http://liberamenteincamper.it/2017/01/11/mauro-bilato-il-pioniere/
E' in vendita dalla settimana scorsa :)
Quest'idea è fantastica... ciao Cristiano ;)
Non ho capito come fai ad azionare gli indicatori di direzione, i freni e gli stop dell'auto trainata.
Io avrei i brividi a trainare una macchina in quel modo. :-\
Mi meraviglio che gliel'abbiano omologato. Mah...
Io avrei dei dubbi in caso di una frenata brusca ad alta velocità, perché la vettura è senza freni e totalmente incontrollabile.
Il rischio che faccia sbandare il camper è altissimo, in pratica hai 1000 e passa chili che ti spingono da dietro.
Inoltre non so se è utilizzabile con una vettura con il cambio automatico.
Citazione di: ChB il Gennaio 17, 2017, 08:58:02
Quest'idea è fantastica... ciao Cristiano ;)
Ciao Christian :)
Citazione di: Phormula il Gennaio 17, 2017, 09:02:04
Non ho capito come fai ad azionare gli indicatori di direzione, i freni e gli stop dell'auto trainata.
Sono collegati come con la caravan
Citazione di: mauring il Gennaio 17, 2017, 09:05:40
Io avrei i brividi a trainare una macchina in quel modo. :-\
Mi meraviglio che gliel'abbiano omologato. Mah...
Non la senti dietro e segue pedestremente il camper. E' omologato a livello europeo
Citazione di: un cavaliere il Gennaio 17, 2017, 09:19:04
Non la senti dietro e segue pedestremente il camper. E' omologato a livello europeo
Ma non si capisce, parlano di lasciare lo sterzo libero, ma le ruote mica girano da sole. ???
Gli organi di sterzo delle auto odierne non è che siano leggerissimi da muovere, basta vedere lo sforzo che si fa per sterzare a motore spento e servosterzo disattivato.
Finchè vai dritto o poco piu', ok, ma secondo me se parti per immetterti su una strada, quindi con un angolo di curva accentuato, le ruote anteriori della macchina vengono trascinate penosamente.
Citazione di: Phormula il Gennaio 17, 2017, 09:08:01
Io avrei dei dubbi in caso di una frenata brusca ad alta velocità, perché la vettura è senza freni e totalmente incontrollabile.
Il rischio che faccia sbandare il camper è altissimo, in pratica hai 1000 e passa chili che ti spingono da dietro.
Inoltre non so se è utilizzabile con una vettura con il cambio automatico.
Qui:
http://www.mebsystem.it/default.asp?modulo=listacategorie&id_categoria=48
parlano anche di "collegamento con l'impianto frenante della vettura", il che dovrebbe comportare un casino burocratico, perché la casa costruttrice non credo accetti di buon grado che venga manomesso il sistema frenante (specie i sistemi frenanti odierni, con tutte le supercazzole elettroniche che ci girano intorno). Secondo me decadono garanzie, omologazioni e quant'altro.
Negli States è prassi normale , camper extra large , tow bar ed auto rimorchiata
Citazione di: fabrizio.b il Gennaio 17, 2017, 09:39:05
Negli States è prassi normale , camper extra large , tow bar ed auto rimorchiata
Se non ricordo male la Tow bar solleva le ruote anteriori, e la stazza dei camper da loro non è la nostra.
Infatti ho specificato camper extra large , quelli che noi per essere guidati richiederebbero la patente D .
Boh, da questo filmato sembra funzioni.
https://www.youtube.com/watch?v=SHjzZd1pdn8
Se è omologato, vuol dire che sono state fatte le prove e che effettivamente luci, frecce, stop e impianto frenante della vettura vengono pilotati, anche se ignoro il come, dal momento che i freni sono comandati da un circuito idraulico e per pilotare tutto il resto occorre interfacciarsi con l'elettronica di bordo.
Citazione di: Phormula il Gennaio 17, 2017, 09:57:47
Se è omologato, vuol dire che sono state fatte le prove e che effettivamente luci, frecce, stop e impianto frenante della vettura vengono pilotati, anche se ignoro il come, dal momento che i freni sono comandati da un circuito idraulico e per pilotare tutto il resto occorre interfacciarsi con l'elettronica di bordo.
E con motore spento in molte macchine non funzionano né servosterzo né servofreno.
Booooooooh
Citazione di: mauring il Gennaio 17, 2017, 09:27:23
Ma non si capisce, parlano di lasciare lo sterzo libero, ma le ruote mica girano da sole. ???
Gli organi di sterzo delle auto odierne non è che siano leggerissimi da muovere, basta vedere lo sforzo che si fa per sterzare a motore spento e servosterzo disattivato.
Finchè vai dritto o poco piu', ok, ma secondo me se parti per immetterti su una strada, quindi con un angolo di curva accentuato, le ruote anteriori della macchina vengono trascinate penosamente.
provato su strada. L'auto è collegata come la caravan dal punto di vista elettrico
Lo sterzo è libero e l'auto segue pedestremente il camper
Se devi lasciare le chiavi nel quadro per far funzionare le luci e lasciare libero lo sterzo, rischi di mandare a zero la batteria, perché gli assorbimenti delle vetture moderne non sono bruscolini.
Inoltre appunto mi chiedo come venga gestita la frenata senza interferire con ABS ed ESP.
Chiaramente se l'hanno omologato, vuol dire che tutte queste domande una risposta l'hanno avuta.
Citazione di: Phormula il Gennaio 17, 2017, 09:40:40
Se non ricordo male la Tow bar solleva le ruote anteriori, e la stazza dei camper da loro non è la nostra.
No le ruote non vengono sollevate
la tow bar è da sempre molto usata in certi paesi. ovviamente la macchina deve avere il contatto inserito per poter azionare lo sterzo, e si consiglia di staccare l'albero per ridurre l'usura sulle lunghe distanze.
alcuni modelli hanno il sistema di frenata meccanica, è un cavetto metallico che connette direttamente al pedale del veicolo trainante. quindi più efficace dei sistemi inerziali delle roulotte,.
le vecchie 500 da corsa, negli anni 60 e 70 erano portate al circuito con un sistema simile.
Si agganciava la barra di traino alla balestra e si tiravano con la macchina di famiglia. Sul muso della 5 si montava una presa elettrica come quella dei rimorchi, in questo modo si alimentavano i segnalatori luminosi.
Nessun freno azionato e nessuno sterzo girato.
Certo che quella pesava 500 kg...
bè ma le barre normali son senza freni anche adesso, con le sole catene ai braccetti. tanto quando ci attacchi un pick up da redneck con le ruote gemellate dietro penso che non ti accorgi neppure.
I pickup americani hanno 4-6 tonnellate di capacita di traino...ci son video di ram e f150 che riescono a rimettere in strada autotreni...non si possono paragonare, in europa un camper su base ducato non arriva a 2000kg di massa rimorchiabile...
Citazione di: Homer il Gennaio 18, 2017, 19:51:54
I pickup americani hanno 4-6 tonnellate di capacita di traino...ci son video di ram e f150 che riescono a rimettere in strada autotreni...non si possono paragonare, in europa un camper su base ducato non arriva a 2000kg di massa rimorchiabile...
Sul libretto della mia c'è scritto che il peso complessivo motrice + rimorchio non deve superare i 5800 kg.
Considerando che la macchina pesa 1880... posso trainare un camper in sovrappeso. ;D
roba "vecchia"... in usa c'è da molto..
Citazione di: mauring il Gennaio 18, 2017, 20:06:07
Sul libretto della mia c'è scritto che il peso complessivo motrice + rimorchio non deve superare i 5800 kg.
Considerando che la macchina pesa 1880... posso trainare un camper in sovrappeso. ;D
C'è anche scritto che la massa rimorchiabile è 2440kg (che comunque è una gran bella cifra) e in ogni caso non puoi superare i 35qli con la B
No, hai sbagliato riga.
Quella è la massa della macchina a pieno carico.
Massa rimorchiabile 3.500 kg.
ma i numeri sul libretto son cifre che vengono da calcoli teorici. tipo la portata ecc.... non ha mica troppo a che fare con le prestazioni effettive del veicolo. quindi varia per ogni paese in modo anche macroscopico.
mi rimase impresso perchè una estate ci prestarono una saab 900 per andare il vacanza con la roulotte, una macchina spettacolare per quel tempo che neppure si accorgeva di avere la roulotte attaccata. ci fermò anche la polizia.
solo al rientro ci accorgemmo che aveva una massa rimorchiabile ridicola come 750kg, quindi avevamo fatto tutto il tragitto fuori norma. e quel rottame di fiat tipo 1.4 di mio padre aveva una roba come 1200kg ;D ;D.
fiat ha sempre fatto auto ottime come trainatrici , a leggere cosa ha scritto cristiano sul suo blog pure la nuova Tipo è un rimorchiatore mica da ridere
Io dieci anni fa con il New Beetle ho trainato su strada pianeggiante un camper Westfalia su base T2. Sinceramente non ho guardato il peso, sicuramente ho sforato, era una famiglia di olandesi rimasti a piedi di notte. Li ho tirati per pochi chilometri fin davanti ad una officina. Sicuramente non ha goduto ma se l'è cavata.
Citazione di: oscar il Gennaio 19, 2017, 20:36:24
ma i numeri sul libretto son cifre che vengono da calcoli teorici. tipo la portata ecc.... non ha mica troppo a che fare con le prestazioni effettive del veicolo. quindi varia per ogni paese in modo anche macroscopico.
mi rimase impresso perchè una estate ci prestarono una saab 900 per andare il vacanza con la roulotte, una macchina spettacolare per quel tempo che neppure si accorgeva di avere la roulotte attaccata. ci fermò anche la polizia.
solo al rientro ci accorgemmo che aveva una massa rimorchiabile ridicola come 750kg, quindi avevamo fatto tutto il tragitto fuori norma. e quel rottame di fiat tipo 1.4 di mio padre aveva una roba come 1200kg ;D ;D.
In effetti ci sono casi incomprensibili, tipo il Freemont, che da libretto puo' trainare solo 1.100 kg, mentre la Giulia, ad esempio, ne puo' trainare 1600.
Boooh.
Ma nel caso di traino con patente B vale o no il limite dei 35 quintali di massa complessiva (vettura + rimorchio)?
Citazione di: Phormula il Gennaio 20, 2017, 08:57:46
Ma nel caso di traino con patente B vale o no il limite dei 35 quintali di massa complessiva (vettura + rimorchio)?
Assolutamente si
Citazione di: mauring il Gennaio 20, 2017, 08:54:26
In effetti ci sono casi incomprensibili, tipo il Freemont, che da libretto puo' trainare solo 1.100 kg, mentre la Giulia, ad esempio, ne puo' trainare 1600.
Boooh.
ma pure il fatto che il rimorchiabile rimanga spesso costante su tutte le motorizzazioni ed anche su modelli di dimensioni diverse non ha molto senso tecnico. oppure che alcune versioni sportive di auto normali non abbiano un peso omologato o che sia ridicolo, che senso può mai avere ???.
probabilmente le omologazioni erano costose ed i costruttori richiedevano solo quelle che pensavano di sfruttare sul mercato. ad es renault un certo periodo aveva la stessa massa su quasi tutta la gamma. fiat, peugeot ed opel se ricordo bene erano più favorite in italia. anche se non ho mai capito un criterio oggettivo.
evidentemente saab non aveva molti soldi da spendere, son quasi sicuro che la 9000 avesse una massa decisamente inferiore alle gemelle lancia ed alfa, e dubito seriamente che in alfa montassero radiatori migliori dei saab ::) ::).
probabilmente per immatricolare il peso extra si doveva pagare un tot per fare qualche test.