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Motori => Mondo Auto => Discussione aperta da: mauring il Dicembre 29, 2016, 09:24:35

Titolo: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 29, 2016, 09:24:35
Leggendo il manuale della Giulia (che non sarà tanto diverso da quello di altre automobili dotate di sistemi simili) mi sono venuti i brividi.

Ammettono loro stessi che il sistema puo' prendere cantonate in moltissimi casi e frenare per niente.

Ora, obbiettivamente, una macchina che, per stessa ammissione del costruttore, potrebbe inchiodare senza motivo in moltissimi casi, io non la omologherei perché potrebbe rappresentare un pericolo per la circolazione.

Non vorrei che tutto questo facesse parte di una viscida subdola manovra per costringere tutti ad avere questo sistema (e quindi macchine nuove  ::) ), pena la possibilità di tamponare. Ma sarebbe troppo complottistico... anche se a pensar male ci si indovina sempre.

Allego le pagine di libretto relative.

Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pg il Dicembre 29, 2016, 11:05:25
Premesso che il sistema frena solo se c'è anche il cruise adattativo (sulla mia non frena, dà un allarme in presenza di un potenziale pericolo, per quello si  chiama warning), io penso che per 1volta in cui frena per niente ce ne saranno 100 in cui frena a ragione.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Phormula il Dicembre 29, 2016, 11:20:32
Secondo me questi sistemi non sono ancora del tutto maturi.
Mi ricordano tanto i primi impianti ABS, che dovevano essere disinseriti manualmente perché non erano in grado di gestire situazioni come la frenata su neve fresca o su fondi differenziati. O che andavano in crisi perché si disallineva o si sporcava un sensore.

Il problema non è tanto se la macchina ti pianta una inchiodata improvvisa che ti trovi i testicoli al posto delle tonsille. Il problema è se lo fa e dietro hai qualcuno che mai si aspetterebbe di vederti inchiodare di brutto senza motivo e finisce per tamponarti perché, ragionevolmente, non è che puoi tenere decine di metri di distanza da chi precede per paura che inchiodi, soprattutto su strade trafficate. Se poi è una testa calda (e se ne trovano abbastanza in giro...) rischi che ti conci peggio che se fossi andato a sbattere. Io per un sistema del genere aspetto il prossimo giro, quando la tecnologia sarà diventata più affidabile.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: abrasda il Dicembre 29, 2016, 13:23:18
Citazione di: pg il Dicembre 29, 2016, 11:05:25
Premesso che il sistema frena solo se c'è anche il cruise adattativo (sulla mia non frena, dà un allarme in presenza di un potenziale pericolo, per quello si  chiama warning), io penso che per 1volta in cui frena per niente ce ne saranno 100 in cui frena a ragione.

io ho usato il cruise adattativo e l'ho trovato perfetto in ogni mia prova....difficile per un uomo fare di meglio
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Homer il Dicembre 29, 2016, 13:41:26
No pg l'fcw non c'entra niente con il cruise attivo... Se rileva un ostacolo frena comunque, ma solo fino a una certa velocità funziona (mi pare 50/60 all'ora).
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pg il Dicembre 29, 2016, 13:50:47
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 13:41:26
No pg l'fcw non c'entra niente con il cruise attivo... Se rileva un ostacolo frena comunque, ma solo fino a una certa velocità funziona (mi pare 50/60 all'ora).

Mi è capitato diverse volte che l'auto mi mandasse il warning, sempre in città, quindi credo proprio non sopra i 50. Sotto i 60 sicuramente. Non ha mai frenato da sola.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pg il Dicembre 29, 2016, 13:55:55
Rettifico:

Il   Forward   Collision   Warning   (FCW)è il   sistema,   standard   su   tutte   le   versioni, che   mediante    l'utilizzo   di un   sensore radar   e   di   una   telecamera   integrata   nel   parabrezza   anteriore, rileva   la   presenza   di   eventuali ostacoli    o    veicoli presenti    sulla    traiettoria    dell'auto,    avvisando    il    guidatore    del    rischio    di    collisione   imminente. Qualora   il   guidatore   non   intervenisse, il   sistema   Autonomous   Emergency   Brake   (AEB) aziona   
automaticamente   i   freni   evitando   l'impatto   o   mitigandone   le   conseguenze.   Inoltre, grazie   allafunzione   di   riconoscimento    pedone,    attraverso    l'interpretazione    delle    informazioni    provenienti    dal    radar    e    dalla   telecamera,   l'AEB   è   in   grado   di   arrestare   la   vettura   autonomamente   fino   a   60   km/h.

Quindi non ha mai frenato da sola perché sono sempre intervenuto io prima ....


Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:00:40
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 13:41:26
No pg l'fcw non c'entra niente con il cruise attivo... Se rileva un ostacolo frena comunque, ma solo fino a una certa velocità funziona (mi pare 50/60 all'ora).

Sul libretto non è che si capisca granché.

Da una parte parlano di velocità inferiore a 50 km/h, dall'altra dicono "compresa tra 7 e  200 Km/h".  :o

Booooh.

Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:03:50
Citazione di: abrasda il Dicembre 29, 2016, 13:23:18
io ho usato il cruise adattativo e l'ho trovato perfetto in ogni mia prova....difficile per un uomo fare di meglio

Ma hai provato su strada a doppio senso e sulle curve ?

Cioè, come dicono nel libretto, quando incroci veicoli nell'altro senso che sembrano essere di fronte a te a causa della curvatura della strada ?
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: abrasda il Dicembre 29, 2016, 14:11:36
Citazione di: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:03:50
Ma hai provato su strada a doppio senso e sulle curve ?

Cioè, come dicono nel libretto, quando incroci veicoli nell'altro senso che sembrano essere di fronte a te a causa della curvatura della strada ?

provato anche in citta con traffico strade e rotonde
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:17:31
Citazione di: abrasda il Dicembre 29, 2016, 14:11:36
provato anche in citta con traffico strade e rotonde

Ma che cruise puoi mettere in città ? 10 km/h ?  :o :o ???  ;D
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: abrasda il Dicembre 29, 2016, 14:41:51
Citazione di: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:17:31
Ma che cruise puoi mettere in città ? 10 km/h ?  :o :o ???  ;D

il cruise adattativo frena e riaccelera da solo ...cosi lo puoi impostare a 40 o 50 e usarlo anche in citta, l 'importante che la vettura non si arresti totalmente,

non è il suo habitat ma volevo fare delle prove worst limit

con pure cambio di corsia
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:51:49
La situazione che mi viene in mente è questa:

cruise a 70 all'ora o piu', curva ad ampio raggio, nessuno davanti a te ma una macchina nel senso contrario, che inevitabilmente sembra sia di fronte alla tua, invece stai curvando.

Tipo così (che bel disegno  ;D ).

Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: abrasda il Dicembre 29, 2016, 15:02:27
Citazione di: mauring il Dicembre 29, 2016, 14:51:49
La situazione che mi viene in mente è questa:

cruise a 70 all'ora o piu', curva ad ampio raggio, nessuno davanti a te ma una macchina nel senso contrario, che inevitabilmente sembra sia di fronte alla tua, invece stai curvando.

Tipo così (che bel disegno  ;D ).



puoi selezionare anche il raggio d'azione del radar...vicino medio lontano ecc
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:12:07
Citazione di: pg il Dicembre 29, 2016, 13:55:55

Quindi non ha mai frenato da sola perché sono sempre intervenuto io prima ....


a me è intervenuto una volta sola in 2 anni sulla volvo in una rotonda, come avevo già spiegato. Ti garantisco che ti si sgranano le gengive dall'inchiodata che tira...devi proprio arrivare in culo a quello davanti per accorgertene, cmq si risparmiano un sacco di soldi al primo tamponamento in città evitato (di quelli classici parto dietro a quello davanti in immissione di 3/4, mi volto per vedere se arriva qualcuno intanto quello davanti frena perchè ha visto la madonna e gli vado in culo facendo 3000 euro di danni come niente...tu ne sai qualcosa no? :P)
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Neo (Mr. Anderson) il Dicembre 29, 2016, 16:19:47

Ma quali auto ce l'hanno di serie?

Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: baranzo il Dicembre 29, 2016, 16:26:16
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:12:07
(di quelli classici parto dietro a quello davanti in immissione di 3/4, mi volto per vedere se arriva qualcuno intanto quello davanti frena perchè ha visto la madonna e gli vado in culo facendo 3000 euro di danni come niente...tu ne sai qualcosa no? :P)
Pure io, l'unico incidente della mia carriera automibilistica del quale avevo la colpa è avvenuto esattamente così :o
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:39:03
Citazione di: baranzo il Dicembre 29, 2016, 16:26:16
Pure io, l'unico incidente della mia carriera automibilistica del quale avevo la colpa è avvenuto esattamente così :o


penso che sia capitato praticamente a chiunque...a me con la Punto Cabrio...

Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Dicembre 29, 2016, 16:19:47
Ma quali auto ce l'hanno di serie?



ormai una vagonata, anche sulle utilitarie recenti viene montato di serie o come optional (ce l'ha persino la Panda nuova o la VW Up)
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pg il Dicembre 29, 2016, 16:59:43
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:12:07
a me è intervenuto una volta sola in 2 anni sulla volvo in una rotonda, come avevo già spiegato. Ti garantisco che ti si sgranano le gengive dall'inchiodata che tira...devi proprio arrivare in culo a quello davanti per accorgertene, cmq si risparmiano un sacco di soldi al primo tamponamento in città evitato (di quelli classici parto dietro a quello davanti in immissione di 3/4, mi volto per vedere se arriva qualcuno intanto quello davanti frena perchè ha visto la madonna e gli vado in culo facendo 3000 euro di danni come niente...tu ne sai qualcosa no? :P)

Non dirmi niente che mi viene ancora da piangere. L'ho testato mezz'ora fa dentro a una rotonda, un idiota non mi aveva dato la precedenza .....

::)
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: THE KAISER il Dicembre 29, 2016, 17:25:14
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:12:07
(di quelli classici parto dietro a quello davanti in immissione di 3/4, mi volto per vedere se arriva qualcuno intanto quello davanti frena perchè ha visto la madonna e gli vado in culo facendo 3000 euro di danni come niente...tu ne sai qualcosa no? :P)
vero, è la situazione in cui sono andato più vicino al tamponamento più volte, tanto che ora fatico a girarmi a guardare se non mi accerto che quello davanti sia a debita distanza ;D
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pasquale83 il Dicembre 29, 2016, 17:42:43
Citazione di: baranzo il Dicembre 29, 2016, 16:26:16
Pure io, l'unico incidente della mia carriera automibilistica del quale avevo la colpa è avvenuto esattamente così :o

+1

nel mio caso, il coglione si è fermato per dare la precedenza ad uno che si immetteva nella rotatoria ...  >:( >:( >:(
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Phormula il Dicembre 29, 2016, 17:47:55
Sia a me che a mia moglie è successo di essere quelli tamponati in situazioni del genere.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: THE KAISER il Dicembre 29, 2016, 17:54:15
Citazione di: Phormula il Dicembre 29, 2016, 17:47:55
Sia a me che a mia moglie è successo di essere quelli tamponati in situazioni del genere.
anche voi avevate visto la Madonna? ;D
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Phormula il Dicembre 29, 2016, 18:06:16
Citazione di: THE KAISER il Dicembre 29, 2016, 17:54:15
anche voi avevate visto la Madonna? ;D

No, anche perché niente danni fisici, però la scocciatura di fare la constatazione amichevole e far sistemare la macchina, per fortuna mai danni seri, semplici sostituzioni di paraurti e traverse. Poi nel caso del rumeno siamo stati in ballo un anno ed alla fine l'assicurazione non ha pagato tutte le spese.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Homer il Dicembre 29, 2016, 19:44:19
Citazione di: Phormula il Dicembre 29, 2016, 18:06:16
No, anche perché niente danni fisici, però la scocciatura di fare la constatazione amichevole e far sistemare la macchina, per fortuna mai danni seri, semplici sostituzioni di paraurti e traverse. Poi nel caso del rumeno siamo stati in ballo un anno ed alla fine l'assicurazione non ha pagato tutte le spese.

Si riferiva all'inchiodata immotivata...
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Phormula il Dicembre 29, 2016, 20:08:49
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 19:44:19
Si riferiva all'inchiodata immotivata...

No, io in macchina Madonna (la cantante) la ascolto, non la vedo.

Gli unici che hanno tamponato una macchina che ha inchiodato apparentemente senza motivo sono stati dei miei colleghi. Erano in tangenziale, corsie piene, il traffico ha rallentato, e improvvisamente la macchina davanti a loro ha inchiodato di brutto accendendo le quattro frecce. Non sono riusciti ad evitare la collisione. La signora che la guidava ha detto che la macchina ha fatto tutto da sola fino a fermarsi. Osservando la pagina postata da Mauring, secondo me si è verificata proprio una di quelle situazioni specifiche. Il sistema ha interpretato un cambio di corsia o una macchina che viaggiava leggermente sfalsata come una situazione di pericolo.
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: mauring il Dicembre 30, 2016, 09:47:16
Citazione di: Homer il Dicembre 29, 2016, 16:39:03
penso che sia capitato praticamente a chiunque...a me con la Punto Cabrio...

A me è capitato, e anche al top della Fantozzianeria.

Mia moglie col 127 ha tamponato me con la Ritmo (stavamo tornando a casa, ognuno con la sua macchina).  :o :D ;D

Di conseguenza, dato che l'assicurazione non paga se il danneggiato è un parente stretto...   :( >:( >:(

La 127 aveva il paraurti di ferro e non si è fatta praticamente niente (due martellate giusto per raddrizzare un paio di cm di piegatura), mentre alla Ritmo si è sfasciato il paraurti e il faro posteriore sinistro. Presi entrambi allo sfasciacarrozze e ciao.

Fosse stato con le macchine odierne ci sarebbero stati 5000 euro di danni.  ;D
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: Neo (Mr. Anderson) il Dicembre 30, 2016, 10:26:41
Citazione di: mauring il Dicembre 30, 2016, 09:47:16
Fosse stato con le macchine odierne ci sarebbero stati 5000 euro di danni.  ;D

se lo fai adesso:
coppia di fari allo Xeno... cofano.. paraurti.. airbag... cruscotto...
non ti bastano 5000€
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pino il Dicembre 30, 2016, 14:27:03
Citazione di: baranzo il Dicembre 29, 2016, 16:26:16
Pure io, l'unico incidente della mia carriera automibilistica del quale avevo la colpa è avvenuto esattamente così :o


Idem! Solo che davanti avevo un autocarro la cui traversa non fece una piega al contrario del cofano della mia 146 di pochi mesi
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pino il Dicembre 30, 2016, 14:31:21
Citazione di: mauring il Dicembre 30, 2016, 09:47:16
A me è capitato, e anche al top della Fantozzianeria.

Mia moglie col 127 ha tamponato me con la Ritmo (stavamo tornando a casa, ognuno con la sua macchina).  :o :D ;D

Di conseguenza, dato che l'assicurazione non paga se il danneggiato è un parente stretto...   :( >:( >:(

La 127 aveva il paraurti di ferro e non si è fatta praticamente niente (due martellate giusto per raddrizzare un paio di cm di piegatura), mentre alla Ritmo si è sfasciato il paraurti e il faro posteriore sinistro. Presi entrambi allo sfasciacarrozze e ciao.

Fosse stato con le macchine odierne ci sarebbero stati 5000 euro di danni.  ;D

Invece quando avevo la Ritmo mi tamponò una Ami 8 (era il 1984). La Ritmo non si fece assolutamente nulla mentre il frontale dell'AMI 8 (di almeno 15 anni) divenne ancora più deforme rispetto alle sue forme originali
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pino il Dicembre 30, 2016, 14:33:02
Citazione di: pg il Dicembre 29, 2016, 16:59:43
Non dirmi niente che mi viene ancora da piangere. L'ho testato mezz'ora fa dentro a una rotonda, un idiota non mi aveva dato la precedenza .....

::)

:o Ma non è successo niente spero!!!
Titolo: Re: SISTEMA FORWARD COLLISION WARNING (FCW)
Inserito da: pg il Dicembre 30, 2016, 16:06:32
No, no ...

:)