A Francoforte è prevista la presentazione della nuova ibrida di casa Toyota, per ora si conoscono solo le dimensioni, aumentate in lunghezza e larghezza, diminuite in altezza, in compenso sono uscite le foto che la ritraggono.
(http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0001/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0003/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0002/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0004/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0006/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0011/5.jpg) (http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20150909_0008/5.jpg)
Dietro e terribile !
Dietro è paurosamente anomala...
Di fianco ricorda la II.a generazione ...
Burppp
Però, come diceva qualcuno, una ibrida la potresti anche fare bella da vedere ...
(http://www.laadkabelwinkel.be/files/19896/editor/images/Fisker_Karma_1.jpg)
Oggi ci sono auto "tradizionali" che come consumi sono vicine, vicinissime alle ibride; questa ha senso solo se riuscirà a far fare un salto verso il basso ai consumi di proporzioni massicce.
Citazione di: baranzo il Settembre 09, 2015, 14:05:06
Oggi ci sono auto "tradizionali" che come consumi sono vicine, vicinissime alle ibride; questa ha senso solo se riuscirà a far fare un salto verso il basso ai consumi di proporzioni massicce.
A quel punto, allora, si punta sull'elettrico puro ...
Citazione di: ChB il Settembre 09, 2015, 14:06:13
A quel punto, allora, si punta sull'elettrico puro ...
L'elettrico però ha il problema dell'autonomia e della ricarica...
Penso che la mia prox auto sarà una Toyota ibbbbrida ;)
Parliamoci chiaro, come forma e volumi, sono sotanzialmente fermi alla prima versione, dato che pare sia una questione aereodinamica... e va bene, ma tutto il resto potrebbero impegnarsi a farlo meglio... le macchinette dei fumetti sembrano più concrete...
Citazione di: mtbsport il Settembre 09, 2015, 14:45:30
Penso che la mia prox auto sarà una Toyota ibbbbrida ;)
Beh, questa è un po' orrrrrrrrrrida ;D
Citazione di: ChB il Settembre 09, 2015, 15:03:10
Beh, questa è un po' orrrrrrrrrrida ;D
Ora sono in fase economy ;D ;D ;D l'estetica va in secondo piano
Citazione di: mtbsport il Settembre 09, 2015, 15:52:41
Ora sono in fase economy ;D ;D ;D l'estetica va in secondo piano
In effetti questa volta l'hanno fatta davvero brutta.. però di solito chi sceglie un'ibrida mette in secondo piano l'estetica ;)
ibride 1,4 % del venduto
elettriche 0,1%
L'assurdità è che una classe C o una A4 nuova abbiano un Cx inferiore a quello della precedente Prius pur avendo forme umanamente accettabili; se questa non è meno di 0.20 si può parlare di fallimento.
Citazione di: baranzo il Settembre 09, 2015, 16:24:15
L'assurdità è che una classe C o una A4 nuova abbiano un Cx inferiore a quello della precedente Prius pur avendo forme umanamente accettabili; se questa non è meno di 0.20 si può parlare di fallimento.
Bho, io penso (spero ;D) che vogliano farla strana, giusto perche' e' una prius.
Citazione di: baranzo il Settembre 09, 2015, 16:24:15
L'assurdità è che una classe C o una A4 nuova abbiano un Cx inferiore a quello della precedente Prius pur avendo forme umanamente accettabili; se questa non è meno di 0.20 si può parlare di fallimento.
Infatti, la scusa dell'aerodinamica spinta non regge se non raggiunge un Cx da record. Secondo me, la verità è che a loro evidentemente piace così, tenuto conto che allo stato attuale non c'è una Toyota che si salva dal punto di vista estetico (sempre secondo me...)
Ma perché Toyota deve vomitare un'auto così?
Il cx non è l'unico fattore... magari in questo modo di minima il prodotto Cx x superficie frontale
Citazione di: alura il Settembre 09, 2015, 16:29:18
Bho, io penso (spero ;D) che vogliano farla strana, giusto perche' e' una prius.
Penso anche io... in fondo l'Auris ibrida è uguale a quella normale...
Citazione di: alura il Settembre 09, 2015, 13:19:53
Dietro e terribile !
a me sembra peggio davanti!!
Nonostante ciò, forse è l'unica Toyota che un pò mi affascina
Citazione di: THE KAISER il Settembre 11, 2015, 17:46:40
a me sembra peggio davanti!!
Nonostante ciò, forse è l'unica Toyota che un pò mi affascina
Probabilmente per te di 3/4 posteriore la prius e' meravigliosa visto a cosa sei abituato... :P
non per niente la prius in italia vende un ventesimo (1/20) della auris
Citazione di: Emi il Settembre 11, 2015, 18:35:24
Probabilmente per te di 3/4 posteriore la prius e' meravigliosa visto a cosa sei abituato... :P
no mi sembra una merda comunque, però è il fascino della tecnologia :P
certo che dentro non si impegnano per niente...fuori ormai hanno deciso di esportare i loro gusti, non capendo che non riusciranno mai ad imporli...dentro è di un mortorio assoluto
La forma "a supposta" può avere un suo senso dal punto di vista aerodinamico (come insegnavano le Citroen degli anni '70), ma sono riusciti a farla orribile.
Probabilmente alla clientela giapponese lo stile inaugurato con la "Mirai" piace, ma da europeo vecchio stile preferirei linee meno tormentate.
Supposta per supposta, la Honda Insight è un capolavoro di design minimalista in confronto.
Anche infiniti e lexus hanno l'ibrido ma non fa proprio così petare. Quella è proprio una scelta stilistica
Su Al Volante di questo mese un interessante confronto sui consumi devi vari tipi di alimentazione, la migliore in assoluto rimane il metano mentre l'ibrido elettrico benzina rimane uno di quelli che consuma di più. L'Auris ibrida finisce per farti spendere di più in carburante della DS5 ibrida diesel 4x4 ::)
Io non ho capito perché non investire su di una rete di distribuzione del metano... Fra l'altro fiat è anche abbastanza fornita di modelli... bah...
Citazione di: Spiderman il Settembre 26, 2015, 14:14:05
L'Auris ibrida finisce per farti spendere di più in carburante della DS5 ibrida diesel 4x4 ::)
Sai che scoperta, è come dire che una macchina a benzina ti costa di più di carburante rispetto a una diesel, non ci voleva Nostradamus... ???
il metano , per essere utilizzato deve prima di tutto arrivare ...visto che in italia non ne abbiamo abbastanza . per arrivare ha 2 strade . la prima tramite metanodotto ( comunissima , praticamente tutto il territorio nazionale è attraversato da piccoli metanodotti che portanoil gas verso le abitazioni ) ma il problema risiede nella seconda strada ...
deve arrivare via mare con navi apposite , che necessitano di terminal appositi per la gassificazione del metano e l'immissione dello stesso nella rete di distribuzione . con tutti i NO a prescindere a qualsiasi cosa , i Comitati locali , gli ANTI tutto...come è possibile solo immaginare una svolta simile ?
Citazione di: &re@ il Settembre 26, 2015, 20:27:45
Sai che scoperta, è come dire che una macchina a benzina ti costa di più di carburante rispetto a una diesel, non ci voleva Nostradamus... ???
Dimenticando che una costa esattamente il doppio dell'altra...
Ma Peter Parker ha parlato di confronto fra tipi di alimentazione, non fra i costi totali delle macchine coinvolte.
potete fare tutti i confronti che volete , ma se c'è un no a prescindere a qualsiasi forma di ammodernamento delle rete infrastrutturale del paese non si andrà da nessuna parte . No Tav , No gas , No trivellazioni , No caccia ai Nocivi , No Bio ...
Citazione di: &re@ il Settembre 26, 2015, 20:27:45
Sai che scoperta, è come dire che una macchina a benzina ti costa di più di carburante rispetto a una diesel, non ci voleva Nostradamus... ???
Allora dillo ai taxisti che hanno solo delle Auris Prius e quasi niente a metano, in città non si può dire non ci siano distributori a metano...
Stavi facendo il confronto fra la auris/benza la ds5/nafta, ho solo detto che fra quelle due il risultato è abbastanza ovvio, ibride o non ibride.
Comunque i tassisti si faranno i loro conti, mica glieli devo fare io.
A me non sembra così ovvio visto che una è un 1800 due ruote motrici da 14 quintali mentre l'altra un 2.0 4x4 da quasi 17...senza contare che Toyota fa gli ibridi da parecchi anni mentre Citroen ha iniziato da pochissimo
Bah, io c'ho un 1.4 a benza e non mi stupisco certo che consumi di più dei 2.0 diesel...
L'ibrido per i tassisti è la soluzione ideale.
Tra gli automobilisti, sono quelli che ne sfruttano tutti i vantaggi.
Più ci si allontana dalla città e più i vantaggi si riducono, fino ad annullarsi del tutto nella guida autostradale.
anche perchè in città i distributori di gas sono vietati, voglio proprio vederlo il tassinaro che deve attraversare milano alle 7 di sera per andare a rifornirsi (facendo 20 minuti di attesa al distributore) ::).
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Anche quelli di metano?
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 01, 2015, 08:08:51
^^^
Anche quelli di metano?
Al momento si.....visto che abbiamo una legislazione dei tempi di Giulio Cesare.
Considerato che le città galleggiano sul metano....si potrebbe benissimo togliere qualche mutanda precauzionale inutile..
Dopo l'anteprima al Salone di Francoforte, la Toyota fornisce nuove informazioni tecniche sulla quarta generazione della Prius. Totalmente rinnovata nello stile e basata sulla nuova piattaforma modulare TNGA, la Prius adotta una versione completamente aggiornata del 1.8 a benzina VVT-i a ciclo Atkinson, che raggiunge un'efficienza termica record del 40% e migliora l'erogazione della coppia fin dai bassi regimi.
Le novità. Oltre alla nuova valvola Egr sono stati rivisti sia il sistema di aspirazione sia i condotti di raffreddamento e sono stati ridotti drasticamente gli attriti interni grazie a nuovi lubrificanti. Per velocizzare le fasi di riscaldamento del propulsore è prevista una griglia attiva frontale e un sistema di ricircolo dei gas di scarico. Anche il sistema ibrido è stato riprogettato con lo scopo di ridurre peso e ingombro della meccanica e dell'elettronica di controllo. Gli attriti sono stati ridotti del 20% grazie anche all'introduzione di un sistema di ingraggi modificati della trasmissione automatica, che abbandona lo schema planetario precedente a favore di un sistema tradizionale e questo ha permesso di ridurre la potenza dei motori elettrici dai precedenti 60 kW a 53 kW: Toyota non ha per il momento fornito la potenza totale combinata del powertrain.
Anche a trazione integrale. In base ai modelli e ai mercati saranno proposte nuove batterie agli ioni di litio e nickel netalidrato con densità maggiore e ingombri inferiori del 10%, tanto da trovare spazio sotto ai sedili posteriori migliorando la capacità di carico fino a 502 litri. Per la prima volta la Prius sarà offerta anche in un allestimento con trazione integrale: la Prius E-Four (stessa sigla scelta per la RAV4 Hybrid a trazione integrale) sarà dotata di un motore elettrico aggiuntivo con trasmissione e inverter sull'asse posteriore ma per il momento non si conoscono i dati tecnici di questa variante e non è confermata la sua presenza su tutti i mercati. Nel ciclo di omologazione americano la nuova Prius dovrebbe riuscire a ridurre del 10% i consumi rispetto al modello uscente, mentre per quello giapponese JC08 l'obiettivo è di raggiungere i 40 Km/l (erano 32,6 nella versione uscente). A questi risultati contribuisce anche l'efficienza aerodinamica: la nuova carrozzeria dichiara un cx di 0,24 e risulta 20 mm più bassa rispetto alla precedente e più lunga di 60 mm. All'interno è inoltre presente un sistema di climatizzazione attivo denominato S-Flow che riconosce la presenza dei passeggeri e utilizza i flussi d'aria soltanto dove necessario.
Qualità di guida. Secondo i tecnici della Toyota, la quarta generazione della Prius offrirà anche innovative caratteristiche di handling. La piattaforma TNGA ha permesso di aumentare del 60% la rigidità torsionale e sono previste nuove sospensioni posteriori a doppio triangolo. Il centro di gravità è stato abbassato e il powertrain è stato messo a punto per offrire una maggiore reattività e una coppia maggiore fin dai bassi regimi. Allo stesso tempo la nuova Prius promette un miglior feeling dell'impianto frenante, grazie all'introduzione dei un booster attivo nell'impianto indraulico, che lavora in sinergia con il recupero d'energia.
Fonte: http://www.quattroruote.it/news/tecnica/2015/10/13/toyota_prius_i_dati_tecnici_e_l_inedita_e_four.html
Citazione di: Patarix il Ottobre 13, 2015, 13:59:30
Gli attriti sono stati ridotti del 20% grazie anche all'introduzione di un sistema di ingraggi modificati della trasmissione automatica, che abbandona lo schema planetario precedente a favore di un sistema tradizionale
Non era uno dei cavalli di battaglia della prius, lo schema di trasmissione a planetari? Che famo, tornamo indietro?
Citazione di: jimb0 il Ottobre 13, 2015, 14:09:18
Non era uno dei cavalli di battaglia della prius, lo schema di trasmissione a planetari? Che famo, tornamo indietro?
Vero... cos'e' sta storia ?
Citazione di: jimb0 il Ottobre 13, 2015, 14:09:18
Non era uno dei cavalli di battaglia della prius, lo schema di trasmissione a planetari? Che famo, tornamo indietro?
Clamoroso, il sito HSF di The Tramp è chiuso per manutenzione, mi immagino che molti forumisti avranno una crisi di nervi :o
Al di la delle battute, il sistema a planetari ha anche molti svantaggi, la scelta del rapporto di trasmissione è soggetta a molti vincoli.
Citazione di: Claudio53temp il Ottobre 13, 2015, 15:12:29
Clamoroso, il sito HSF di The Tramp è chiuso per manutenzione, mi immagino che molti forumisti avranno una crisi di nervi :o
;D
Citazione di: alura il Ottobre 13, 2015, 15:14:24
;D
In realtà però sembra solo una modifica del PSD , forse non cambia (quasi) nulla.
Citazione di: Claudio53temp il Ottobre 13, 2015, 15:18:24
...HSF... PSD...
Ue', l'abbiamo capito che quando si acquista una macchina hipster ti fanno un corso su abbreviazioni ridicole, ma qui siamo ancora tutti dotati di elettrodomestici inquinanti, quindi il corso non l'abbiamo fatto! ;D
Citazione di: jimb0 il Ottobre 13, 2015, 16:16:54
Ue', l'abbiamo capito che quando si acquista una macchina hipster ti fanno un corso su abbreviazioni ridicole, ma qui siamo ancora tutti dotati di elettrodomestici inquinanti, quindi il corso non l'abbiamo fatto! ;D
HSF è il nome del sito, hybrid synergy forum, c'è poco da dire. PSD è l'acronimo di Power Split Device, cioè il rotismo epicicloidale che combina le potenze dei due motori elettrici e il termico.
Confermo che lo schema rimane lo stesso, cambia solo la riduzione del motore di trazione, che ora è ad ingranaggi, prima era un riduttore epicicloidale, il PSD epicicloidale rimane strutturalmente lo stesso.
Vista dal vivo, nella parte posteriore è inguardabile, sembra una macchinina di quelle delle giostre per bambini ingrandita...
Invece la Mirai ad idrogeno, sempre vista dal vivo, è meno peggio di quanto appaia in foto.
Citazione di: Phormula il Novembre 20, 2015, 08:57:54
Invece la Mirai ad idrogeno, sempre vista dal vivo, è meno peggio di quanto appaia in foto.
Hanno toppato nel nome. Dovrebbe essere una macchina del futuro ma ha un nome al passato remoto. ;D
Citazione di: mauring il Novembre 20, 2015, 09:19:52
Hanno toppato nel nome. Dovrebbe essere una macchina del futuro ma ha un nome al passato remoto. ;D
Di la verità che ti scoccia perché in giapponese vuol dire "Quelli con il SUV sono tutti brutti e scarsi" ;D
Sinceramente del nome me ne frega una cippa, considerato che da noi non la possono vendere a causa della mancanza di distributori di idrogeno.
Devo dire che dal vivo la linea è molto meno pacchiana di quanto appaia nelle foto. Poi (impressione da passeggero) su strada è un macchinone comodo stile berlina Mercedes vecchia scuola.