Ho scannerizzato l'articolo comparso il 16 aprile su Autocar.
Chi fosse interessato all'articolo intero mi invii la sua e-mail.
A chi interessa solo la conclusione:
THE VERDICT
Surprise number one is just how much better overall the 147 GTA is than the 156 that spawned it. So much better, in fact, that it puts a welcome amount of air
between itself and surprise number two: the curiously disappointing Golf R32.
Which leads to surprise number three: that the Alfa, though pricey and some-what frisky as a driving experience over rough roads, does not come last in this
test - and that, to be honest, was what we expected before setting out.
In the end, the GTA is not good enough to trouble the wonderful Cooper S Works, nor the eye-wateringly capable Focus RS. It's just a little too expensive to begin with, and a little too frisky over a rough B-road for it to have a serious tilt at cars as good as these. But as an indicator that Alfa at last understands what's required to make a truly sharp driver's car for the UK - and more to the point has the will/resources/talent/manpower to do so - the 147 GTA is a shining example of what's possible. If Alfa can do this having started with the less-than-
fabulous 156 GTA, you think to yourself after an enjoyable few days behind the wheel, just what could it do with a genuine clean sheet design?
Even as it stands, however, the hot 147 is good enough to make a car as desirable as the Golf R32 go home with the wooden spoon. And the fact that it gets as close as
it does to the appeal of the Mini and the raw ability of the Ford does more for Alfa's reputation in the here and now than a whole car-park-full of Alfasuds ever could.
Now all Alfa needs to do is sort the dealer network out, price the cars more competitively and move even further in the right direction dynamically. Before any of that,
though, give yourself a pat on the back folks: the 147 GTA is the best Alfa we've driven - well - ever, actually.
APRIL 16 2003 AUTOCAR
Io sarei interessato! La mia mail dovresti già averla ;)
Non ho capito una mazza :'( :'(
Citazione di: mtbsport il Maggio 26, 2003, 07:29:39
Non ho capito una mazza :'( :'(
In sostanza la 147GTA è la migliore Alfa Romeo guidata da quelli di Autocar...fra quelle attuali :'( Batte la R32 ma cmq la sfida per la vittoria è fra la Focus RS e la Cooper S Works...solo che questo pezzo che ci ha postato Daniele parla solo della GTA e non ci dice la cosa più importante...chi vince?!
Citazione di: Homer il Maggio 26, 2003, 07:51:31
In sostanza la 147GTA è la migliore Alfa Romeo guidata da quelli di Autocar...fra quelle attuali :'( Batte la R32 ma cmq la sfida per la vittoria è fra la Focus RS e la Cooper S Works...solo che questo pezzo che ci ha postato Daniele parla solo della GTA e non ci dice la cosa più importante...chi vince?!
Infatti fino a li' c'ero arrivato, ma purtroppo mi sfuggono un po' di termini, certo che se è la migliore alfa romeo che hanno provato.........siamo a posto :'(
Manda Hans! ;)
La mia mail è nel privata è nel profilo
Curiosamente c'era un articolo simile anche su EVO Uk.
Oltre alla 147Gta, R32, Focus RS e la Cooper S Works, c'era anche la Subaru nella versione da circa 220cv e l'Audi S3. Si tratta di un confronto fra auto sotto i 35mila Euro.
Il confronto viene vinto dalla R32. Domani, con la rivista sotto mano, cercherò di fornire qualche dettaglio in più. Sbaglio o abbiamo già parlato di questo articolo scritto su EVO Uk?
Saludos a todos
Si Alessandro, ne parlammo tempo fà.. Li vinse la R32 per le qualità globali ma anche loro parlarono molto bene della GTA. Nella sfida di Autocar viene scelta la Focus RS! Ma.. se parlano tanto bene della GTA perchè non l'hanno scelta??
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 26, 2003, 09:49:43
Si Alessandro, ne parlammo tempo fà.. Li vinse la R32 per le qualità globali ma anche loro parlarono molto bene della GTA. Nella sfida di Autocar viene scelta la Focus RS! Ma.. se parlano tanto bene della GTA perchè non l'hanno scelta??
Si infatti, anche su EVO Uk parlavano molto molto bene della 147 Gta. Dalle parole con le quali ne tessevano ne lodi sembrava dovesse essere lei la vincitrice. La R32 ha prevalso, ma probabilmente solo per le capacità di andare relativamente forte sul misto. Quanto a "capacità autostradali", la Gta le sta davanti ;)
Saludos a todos
Citazione di: Patarix il Maggio 26, 2003, 10:14:10
La R32 ha prevalso, ma probabilmente solo per le capacità di andare relativamente forte sul misto.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ciao Daniele, la mia mail la trovi cliccando sulla bustina qui di fianco, quella sotto l'avatar :) Grazie.
Certo che gli inglesi son forti: partono dal presupposto che l'Alfa sia una ciofeca, e alla fine sono contenti del fatto che non sia così male, però è comunque peggio sia della Mini che della Focus, incece la Golf è proprio una schifezza anche perché si aspettavano che fosse migliore...
Beh, si aspettavano che non fosse gran chè vista la esperienza con la 156 GTA. Dicono infatti che è molto molto meglio di quest'ultima..
Citazione di: baranzo il Maggio 26, 2003, 10:22:59
...incece la Golf è proprio una schifezza anche perché si aspettavano che fosse migliore...
La R32 dappertutto risulta, ossia in tutte le prove, nell'uso stradale di noi comuni mortali, essere la PIU' performante per via della trazione integrale (anche se non-permanente) e dell'ottimo motore!
M A H !!! ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Sarà un mistero irrisolto, come potremo mai sapere qual'è la migliore tra R32 e GTA????
Mi sa che ci tocca organizzare una prova del pistone. Non conoscete nessuno che ha la R32? La GTA sappiamo già a chi chiederla ;D ;D
Citazione di: stella il Maggio 26, 2003, 16:45:38
La R32 dappertutto risulta, ossia in tutte le prove, nell'uso stradale di noi comuni mortali, essere la PIU' performante per via della trazione integrale (anche se non-permanente) e dell'ottimo motore!
M A H !!! ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Questo è quello che pensi tu oppure è la conclusione di una qualche rivista?
secondo me leggere il post di impstar su imp 16 è molto istruttivo sul comportamento della 147 Gta. Lui la usa davvero tutti i giorni ed a quanto sembra si trova bene .
Beh Seth.. un conto è usarla, anche tutti i giorni in maniera allegra, su strada.. e un conto è testarla a fondo in pista per capirne il comportamento. Pure quelli di Evo Uk ne parlarono molto bene ma dissero anche che la dinamica era inficiata dal motorone troppo pesante.. la R32 la reputavano globalmente più equilibrata.
certo miki , lo so. una q4 anche se non permanente è logicamente avvantaggiata rispetto ad una Ta anche se perfetta in pista. scarichi prima la potenza a terra , la scarichi tutta ecc ecc. La 147 da quanto ho capito rappresenta ( con i suoi limiti intrinseci ) lo stato dell'arte di una berlinetta sportivissima a TA . Fare meglio in quel settore sarà secondo me molto arduo.
Poi si può parlare di efficacia , di sfruttabilità , di mille atre cose e di milioni di discorsi tecnici.
Citazione di: baranzo il Maggio 26, 2003, 16:51:34
Questo è quello che pensi tu oppure è la conclusione di una qualche rivista?
Anche TG2 motori disse che la R32 ne usciva meglio, grazie alla trazione integrale.
Bah.. arrivare a dire che la 147 GTA rappresenta lo stato dell'arte tra le sportivone a TA mi sembra forse eccessivo visto che non ha neppure un autobloccante..
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 26, 2003, 19:54:31
Bah.. arrivare a dire che la 147 GTA rappresenta lo stato dell'arte tra le sportivone a TA mi sembra forse eccessivo visto che non ha neppure un autobloccante..
mi scuso x l'ignoranza ma non so con precisione cosa sia il differenziale auto-bloccante :-[(riguarda forse il discorso differenza di velocità in curva tra ruota interna-esterna?)
però mi fai il nome di un sportiva a ta migliore della gta?
forse la celica se avesse una 50ina di cavalli in +.Si parla di qualche versione potenziata,ma forse sarà ti
Citazione di: THE KAISER il Maggio 26, 2003, 21:44:43
però mi fai il nome di un sportiva a ta migliore della gta?
La Y10 di mia madre ;), almeno all'uscita delle curve non gli patinano le gume ;D ;D
Citazione di: mtbsport il Maggio 26, 2003, 17:15:25
Anche TG2 motori disse che la R32 ne usciva meglio, grazie alla trazione integrale.
TG2 motori ha fatto vedere la prova di 4R...
Citazione di: Homer il Maggio 27, 2003, 07:54:02
TG2 motori ha fatto vedere la prova di 4R...
E 4R cosa diceva? Io purtroppo non ho comprato quel numero
Citazione di: mtbsport il Maggio 27, 2003, 07:55:34
E 4R cosa diceva? Io purtroppo non ho comprato quel numero
Ricordo solo che sulla pista di handling girava 2 secondi e passa più veloce la Golf...controllerò
Kaiser, a livello di semplice assetto ritengo migliore la Focus RS. Se poi avesse anche 35cv in più per allinearsi ai 250 dell'Alfa sarebbe meglio! ;)
Quanto al diff. autobloccante, si tratta di un tipo di differenziale in grado di distribuire la coppia alla ruota con maggiore aderenza, al contrario di quanto avviene con quelli di tipo libero. La Focus RS ha un differenziale simili-corsa della Quaife.. la GTA, non capisco perchè, ha un differenziale normale..
secondo me non ce l'ha perchè non c'era lo spazio per farlo entrare nel vano motore . Ed è stato sostituito dal Tcs . Ipotesi mia nè , da prendere con le pinze.
caro kaiser, ci incontriamo anche il questo sito; rispondo alla tua domanda: la Honda Civic type R; nonostante il motore di cilindrata minore non è lontana come prestazioni velocistiche; per quanto riguarda i tempi sul giro di un ipotetico circuito, beh, ti lascio immaginare, saluti
Beh.. sarebbe un confronto interessante anche se su un circuito veloce l'Alfa potrebbe andare più forte..
....si, d'accordo (come spesso) con 1984, anche io dico Civic Type-R. Anzi, ipotizzo ancora meglio la Integra Type-R, più bassa, larga e leggera della Civic - se solo le hanno messo lo stesso motore.....
Peccato che non la importino.. oltre ad avere 20cv in più ha pure il Torsen! Dev'essere decisamente una bella bestiolina! ;)
Come 20 cv in più?? Ne ha 220 adesso?? Azzo io ero rimasto al 1.8 da 192....
Se ha pure il Torsen poi, ciao 147...
Io mi riferivo all'attuale serie della Integra, non importata in Italia.. ha lo stesso motore della Civic ma con 20cv in più e il Torsen. Che bestia!
Eh si, ero decisamente rimasto indietro di una serie. Criminali a non importarla!!! Propongo la cella dei sodomiti anke x Honda Italia ;D ;D ;D
Enrico sai mica dirmi dove posso trovarne specifiche e foto (soprattutto degli interni)????
azz...avevo perso di vista questa discussione.Grazie per la spiegazione sul differenziale,quindi immagino possa avere una certa influenza sulla trazione,non so quanta però.
Riguardo la civic type R,il rapporto peso potenza è comunque favorevole all'alfa.
Riguardo il giro in una pista da handling non mi riesce così immediato stabilire se sia +rapida la honda o l'alfa.A fronte di 150 kg in + circa,ci sono anche 50cv e un centinaio di newtonmetri in +.
La focus mi sembra sia stata gia provata in pista insieme a golf e 147,qualcuno si ricorda che tempi ha ottenuto?
Beh, in una pista adatta ad esaltare l'handling la Civic sarebbe senz'altro avvantaggiata rispetto all'Alfa. Ha una migliore ripartizione dei pesi e pesa pure parecchio in meno!
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 29, 2003, 20:10:16
Beh, in una pista adatta ad esaltare l'handling la Civic sarebbe senz'altro avvantaggiata rispetto all'Alfa. Ha una migliore ripartizione dei pesi e pesa pure parecchio in meno!
la civic ha anche il differenziale autobloccante?
ci sono da qualche parte i tempi sul giro in uno stesso circuito della gta,della civic e della focus?
Citazione di: Sonata_Arctica il Maggio 27, 2003, 23:21:41
Eh si, ero decisamente rimasto indietro di una serie. Criminali a non importarla!!! Propongo la cella dei sodomiti anke x Honda Italia ;D ;D ;D
Enrico sai mica dirmi dove posso trovarne specifiche e foto (soprattutto degli interni)????
Se vuoi un sacco di belle foto e tutte le schede tecniche vai su
www.ukgarage.it
nella sezione auto giapponesi....mi raccomando mettiti comodo perchè potresti non voler più uscire da quel sito.
::) ::) ::)
No, la Civic non ha l'autobloccante però la quantità di coppia inferiore rispetto alla GTA dovrebbe cmq renderla più efficace.
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 30, 2003, 12:12:38
No, la Civic non ha l'autobloccante però la quantità di coppia inferiore rispetto alla GTA dovrebbe cmq renderla più efficace.
non ti seguo...perchè mai?
Beh la Civic ha una quantità di coppia parecchio inferiore e dovrebbe mettere in crisi molto meno la motricità e la direzionalità dell'auto..