Il vecchio furgone del latte della mia ex moglie è ancora vivo e vegeto ma presenta questo inconveniente . Messa in moto regolare , dopo 30 secondi scarsi la temperatura continua a salire ed arriva a 90 ° . Da li passati 2/3 minuti indipendentemente dal traffico , dal fatto che l'auto sia ferma in coda oppure in movimento la temperatura sale fino a fine scala con accensione della spia di allarme e del cicalino .
Portata dal meccanico la prima volta , cambiato il termostato . Il problema si è ripetuto e si ripete .
Portata da altro meccanico , speranzoso di trovare una soluzione e stessa diagnosi , termostato .
Il liquido di raffreddamento c'è , nessuna perdita . L'auto non fuma bianco , nessun sintomo che possa far pensare ad un problema alla testata
Che cavolo ha secondo voi ?
La ventola, ventola ?
la ventola si accende?
al g. voyager di mio suocero il relè non faceva contatto e non partiva la ventola...
forse devi controllare anche se funzionano entrambe le velocità della ventola, se è provvista di doppia velocità
pompa dell'acqua che non fa circolare?
Prova a toccare il radiatore. Se è freddo allora è la pompa o la valvola termostatica. Se è bollente la ventola. E ovviamente controlla i cablaggi. Nella Lupo mi stavano cambiando per la seconda volta il gruppo ventola quando al meccanico è venuto il tarlo e ha scoperto che era un cavo che si era tranciato per le vibrazioni e non dava il segnale. La mania VW di usare cavi di spessore infimo.
Citazione di: Phormula il Luglio 05, 2016, 18:26:34
Prova a toccare il radiatore. Se è freddo allora è la pompa o la valvola termostatica. Se è bollente la ventola. E ovviamente controlla i cablaggi. Nella Lupo mi stavano cambiando per la seconda volta il gruppo ventola quando al meccanico è venuto il tarlo e ha scoperto che era un cavo che si era tranciato per le vibrazioni e non dava il segnale. La mania VW di usare cavi di spessore infimo.
guarda caso proprio ieri un mio amico ha portato la sua classe A in officina per un problema simile all'Altea e alla fine era un cavo tranciato :o
la ventola , ventola . da ferma si sente che parte più volte . funziona per un minuto o più , si ferma e riparte . in movimkento non ho idea se si azioni sinceramente .
pompa acqua o sensore andato!
Dopo che la vettura ti segnala il problema se spegni la vettura senti la ventola che continua ad andare?
Intanto bisognerebbe capire se la temp. acqua sale veramente o se è solo l'indicatore che dà i numeri.
Con l'acqua a 130° dovresti vederla bollire, e dovrebbe essere espulsa dal vaso di espansione causa pressione. Se non succede tutto questo c'è un fondato motivo per ritenere che la temp. non sia quella indicata.
Io misurerei la temp. radiatore con un termometro ad infrarossi, e poi misurerei la temp. del manicotto in alto e di quello in basso, per capire se il radiatore fa il suo dovere o se è intasato (nelle alette esterne che non fanno passare aria, o nei condotti interni che non fanno passare l'acqua).
Altro motivo potrebbe essere la guarnizione di testa danneggiata, che non fa entrare acqua nei cilindri, ma fa passare i gas di scarico nell'acqua, scaldandola, ma sinceramente propenderei per un problema alla pompa acqua o al radiatore.
Ultima cosa: potrebbero esserci bolle d'aria nel circuito che non fanno circolare bene il liquido, ma da dove vengono ? Qualcuno ci ha messo le mani ?
Citazione di: Makke il Luglio 06, 2016, 06:18:52
Dopo che la vettura ti segnala il problema se spegni la vettura senti la ventola che continua ad andare?
si , la ventola gira .
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 09:29:19
Intanto bisognerebbe capire se la temp. acqua sale veramente o se è solo l'indicatore che dà i numeri.
Con l'acqua a 130° dovresti vederla bollire, e dovrebbe essere espulsa dal vaso di espansione causa pressione. Se non succede tutto questo c'è un fondato motivo per ritenere che la temp. non sia quella indicata.
Io misurerei la temp. radiatore con un termometro ad infrarossi, e poi misurerei la temp. del manicotto in alto e di quello in basso, per capire se il radiatore fa il suo dovere o se è intasato (nelle alette esterne che non fanno passare aria, o nei condotti interni che non fanno passare l'acqua).
Altro motivo potrebbe essere la guarnizione di testa danneggiata, che non fa entrare acqua nei cilindri, ma fa passare i gas di scarico nell'acqua, scaldandola, ma sinceramente propenderei per un problema alla pompa acqua o al radiatore.
Ultima cosa: potrebbero esserci bolle d'aria nel circuito che non fanno circolare bene il liquido, ma da dove vengono ? Qualcuno ci ha messo le mani ?
da quanto posso capire il termostato è stato cambiato circa 2 mesi addietro , ma il problema si è subito ripresentato . L'acqua a 130 gradi come giustamente dici tu dovrebbe uscire , si dovrebbe sentire che bolle ma invece nulla . provo a portarla domani dal meccanico della casa , magari ( è un modello del 2003 non so se abbia già la presa per la dignosi ) riesce a capire che cavolo abbia o dove sia l'intoppo . Sto iniziando a pensare che sia la pompa , anche perchè la spia di allarme temperatura si accende non appena si mette in moto l'auto
Portala da mauring ! ;D
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 06, 2016, 10:26:16
da quanto posso capire il termostato è stato cambiato circa 2 mesi addietro , ma il problema si è subito ripresentato . L'acqua a 130 gradi come giustamente dici tu dovrebbe uscire , si dovrebbe sentire che bolle ma invece nulla . provo a portarla domani dal meccanico della casa , magari ( è un modello del 2003 non so se abbia già la presa per la dignosi ) riesce a capire che cavolo abbia o dove sia l'intoppo . Sto iniziando a pensare che sia la pompa , anche perchè la spia di allarme temperatura si accende non appena si mette in moto l'auto
sensore bruciato dal precedente guasto.
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 06, 2016, 10:26:16
da quanto posso capire il termostato è stato cambiato circa 2 mesi addietro , ma il problema si è subito ripresentato . L'acqua a 130 gradi come giustamente dici tu dovrebbe uscire , si dovrebbe sentire che bolle ma invece nulla . provo a portarla domani dal meccanico della casa , magari ( è un modello del 2003 non so se abbia già la presa per la dignosi ) riesce a capire che cavolo abbia o dove sia l'intoppo . Sto iniziando a pensare che sia la pompa , anche perchè la spia di allarme temperatura si accende non appena si mette in moto l'auto
Io credo a questo punto sia un falso problema, nel senso che se sono mesi che girate con la temperatura a fondo scala e il motore non si è ancora distrutto, l'acqua non bolle, né è calato il livello dell'acqua, ciò vuol dire che in realtà la temperatura è corretta.
Trattasi di sensore temperatura da cambiare.
Sarebbe interessante leggere la temperatura dalla presa OBD, per capire se almeno la centralina legge valori corretti, ed è solo questione di strumento.
Citazione di: alura il Luglio 06, 2016, 10:30:17
Portala da mauring ! ;D
Beh, almeno io il termometro ad infrarossi ce l'ho, al contrario dei meccanici del casso che si fidano degli indicatori di bordo !
Con quello in 10 secondi capisci tutto.
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:12:50
Beh, almeno io il termometro ad infrarossi ce l'ho, al contrario dei meccanici del casso che si fidano degli indicatori di bordo !
Con quello in 10 secondi capisci tutto.
Uno come te dovrebbe però usare il sofisticatissimo termometro termico digitale come fa il mio meccanico!
(Ovvero, ci mette la mano sopra per vedere se è caldo o freddo :P)
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:09:39
Io credo a questo punto sia un falso problema, nel senso che se sono mesi che girate con la temperatura a fondo scala e il motore non si è ancora distrutto, l'acqua non bolle, né è calato il livello dell'acqua, ciò vuol dire che in realtà la temperatura è corretta.
Trattasi di sensore temperatura da cambiare.
Sarebbe interessante leggere la temperatura dalla presa OBD, per capire se almeno la centralina legge valori corretti, ed è solo questione di strumento.
mau la centralina legge il dato del sensore ..... che se è andato da una lettura "errata".
da qui l'allarme sul cruscotto .
gira tutto su can bus.
per la precisione sensore temperatura liquido di refrigeramento (di sensori T. ce ne sono diversi a bordo).
Citazione di: Dogui il Luglio 06, 2016, 11:15:58
mau la centralina legge il dato del sensore ..... che se è andato da una lettura "errata".
da qui l'allarme sul cruscotto .
gira tutto su can bus.
per la precisione sensore temperatura liquido di refrigeramento (di sensori T. ce ne sono diversi a bordo).
Non è mica il primo caso in cui la temperatura mostrata dallo strumento differisce da quella presa dall' OBD...
concordo con Mauring, non ho capito cosa succede: se il radiatore è freddo, il sensore indica temperatura elevata..e vi fermate subito , allora non circola l'acqua...ma se radiatore etc, son caldi..e continuate a circolare, e non succede niente ..è un sensore starato..
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:18:20
Non è mica il primo caso in cui la temperatura mostrata dallo strumento differisce da quella presa dall' OBD...
La temperatura dello strumento quasi sempre differisce....per non allarmare il guidatore il segnale è filtrato affinché mostri (quasi) sempre 90*
Citazione di: TonyH il Luglio 06, 2016, 11:27:53
La temperatura dello strumento quasi sempre differisce....per non allarmare il guidatore il segnale è filtrato affinché mostri (quasi) sempre 90*
Si, questo nelle merdacce moderne :P , ma magari 13 anni fa erano meno pataccari e gli strumenti piu' veritieri.
Comunque è strano, perché col sensore spaccato che rileva sempre temp. massima dovrebbe anche avere problemi di accensione a freddo (ma magari adesso freddo non ce n'è).
Mi sa che fossero già merdosi 13 anni fa, ormai è da un pezzo che fanno così...
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:12:50
Beh, almeno io il termometro ad infrarossi ce l'ho, al contrario dei meccanici del casso che si fidano degli indicatori di bordo !
Con quello in 10 secondi capisci tutto.
Ma mica ti stavo prendendo in giro...
Che poi, a me girano sempre i coglioni, tutte le volte bulbo/termostato nuovo, cosi' per provare... ma si possono controllare se funzionano correttamente, basta avere voglia...
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:33:52
Si, questo nelle merdacce moderne :P , ma magari 13 anni fa erano meno pataccari e gli strumenti piu' veritieri.
Comunque è strano, perché col sensore spaccato che rileva sempre temp. massima dovrebbe anche avere problemi di accensione a freddo (ma magari adesso freddo non ce n'è).
già la punto del 2000, ha questa "feature" ;D
insieme alle guarnizioni di testa solubili...
già tanto che ha il termometro anzichè quelle cagate di spie.
sulla colt ho pensato per mesi si fosse bruciata la testa ed invece aveva un manicotto tagliato in una posizione impossibile da vedere. mi sono accorto prima io della merda di spia che stava surriscaldando.
per eliminare un fattore rimuovi il termostato.
la ventola se è di quelle col giunto viscoso quando si rompe gira ma troppo piano, a motore freddo deve essere dura da girare a mano.
portata questa mattina in seat ( nuova concessionaria dopo che la precedente ha dato il giro , nuovi imprenditori e meccanici giovani) vediamo questa nuova generazione cosa dice . se vengono fuori anche loro con " termostato " do fuoco all'auto sul ponte .
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 08, 2016, 08:29:03
portata questa mattina in seat ( nuova concessionaria dopo che la precedente ha dato il giro , nuovi imprenditori e meccanici giovani) vediamo questa nuova generazione cosa dice . se vengono fuori anche loro con " termostato " do fuoco all'auto sul ponte .
purtroppo piu giro concessionarie piu mi accorgo che in italia la preparazione è nulla....non si investe in formazione ...si assume la gente a 1000 euro e questi devono imparare da soli
ovviamente l'entusiasmo manca e la gente tira a fare le 8 ore....
io se riesco cerco almeno di capire prima il guasto....poi vado dal meccanico....
Questa è colpa dei produttori... si preoccupano di obbiettivi, della magnficenza dei saloni, etc. etc.
Si preoccupassero di avere un personale iperformato, che fa molto di più di un salone bello...
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 08, 2016, 09:20:36
Questa è colpa dei produttori... si preoccupano di obbiettivi, della magnficenza dei saloni, etc. etc.
Si preoccupassero di avere un personale iperformato, che fa molto di più di un salone bello...
sante parole .
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 08, 2016, 09:20:36
Questa è colpa dei produttori... si preoccupano di obbiettivi, della magnficenza dei saloni, etc. etc.
Si preoccupassero di avere un personale iperformato, che fa molto di più di un salone bello...
Concordo.
Negli ultimi anni ho visto officine in gamba rinunciare ai mandati per le pretese assurde delle case.
Citazione di: fabrizio.b il Luglio 08, 2016, 08:29:03
se vengono fuori anche loro con " termostato " do fuoco all'auto sul ponte .
;D ;D ;D ;D
ti costa meno cambiare nuovamente il termostato
;D ;D ;D ;D
ovviamente l'entusiasmo manca e la gente tira a fare le 8 ore....
io se riesco cerco almeno di capire prima il guasto....poi vado dal meccanico....
Abramo come fai anche a pensarlo quando qui dentro manco si sa come funziona un mezzo,figurarsi fare la diagnosi ad una persona normale.
Forse coi check e le routine preimpostate riesci a ammastrare gli stolti.. forse.
Citazione di: Dogui il Luglio 08, 2016, 13:21:28
ovviamente l'entusiasmo manca e la gente tira a fare le 8 ore....
io se riesco cerco almeno di capire prima il guasto....poi vado dal meccanico....
Abramo come fai anche a pensarlo quando qui dentro manco si sa come funziona un mezzo,figurarsi fare la diagnosi ad una persona normale.
Forse coi check e le routine preimpostate riesci a ammastrare gli stolti.. forse.
Non ti buttare giu, con la retromarcia ed il grip delle gomme che girano in senso inverso hai dimostrato di saperne piu della media del pistone
Tranquillo, ammastra...
vedere se i sensori leggono bene, basta fare una diagnosi a freddo
l'E280cdi di mio suocero partiva male a freddo, diagnosi: sensore temperatura testa andato -> 16€ di ricambio
Citazione di: pasquale83 il Luglio 10, 2016, 17:25:59
vedere se i sensori leggono bene, basta fare una diagnosi a freddo
l'E280cdi di mio suocero partiva male a freddo, diagnosi: sensore temperatura testa andato -> 16€ di ricambio
Arrivi tardi....
Citazione di: mauring il Luglio 06, 2016, 11:33:52
Comunque è strano, perché col sensore spaccato che rileva sempre temp. massima dovrebbe anche avere problemi di accensione a freddo (ma magari adesso freddo non ce n'è).
Domani si cambia il sensore temperatura .
Citazione di: mauring il Luglio 10, 2016, 20:59:04
Arrivi tardi....
l'importante è arrivare (Cit. )
:D