ilPistone.com

Dato che sul Pistone ormai si fanno sondaggi su tutto....perché non farlo per un camion?  :D
Dobbiamo prendere un camion con maggiore capacitá, ci serve per trasportare gli Ananas in cittá; la scelta ricade sull'ISUZU o sul HINO (Toyota). Sono direttamente concorrenti, con le medesime caratteristiche , capacitá di carico (12 Ton) e prezzi. Il vagone posteriore lo facciamo costruire noi, sará verde come da tradizione ;)

Quale vi piace di piú? (La foto dell'Isuzu non é perfettamente rappresentativa, il disegno della cabina é quello, ma la parte inferiore come proporzioni é simile al HINO)

Meglio un gran cherokee 5.9!

Ma Mitsubishi FUSO o Bucher DURO, non li hai considerati? ;D nomi impegnativi ... in effetti :P

 ;D

Tra i due hino

In Asia gli Isuzu vanno alla grande e ne son tutti contentissimi! Io andrei su quello, così per sentito dire.

l'hino è figo, se non sbaglio poi ha una grande tradizione sui veicoli industriali, capace la rete di assistenza sia più diffusa

... ma una Lotus cabinata non esiste? insomma, qualcosa più grande di questa ...

(http://www.clublexus.com/forums/attachments/car-chat/82342d1143827781-all-new-lotus-elise-load-lugga-first-lotus-pickup-rolls-off-production-line-loadlugga.jpg)

Citazione di: ChB il Marzo 04, 2016, 07:08:08
Ma Mitsubishi FUSO o Bucher DURO, non li hai considerati? ;D nomi impegnativi ... in effetti :P

Il Bucher DURO da noi non é importato. Il camion che abbiamo attualmente é proprio un Mitsubishi-FUSO, ed abbiamo valutato il modello FM, ma la rete di assistenza é un po' carente ed anche il modello stesso é un po' datato:
(http://www.fuso.com.pe/img/modelos/p17sscdqq4rh2cv21pkl4e48g67.jpg)

HINO ed ISUZU sono organizzati molto bene, anche per i tagliandi é comodissimo dato che sono loro che vengono da te a fare il lavoro, l'attrezzatura necessaria se la portano loro in un furgone.

Citazione di: ChB il Marzo 04, 2016, 10:35:15
... ma una Lotus cabinata non esiste? insomma, qualcosa più grande di questa ...
(http://www.clublexus.com/forums/attachments/car-chat/82342d1143827781-all-new-lotus-elise-load-lugga-first-lotus-pickup-rolls-off-production-line-loadlugga.jpg)

La Lotus cabinata sarebbe stata perfetta, il problema é la scarsa altezza da terra! :P

E' uno strumento di lavoro, una settimana di fermo ti costa tantissimo.
Valuta la robustezza della meccanica e la rete di assistenza.

Citazione di: Phormula il Marzo 04, 2016, 12:00:53
E' uno strumento di lavoro, una settimana di fermo ti costa tantissimo.
Valuta la robustezza della meccanica e la rete di assistenza.

concordo

Ale l'allestimento del cassone è  fondamentale.

La tara li è  iperfondamentale come qui?

Io personalmente Andrei di pianale in s700 (ma valuta alluminio) a tubolare di rinforzo dal longherone centrale.

Monterà il caricatore posteriore?

ma un qualcosa con supporti specchi retrovisori più belli non c'è?  :-\

Citazione di: Phormula il Marzo 04, 2016, 12:00:53
E' uno strumento di lavoro, una settimana di fermo ti costa tantissimo.
Valuta la robustezza della meccanica e la rete di assistenza.

Si infatti, é anche per questo che abbiamo scartato Camion Renault, Mercedes, Iveco ecc, che pur essendo sicuramente piú belli, sono piú delicati, piú adatti a strade in buone condizioni. Il camion viene usato per entrare e caricare dentro ai campi anche in pieno inverno, quando é tutto pieno di fango e per tirarlo fuori quando c'é fango viene ancorato ad un trattore (o due, quando le cose diventano difficili). Insomma, deve reggere abusi abbastanza intensi, specie a livello di telaio e sospensioni.

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 12:12:36
La tara li è  iperfondamentale come qui?
Monterà il caricatore posteriore?

Non monterá caricatore posteriore; il carico viene preparato direttamente sul campo, con il camion dentro le parcelle, stivando la frutta dentro a casse che misurano 60x40x32 (Lungh/Largh/Alt).

Se oltrepassi un po' il limite di capacitá...diciamo non oltre un 30%....se ti beccano ad un controllo generalmente chiudono un occhio, specie se vai piano.  Generalmente fanno delle specie di posti di blocco per camion con attrezzatura mobile per pesare; vanno dietro piú che altro a chi eccede in maniera plateale (a volte vedo camion quasi impennati verso dietro, con il telaio che quasi tocca le ruote, roba da pazzi).

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 12:12:36
Ale l'allestimento del cassone è  fondamentale.
Io personalmente Andrei di pianale in s700 (ma valuta alluminio) a tubolare di rinforzo dal longherone centrale.

Quanto al cassone, verrá fatto in acciaio inossidabile, con tubolari di rinforzo Sopra, Sotto e sui due lati.
L'alluminio viene scartato per questioni di robustezza e resistenza alla torsione, a volte viene caricato anche materiale sciolto (semi, che all'atto pratico sono piantine da circa 300-400gr)

Citazione di: tappo il Marzo 04, 2016, 13:06:38
ma un qualcosa con supporti specchi retrovisori più belli non c'è?  :-\

Come commentavo poco fa....questi camion non sono il massimo della bellezza, sono fatti per durare ed essere un po' maltrattati. Hanno poco a che vedere con i classici camion Europei, sicuramente molto piú belli, ma anche piú fragili in caso di abuso.

Citazione di: Patarix il Marzo 04, 2016, 14:33:42
Quanto al cassone, verrá fatto in acciaio inossidabile, con tubolari di rinforzo Sopra, Sotto e sui due lati.
L'alluminio viene scartato per questioni di robustezza e resistenza alla torsione, a volte viene caricato anche materiale sciolto (semi, che all'atto pratico sono piantine da circa 300-400gr)

quindi una cosa del genere , o coperto??

(http://www.officinebpm.it/web/img/allestimenti_per_autocarri.jpg)

Comunque non ho capito il perché del pianale inox? In Italia non si sono mai visti , ha poco senso se è per ragioni di ossidazioni il sottotelaio/viterie è tutto in ferraccio e li l'acqua ristagna di più  , costa tanto e si salda da schifo (certamente non come il ferro che lo saldi anche all'aperto sul campo!!) oltre a doverci mettere sempre un bello spessore!!

Tu non hai grossisimi problemi di tara, abbonda ci metti un bel 5mm di ferro... oppure se vuoi esagerare un 5mm hardox.
E la corrosione te la dimentichi per decenni e decenni, una volta che devi lavorare lo saldi alla grande e costa 1/5 dell'304 austenitico.

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 16:05:59
quindi una cosa del genere , o coperto??
(http://www.officinebpm.it/web/img/allestimenti_per_autocarri.jpg)

A te si che piacciono gli allestimenti Premium! :P
Il vagone (allestimento) posteriore come disegno sará grosso modo simile a questo, in accaio:
(http://images.quebarato.com.pa/T440x/vendo+camion+fh+mitsubichi+del+2006+vagon+ganadero+23+pies+de+largo+panama+panama+panama__52B933_1.jpg)

Pregasi evitare commenti sull'estetica  ;D

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 16:05:59
Comunque non ho capito il perché del pianale inox? In Italia non si sono mai visti , ha poco senso se è per ragioni di ossidazioni il sottotelaio/viterie è tutto in ferraccio e li l'acqua ristagna di più  , costa tanto e si salda da schifo (certamente non come il ferro che lo saldi anche all'aperto sul campo!!) oltre a doverci mettere sempre un bello spessore!!
Tu non hai grossisimi problemi di tara, abbonda ci metti un bel 5mm di ferro... oppure se vuoi esagerare un 5mm hardox.
E la corrosione te la dimentichi per decenni e decenni, una volta che devi lavorare lo saldi alla grande e costa 1/5 dell'304 austenitico.

Quí i problemi di corrosione sono altissimi, si ossida tutto. Nel nostro caso poi, essendo i veicoli a contatto giornaliero con fango argilloso, che si attacca al telaio, tende a far marcire tutto. Una volta ritirato, il telaio del camion verrá sottoposto ad un trattamento di protezione, che consiste nel pitturarlo a spruzzo con una pittura che diventa una specie di plastica dura, resistente alla corrosione. Lo facciamo fare dalla Rhino Linings.

Se fai un vagone in ferro quí ti dura poco, a meno di non fargli una manutenzione costante, piú volte all'anno, cosa ovviamente poco pratica nel nostro caso ;)

Citazione di: Patarix il Marzo 04, 2016, 16:38:53

Quí i problemi di corrosione sono altissimi, si ossida tutto. Nel nostro caso poi, essendo i veicoli a contatto giornaliero con fango argilloso, che si attacca al telaio, tende a far marcire tutto. Una volta ritirato, il telaio del camion verrá sottoposto ad un trattamento di protezione, che consiste nel pitturarlo a spruzzo con una pittura che diventa una specie di plastica dura, resistente alla corrosione. Lo facciamo fare dalla Rhino Linings.

Se fai un vagone in ferro quí ti dura poco, a meno di non fargli una manutenzione costante, piú volte all'anno, cosa ovviamente poco pratica nel nostro caso ;)

ok sul telaio ci stà quel trattamento.

Ma non capisco ancora, perché non fai quel trattamento anche sul telaio??

Tra parentesi non riesco a trovare una spiegazione logica a questi Vagon
(http://images.clasifimas.com/files/12470000/12465929/36920010-510-vendo-camion-mitsubishi-canter.jpg)

A cosa serve farli aperti sopra se poi non ci carichi col carro ponte??

fai un centinato con apertura sezionale come piace agli americani , telaio in ferro, controventatura in alluminio e pianale di ferro!

ps ti costerà più di allestimento che di camion stesso!!  :o :o

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 17:00:41
Ma non capisco ancora, perché non fai quel trattamento anche sul telaio??
Tra parentesi non riesco a trovare una spiegazione logica a questi Vagon
(http://images.clasifimas.com/files/12470000/12465929/36920010-510-vendo-camion-mitsubishi-canter.jpg)
A cosa serve farli aperti sopra se poi non ci carichi col carro ponte??
fai un centinato con apertura sezionale come piace agli americani , telaio in ferro, controventatura in alluminio e pianale di ferro!
ps ti costerà più di allestimento che di camion stesso!!  :o :o

Perché se faccio quel trattamento sul vagone é soggetto con il tempo a rovinarsi / spellarsi, dati i colpi che irrimediabilmente ci sono sempre mentre si carica. É piú semplice fare il vagone in acciaio, riputturandolo 1 volta all'anno ;)
Il vagone lo si fa aperto perché si trasporta frutta fresca e se non ventila bene, il carico soffre, date le alte temperature ed il sole.
Per l'allestimento con $ 5,000.00 ce la caviamo.

Citazione di: Patarix il Marzo 04, 2016, 17:15:48
Perché se faccio quel trattamento sul vagone é soggetto con il tempo a rovinarsi / spellarsi, dati i colpi che irrimediabilmente ci sono sempre mentre si carica. É piú semplice fare il vagone in acciaio, riputturandolo 1 volta all'anno ;)
Il vagone lo si fa aperto perché si trasporta frutta fresca e se non ventila bene, il carico soffre, date le alte temperature ed il sole.
Per l'allestimento con $ 5,000.00 ce la caviamo.

5000 dollari è niente, qui costano tanto di più (ma son molto più sofisticati).

Il vagone ok aperto per ventilare , ma senza tetto non ti piove dentro/ti arriva il sole diretto?
Non conviene chiudere sopra e lasciare aperto di lato??

Ps  mi è venuta in mente la corsa dei camion di banana joe, MITICO bud spencer!!
https://www.youtube.com/watch?v=XqmLjZdveHU

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 17:22:30
5000 dollari è niente, qui costano tanto di più (ma son molto più sofisticati).

Il vagone ok aperto per ventilare , ma senza tetto non ti piove dentro/ti arriva il sole diretto?
Non conviene chiudere sopra e lasciare aperto di lato??

Ps  mi è venuta in mente la corsa dei camion di banana joe, MITICO bud spencer!!
https://www.youtube.com/watch?v=XqmLjZdveHU

Per quando c'é molto sole, mettiamo un telo sopra, fatto su misura, con appositi ganci; il carico comunque respira sempre.
Se piove ed il carico si bagna....non succede nulla, anzi meglio, quando si va a pesare la frutta pesa qualcosina in piú ;)

Citazione di: Patarix il Marzo 04, 2016, 17:29:32
.
Se piove ed il carico si bagna....non succede nulla, anzi meglio, quando si va a pesare la frutta pesa qualcosina in piú ;)

Lo sai che c'è il detto.... il camion del rottamaio è sempre bagnato sotto!!  ;D ;D

Ps è un detto che nasce dal fatto che una volta riempivano serbatoi d'acqua quando pesavano vuoti la tara, poi mentre caricano zack scarivano un po' d'acqua!!  ;D ;D

per chi vende a peso anche i 2/3% son denari!!

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 17:32:18
Lo sai che c'è il detto.... il camion del rottamaio è sempre bagnato sotto!!  ;D ;D

io pensavo che fosse la donna del rottamaio ad essere sempre bagnata sotto  ;D

bah solitamente la moglie del rottamaio è pure un mostro ;D

Citazione di: oscar il Marzo 04, 2016, 18:15:14
bah solitamente la moglie del rottamaio è pure un mostro ;D

ahahahaha vero , comuqnue a me andare dal rottamaio (di auto) piace da matti.

Poi contrattare sul campo il pezzo mi piace troppo!!  ;D ;D ;D ;D

in realtà il rottamaio dove vado è gestito da una donna. ormai un pò cresciuta ma ai suoi tempi doveva essere una discreta patatina ;D

cmq 5000$ è niente, da noi manco il telone ti danno

Io andrei su roba piu' affidabile ed adatta alle strade del posto.

Oltretutto color ananas !  :D :D ;D

(http://thumbs.dreamstime.com/z/marca-russa-sovietica-rara-gaz-del-camion-di-guerra-36082526.jpg)

Decisione finale presa per l'ISUZU; arriverá a Maggio. Seguiranno le classiche foto di rito ;)

Figata l'affare postato dal mauring... comunque, provocazione a parte, anche io mi sarei aspettato un mezzo più specialistico...

Citazione di: MarzulLaurus il Marzo 05, 2016, 15:30:34
Figata l'affare postato dal mauring... comunque, provocazione a parte, anche io mi sarei aspettato un mezzo più specialistico...

Quoto, molto figo il bolide postato da Maurizio.
Questi camion esistono anche in versione 4x4, rialzati e con ruote tassellate. Il problema è che poi la portata utile diminuisce molto in termini di kg trasportabili ed il costo sale in maniera consistente.

Oggi al mercato ho comprato tre ananas orsero a 2 euro
Ammetto di averti pensato
Tre ananas due euro...quanti ne servono per ripagare il camion?

Citazione di: Emi il Marzo 05, 2016, 20:40:50
Oggi al mercato ho comprato tre ananas orsero a 2 euro
Ammetto di averti pensato
Tre ananas due euro...quanti ne servono per ripagare il camion?

Mamma mia...regalati... Quanto sono costati al Kg?
Il nostro prezzo di vendita é di $ 0.80 per Kg e la media di peso oscilla fra i 2.0 ed i 2.5Kg per frutto, con una produzione mensile che oscilla fra le 80 e 100 Tonnellate.
Grosso modo per ripagare il camion ci vogliono circa 2 mesi (in un periodo di espansione come questo), ci vorrebbe meno tempo se decidessi di non espandere piú***.

***: ogni volta dico sempre: "basta, non ci espandiamo piú" ....ma poi, come al solito, cambio idea :)

Li ho pesati per curiosita, in totale sono quasi 11kg, circa 3,5kg ciascuno,
Ne abbiamo mangiato uno ed era anche decisamente buono (per gli standard italiani)


11 kg 2 euro.....

Citazione di: Emi il Marzo 05, 2016, 21:18:44
Li ho pesati per curiosita, in totale sono quasi 11kg, circa 3,5kg ciascuno,
Ne abbiamo mangiato uno ed era anche decisamente buono (per gli standard italiani)
11 kg 2 euro.....

Incredibile!! Probabilmente li stanno svendendo per liberarsi di qualche eccesso stock da qualche parte, altrimenti non me lo spiego.

Qui al classico supermercato un Ananas Fresco lo compri a $ 1.30-1.40 per kg

E un mercato rionale,
Sicuramente un mercato famoso di torino ma sempre un mercato
Che costi meno e' normale, ma cosi son stati regalati...e ripeto il primo era molto buono,
Gli alti dall'aspetto e dalla consistenza non sembrano da meno

Incredibile, costa più da voi che da noi.
Qui è sempre sotto l'Euro/kg

Citazione di: Phormula il Marzo 05, 2016, 21:46:24
Incredibile, costa più da voi che da noi.
Qui è sempre sotto l'Euro/kg

... magari il contrario?

Perche? E' oltre il dollaro, se consideri che lo producono la...oppure non ho capito un cazzo e allora spiegatemi thx

Scusa avevo inteso male ;)
Comunque qui tra un po te li danno come omaggio se compri un kg di zucchine....

Citazione di: Emi il Marzo 06, 2016, 07:57:32
Scusa avevo inteso male ;)
Comunque qui tra un po te li danno come omaggio se compri un kg di zucchine....

No, ho cannato io ... ha scritto Phormula e ho letto Patarix, quindi ho invertito i "noi" e "voi" geografici :'( ;D ... son stonato :-\

Citazione di: Emi il Marzo 05, 2016, 20:40:50
Oggi al mercato ho comprato tre ananas orsero a 2 euro
Ammetto di averti pensato

Anche io ogni volta che acquisto o mangio ananans penso al Patarix   ;D ;D

Citazione di: Emi il Marzo 06, 2016, 07:57:32
Scusa avevo inteso male ;)
Comunque qui tra un po te li danno come omaggio se compri un kg di zucchine....

Si, se guardiamo il prezzo al chilo, gli ananas costano meno delle mele, anche se a conti fatti è un tipo di frutta che ha molto scarto.

ve la ricordate questa mitica pubblicità?
in effetti i camion avevano già quel tipo di cassone
https://youtu.be/pQLbol-icPc

Citazione di: Phormula il Marzo 06, 2016, 10:07:23
Si, se guardiamo il prezzo al chilo, gli ananas costano meno delle mele, anche se a conti fatti è un tipo di frutta che ha molto scarto.

Io da quando ho il tagliaananas ne spreco pochissimo...fai le fette tonde e se ananas ha diametro importante puoi ripassare dall interno col coltello

Ma la frutta che viene da così lontano, che trattamenti subisce per arrivare qui mangiabile ?

Citazione di: mauring il Marzo 07, 2016, 08:38:54
Ma la frutta che viene da così lontano, che trattamenti subisce per arrivare qui mangiabile ?

Come tanta frutta (anche nostrana) viene raccolta quando è praticamente cruda e maturata artificialmente.
C'è tutto un mondo nella lavorazione della frutta post-raccolta, in modo da farla arrivare sul bancone del supermercato esattamente quando serve.

Non conosco gli ananas, ma le banane sono il tipo di frutta per la cui produzione si usa la maggior quantità di pesticidi.

io vedevo che l'annas è tutto proveniente dal Kenya quello della gdo..

sugli ananas non so...su kiwi e banane molto si base sul semicongelamento durante il trasporto navale,  le stive refirgerate vengono tenute a temperature molto basse, intorno allo 0, leggermente superiori per evitare che si formi ghiaccio all'interno del fritto , il che danneggerebbe le fibre. Poi dipende dal fornitore, alcuni preferiscono da ricerche di mercato che la frutta arrivi più matura, altri meno...e si regola il tutto con la catena del freddo. Almeno cosi mi spiegò un 18 anni fa, un merceologo con cui stavamo periziando una nave che aveva "ghiacciato" qualche decina di tonnellate di frutta..

Poteva venderla come gelato!

Gli Ananas per esportazione vengono colti circa 4 settimane prima del tempo effettivamente necessario e l'unico trattamento che subiscono prima dell'impacco consiste nel bagnarli con acqua mischiata a cloro (basso %) e poi viene passata sopra una cera superficiale che li protegge un po' durante il viaggio, che dura dalle 3 alle 4 settimane. Maturano naturalmente....ma il sapore é molto diverso rispetto a quando la frutta matura sulla pianta.

Vengono stivati a temperature fra i 6 ed i 7 gradi centigradi, fino a quando vengono distribuiti sui banconi dei supermercati.

Citazione di: Dogui il Marzo 04, 2016, 17:22:30
5000 dollari è niente, qui costano tanto di più (ma son molto più sofisticati).

Mi ero sbagliato sui costi del vagone posteriore....quello é il costo per modelli un po' piú particolari. Nel nostro caso, preventivato stamattina, andremo a spendere $ 3,500.00, montaggio compreso. Sará molto simile quello della foto allegata.

penso che da noi neppure in materiale ci stai dentro ::)
quella cifra ci compri si e no 4 listelle di parquet grezzo ;D

Citazione di: oscar il Marzo 07, 2016, 18:56:41
penso che da noi neppure in materiale ci stai dentro ::)
quella cifra ci compri si e no 4 listelle di parquet grezzo ;D

Confermo e sottoscrivo.
senza parlare della quantità di saldature da fare!!