http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2017-07-05/volvo-2019-solo-ibride-ed-elettriche-bmw-studia-serie-3-ioni-litio-102717.shtml
Citazione di: mauring il Luglio 05, 2017, 17:19:55
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2017-07-05/volvo-2019-solo-ibride-ed-elettriche-bmw-studia-serie-3-ioni-litio-102717.shtml
Vabbhe', non mi sembra poi tanto questo great leap forward: ormai questi palliativi come l'ibrido (e come quell'altra grande furbata dello start&stop) sono presenti su una marea di modelli.
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 07:15:11
Vabbhe', non mi sembra poi tanto questo great leap forward: ormai questi palliativi come l'ibrido (e come quell'altra grande furbata dello start&stop) sono presenti su una marea di modelli.
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.
Altrochè che serve, così l'europa potrà sprofondare in fretta, basta questo lento affondare, aumentiamo regole, tasse, vincoli così ce la canteremo e suoneremo sempre più fra noi, fino a che magari torneremo a una bella guerra stile xx secolo.
Non è che è il modo elegante per dire che sono troppo piccoli per sostenere gli investimenti nei motori Diesel?
Io metterei una tassa sulle jimbate... 1000€ a jimbata... Ad oggi, jimbo avrebbe debiti per qualche milione....
Citazione di: Phormula il Luglio 06, 2017, 09:12:09
Non è che è il modo elegante per dire che sono troppo piccoli per sostenere gli investimenti nei motori Diesel?
mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...
Citazione di: alura il Luglio 06, 2017, 09:13:53
mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...
Da solo.
In realtà il Diesel resterà la soluzione per i grandi macinatori di chilometri.
Torneremo come nei primi anni '70, quando il Diesel era il motore di chi si comprava un macchinone e ci faceva parecchie decine di chilometri l'anno.
Quindi i volumi si ridurranno ed alle case non converrà più sviluppare motori in proprio, ma fare sinergie.
Il futuro potrebbe riservarci lo stesso motore su vetture di case che oggi manco si sognano di collaborare (vedi la triade).
Citazione di: alura il Luglio 06, 2017, 09:13:53
mi sa che nessuno vuole piu' sostenere investimenti per il diesel...
???
Ma se qualcuno ha appena investito migliaia e migliaia di euro su una Volvo Diesel ? ::) :P :P ;D
Un'analisi abbastanza parziale...
http://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/la-produzione-delle-batterie-tesla-rilascia-lo-stesso-co2-di-8-anni-di-guida-a-benzina-secondo-uno-studio_69540.html
il discorso elettrico meriterebbe un'analisi più approfondita.
Caricare le auto in casa che impatto ha nella rete elettrica? costi? come produciamo la corrente necessaria?
In casa abbiamo ancora i 3 K... puoi ricaricarci la bici non la macchina.
E i costi di smaltimento batterie?
Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Luglio 06, 2017, 10:47:34
Un'analisi abbastanza parziale...
http://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/la-produzione-delle-batterie-tesla-rilascia-lo-stesso-co2-di-8-anni-di-guida-a-benzina-secondo-uno-studio_69540.html
il discorso elettrico meriterebbe un'analisi più approfondita.
Caricare le auto in casa che impatto ha nella rete elettrica? costi? come produciamo la corrente necessaria?
In casa abbiamo ancora i 3 K... puoi ricaricarci la bici non la macchina.
E i costi di smaltimento batterie?
Giusto, mettiamo il kWh a 5 euri :P
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2017, 10:22:35
???
Ma se qualcuno ha appena investito migliaia e migliaia di euro su una Volvo Diesel ? ::) :P :P ;D
:P
Citazione di: claudio53 il Luglio 06, 2017, 08:19:17
Altrochè che serve, così l'europa potrà sprofondare in fretta, basta questo lento affondare, aumentiamo regole, tasse, vincoli così ce la canteremo e suoneremo sempre più fra noi, fino a che magari torneremo a una bella guerra stile xx secolo.
Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.
Citazione di: Phormula il Luglio 06, 2017, 09:19:57
Torneremo come nei primi anni '70, quando il Diesel era il motore di chi si comprava un macchinone e ci faceva parecchie decine di chilometri l'anno.
Un po'ottimistico come punto di pareggio
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 12:28:46
Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.
Meglio ancora, aumentiamo le tasse a chi lavora, così si stressa meno, non rompe le palle a chi va in macchina per divertirsi e far girare l'economia nei centri commerciali ;D
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 07:15:11
La benza a 5 euro/l ci serve, altroche'.
Citazione di: claudio53 il Luglio 06, 2017, 10:49:34
Giusto, mettiamo il kWh a 5 euri :P
vedete che il Diesel ha senso? :P :P :P
Citazione di: Raven il Luglio 06, 2017, 13:15:46
Un po'ottimistico come punto di pareggio
Se confronti una Opel Rekord Diesel del 1973 (a trovarla) con una Insigna a benzina, il punto di pareggio lo raggiungi e superi anche se fai 1 km l'anno, visto che tra le due ci sono almeno 30 mila Euro di differenza nel costo di acquisto.
Battute a parte, io sono convinto appunto che il Diesel non sparirà ma tornerà ad essere il motore dei grandi viaggiatori, gente che viaggia principalmente in autostrada (dove l'ibrido serve a poco, la nostra Auris aziendale in autostrada viaggia sui 12 -13 km/l e l'elettrico è improponibile) e che se ne frega dei blocchi perchè nel giro di pochi anni porta la vettura a chilometraggi da rottamazione.
Tutte cagate da marketing.
Per i prossimi 10 anni avremo ibridi e diesel.
Per dire io sono a Terni e devo essere a cena a Piacenza,come farei?? Mi fermo 2 ore ??
^
Due ore per una buona cena (3 portate e assaggi iniziali) e quattro chiacchiere mi pare il minimo ...
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 12:28:46
Si, porca eva, troppa gente per le strade: questo comporta inquinamento e sbattimento di balle a chi deve lavorare. Se aumenti le tasse, puoi tranquillamente ridurre il numero di persone che prendono la macchina per sfizio, riducendo l'inquinamento e riducendo lo sbattimento di zebedei per quelli che effettivamente devono lavorare e non andare a farsi le vasche al centro commerciale. Il tutto senza inventarsi soluzioni palliative come macchine da 3 tonnellate col recupero di energia in frenata.
mi pare che tu abbia una o più auto, nonostante il posto fisso... 15000€ di bollo/anno!!!!
E la Francia annuncia la fine della vendita delle auto a combustibili fossili per il 2040.
https://www.theguardian.com/business/2017/jul/06/france-ban-petrol-diesel-cars-2040-emmanuel-macron-volvo
2040.... mi sta bene ! :P ;D
Chissenefrega della vendita, basta che permettano la circolazione. 8)
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 06, 2017, 16:14:30
mi pare che tu abbia una o più auto, nonostante il posto fisso... 15000€ di bollo/anno!!!!
Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?
Se lo pensi davvero, inizia col rinunciarvi!!!!!
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 17:15:43
Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?
E ce ne sono troppe anche posteggiate !!
Citazione di: ChB il Luglio 06, 2017, 15:27:20
^
Due ore per una buona cena (3 portate e assaggi iniziali) e quattro chiacchiere mi pare il minimo ...
Saranno oltre 350km , e se avessi avuto un elettrica non ci sarei arrivato a cena!!!!
e poi arrivavo da arezzo , sicuramente non avrei avuto il 100% di carica!!!!!!
Al limite potrebbero inventare delle power bank giganti da mettere nel bagagliaio (usti che ideona adesso la brevetto!)
Citazione di: jimb0 il Luglio 06, 2017, 17:15:43
Ma veramente sono l'unico che pensa che ci siano troppe macchine in giro?
Credo che il tuo "problema" sia che pensi che tutti ne possano fare a meno, purtroppo non è così per orari, esigenze familiari, scarsità mezzi pubblici sulla tratta, problemi fisici etc etc etc
Citazione di: baranzo il Luglio 06, 2017, 16:32:49
E la Francia annuncia la fine della vendita delle auto a combustibili fossili per il 2040.
https://www.theguardian.com/business/2017/jul/06/france-ban-petrol-diesel-cars-2040-emmanuel-macron-volvo
Formigoni è emigrato da quelle parti?
Che ci siano troppe automobili, è chiaro. L'automobile è largamente sottoutilizzata.
Poi è altrettanto chiaro che non tutti possono rinunciarvi, anche se la usi poco, ma quella volta che ti serve non puoi farne a meno, sei costretto comunque ad avercela.
Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Luglio 06, 2017, 14:21:08
vedete che il Diesel ha senso? :P :P :P
Davo per scontato che il gasolio deve essere fuorilegge ;D Poi, al mercato nero a 1000 euri al litro, magari lo si trova :P
Citazione di: Emi il Luglio 07, 2017, 07:12:58
Credo che il tuo "problema" sia che pensi che tutti ne possano fare a meno, purtroppo non è così per orari, esigenze familiari, scarsità mezzi pubblici sulla tratta, problemi fisici etc etc etc
Tutti magari no, ma anche secondo me c'è un sacco di gente che potrebbe farne a meno, specie per brevi tratte.
C'è gente che prende la macchina per fare 20 metri :(
L'assurdo è che il 50% dello spazio di una città moderna è dedicato alle automobili.
La soluzione per la mobilità urbana è il car sharing. Laddove funziona bene, il numero di seconde auto diminuisce.