:37:10
... 60 mA...che sono gia' abbastanza per mandarti in malora la batteria su tempi medi...
No beh, 60 mA non fanno proprio niente, sono 1,44 Ah in 24 ore, una quantità tranquillamente ripristinabile dall'alternatore in pochi minuti di funzionamento.
Anche se fosse a metà, per seccarla completamente servirebbe l'assorbimento che dice il Mauring, 5-6A circa...
Ma anche se fossero "solo" 3A, la più scarsa delle pinze amperometriche dovrebbe rilevare qualcosa.
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 11:43:08
No beh, 60 mA non fanno proprio niente, sono 1,44 Ah in 24 ore, una quantità tranquillamente ripristinabile dall'alternatore in pochi minuti di funzionamento.
si ho sfasato uno zero:D
cmq sopra i 30 mA è critico...ovvero sotto i 30mA è considerato normale....per un avviamento dopo un mese
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:44:59
si ho sfasato uno zero:D
cmq sopra i 30 mA è critico...ovvero sotto i 30mA è considerato normale....per un avviamento dopo un mese
Eh, appunto, dopo un mese... ma la Mondeo viene usata tutti i giorni, ergo l'assorbimento anomalo, se c'è, è bello grosso.
Citazione di: &re@ il Settembre 12, 2017, 11:44:40
Anche se fosse a metà, per seccarla completamente servirebbe l'assorbimento che dice il Mauring, 5-6A circa...
Ma anche se fossero "solo" 3A, la più scarsa delle pinze amperometriche dovrebbe rilevare qualcosa.
no una batteria con soc al 50% non avvi manco per nulla....col 60% è da vedersi
considera che servono correnti di centinaia di ampere all'avviamento....
Abrà, si parla di una macchina usata tutti i giorni, non può avere la batteria al 50%, era solo un esempio! :P
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 11:48:35
Eh, appunto, dopo un mese... ma la Mondeo viene usata tutti i giorni, ergo l'assorbimento anomalo, se c'è, è bello grosso.
guarda che spesso sui cicli di guida cittadini e brevi il bilancio energetico stenta ad essere positivo ...magari con vecchi alternatori
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:49:33
no una batteria con soc al 50% non avvi manco per nulla....col 60% è da vedersi
considera che servono correnti di centinaia di ampere all'avviamento....
Mah, sarebbe da provare. Secondo me avvii eccome.
Citazione di: &re@ il Settembre 12, 2017, 11:50:28
Abrà, si parla di una macchina usata tutti i giorni, non può avere la batteria al 50%, era solo un esempio! :P
come scrivo sotto....metti che abbia assorbimenti non esagerati e che la usi si cicli cittadini brevi....il bilancio alla lunga (bisogna vedere quanto) tende al negativo
Un benzina, si. Fatto più volte.
Un Diesel forse è più dura.
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 11:51:33
Mah, sarebbe da provare. Secondo me avvii eccome.
coi diesel moderni no....si parla a memoria di picchi di 300 o 400A
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:54:37
coi diesel moderni no....si parla a memoria di picchi di 300 o 400A
Ma la corrente di spunto non varia molto al variare del SOC.
Quando il motorino non gira piu' il SOC è prossimo al fondo, secondo me.
Citazione di: abrasda il Settembre 12, 2017, 11:52:29
come scrivo sotto....metti che abbia assorbimenti non esagerati e che la usi si cicli cittadini brevi....il bilancio alla lunga (bisogna vedere quanto) tende al negativo
Non ce l'ha da ieri la macchina, se avesse un problema del genere si sarebbe manifestato prima.
I motori moderni si accendono talmente rapidamente che secondo me un avviamento non incide piu' di tanto nel bilancio. Io immagino che l'alternatore sia dimensionato per coprire tutti i consumi in tutte le condizioni.
Citazione di: alura il Settembre 12, 2017, 12:02:25
I motori moderni si accendono talmente rapidamente che secondo me un avviamento non incide piu' di tanto nel bilancio. Io immagino che l'alternatore sia dimensionato per coprire tutti i consumi in tutte le condizioni.
Beh, il motore della Mondeo tanto moderno non è ... ::) ;D
Ci sono le candelette che assorbono 80A (misurati con l'amperometro a pinza) per 5 secondi circa prima dell'avviamento e poi per altri 7-8 secondi dopo che il motore si è avviato.
Citazione di: mauring il Settembre 12, 2017, 12:06:26
Ci sono le candelette che assorbono 80A (misurati con l'amperometro a pinza) per 5 secondi circa prima dell'avviamento e poi per altri 7-8 secondi dopo che il motore si è avviato.
Sti cazzi ! :o
Citazione di: alura il Settembre 12, 2017, 12:10:47
Sti cazzi ! :o
Vabbeh, ma in totale sono 80 A per 13 secondi circa, cioè 0,3 Ah, poca roba.
E negli ultimi 7-8 secondi c'è il motore in moto con l'alternatore che fornisce corrente.
Piu' che altro ci vuole una batteria con buono spunto, perché gli 80A delle candelette si sommano ai circa 200 del motorino d'avviamento.
Alla fine ho fatto montare uno staccabatteria, così provo a staccarla di notte e vedere se va a terra lo stesso.
Ho provato a mettere in serie il tester ma ho rilevato un assorbimento di 15-20 mA, poca roba che non giustifica certo la morte della batteria in una notte.
Booooooh.
Citazione di: mauring il Settembre 25, 2017, 09:53:26
Alla fine ho fatto montare uno staccabatteria, così provo a staccarla di notte e vedere se va a terra lo stesso.
Ho provato a mettere in serie il tester ma ho rilevato un assorbimento di 15-20 mA, poca roba che non giustifica certo la morte della batteria in una notte.
Booooooh.
fino a 30 mA va bene
Citazione di: mauring il Settembre 25, 2017, 09:53:26
Alla fine ho fatto montare uno staccabatteria, così provo a staccarla di notte e vedere se va a terra lo stesso.
Ho provato a mettere in serie il tester ma ho rilevato un assorbimento di 15-20 mA, poca roba che non giustifica certo la morte della batteria in una notte.
Booooooh.
Staccando la batteria non si è piu' verificato il problema, segno che qualche assorbimento anomalo c'è.
Vallo a pescare... :-\
Visto che ho disattivato antifurto e sicure centralizzate, potrebbe essere la parte elettronica dell'alternatore.
stacca un fusibile per volta monitorando l'assorbimento
Citazione di: mauring il Ottobre 27, 2017, 10:09:44
Staccando la batteria non si è piu' verificato il problema, segno che qualche assorbimento anomalo c'è.
Vallo a pescare... :-\
Visto che ho disattivato antifurto e sicure centralizzate, potrebbe essere la parte elettronica dell'alternatore.
no ,
piu facile il body o la radio se hai cambiato modello
Problema risolto.
Dato che nel frattempo è partito pure il motorino d'avviamento :-X ho fatto cambiare quello e l'alternatore.
Eseguendo il lavoro il meccanico ha trovato il cavo del positivo che in un punto passava vicino al tubo di scarico, si era fusa la guaina e il cavo era sfilacciato e mezzo fuso anche lui, si vede che sporadicamente faceva massa... :o :-X.
Hanno dovuto rifare il cablaggio.
Probabilmente questo aveva contribuito a fumare l'alternatore. Ed è andata bene che non ha fatto un falò.
Ma chi cavolo ha pensato di mettere il positivo vicino al collettore di scarico ? ??? >:(
Adesso, dopo aver sborsato 700 euro :-X, va tutto come un orologio.
Citazione di: mauring il Dicembre 11, 2017, 12:17:58
Problema risolto.
Dato che nel frattempo era partito pure il motorino d'avviamento :-X ho fatto cambiare quello e l'alternatore.
Eseguendo il lavoro il meccanico ha trovato il cavo del positivo che in un punto passava vicino al tubo di scarico, si era fusa la guaina e il cavo era sfilacciato e mezzo fuso anche lui, si vede che sporadicamente faceva massa... :o :-X.
Hanno dovuto rifare il cablaggio.
Probabilmente questo aveva contribuito a fumare l'alternatore. Ed è andata bene che non ha fatto un falò.
Ma chi cavolo ha pensato di mettere il positivo vicino al collettore di scarico ? ??? >:(
Adesso, dopo aver sborsato 700 euro :-X, va tutto come un orologio.
mi succedeva con la prima lotus.
facci mettere una guaina termoisolante e occhio ai capicorda.
Citazione di: mauring il Dicembre 11, 2017, 12:17:58
Problema risolto.
Dato che nel frattempo è partito pure il motorino d'avviamento :-X ho fatto cambiare quello e l'alternatore.
Eseguendo il lavoro il meccanico ha trovato il cavo del positivo che in un punto passava vicino al tubo di scarico, si era fusa la guaina e il cavo era sfilacciato e mezzo fuso anche lui, si vede che sporadicamente faceva massa... :o :-X.
Hanno dovuto rifare il cablaggio.
Probabilmente questo aveva contribuito a fumare l'alternatore. Ed è andata bene che non ha fatto un falò.
Ma chi cavolo ha pensato di mettere il positivo vicino al collettore di scarico ? ??? >:(
Adesso, dopo aver sborsato 700 euro :-X, va tutto come un orologio.
alla fine la macchina valeva di meno ;D
Citazione di: abrasda il Dicembre 11, 2017, 14:01:01
alla fine la macchina valeva di meno ;D
Ho cercato qualcuno che mi vendesse una SW comoda e spaziosa da 4,7 metri a 700 euro passaggio compreso, perfettamente funzionante con motorino d'avviamento e alternatore nuovi, ma non l'ho trovato. 8)
Citazione di: mauring il Dicembre 11, 2017, 14:10:12
Ho cercato qualcuno che mi vendesse una SW comoda e spaziosa da 4,7 metri a 700 euro passaggio compreso, perfettamente funzionante con motorino d'avviamento e alternatore nuovi, ma non l'ho trovato. 8)
bastava cercare bene... 8)
Una volta eri più bravo a scovare le occasioni. 😀