http://www.repubblica.it/motori/sezioni/ambiente/2015/07/06/news/renault-nissan_250mila_elettriche_vendute-118183412/?ref=HRLV-11
bel traguardo, peccato i costi ancora alti e almeno un 100km di autonomia in meno...
quando li avranno andremo tutti a elettricità in centrocittadino
Citazione di: dogui il Luglio 07, 2015, 15:09:03
quando li avranno andremo tutti a elettricità in centrocittadino
in centrocittadino io abolirei le auto in toto. tram/bus, bici e basta.
E' assurdo che il 50% della superficie di una città sia occupato da strade, parcheggi ed altre infrastrutture legate all'automobile.
Citazione di: Phormula il Luglio 07, 2015, 15:31:39
E' assurdo che il 50% della superficie di una città sia occupato da strade, parcheggi ed altre infrastrutture legate all'automobile.
se non fossero legate all'auto sarebbero legate a qualche cosa d'altro.
o muri in casa le persone??
guarda caso il concetto di strada è antecedente all'automobile....
No, ma anziché fare un parcheggio, ci puoi fare del verde ad esempio....
Si, ma fino agli anni '30 in molti paesi europei se avevi una automobile eri obbligato ad avere anche un parcheggio su un'area privata.
Finiamo sempre lì. E' il concetto di mobilità che deve essere rivisto, perché il modello lineare 1 cittadino = 1 patente = 1 automobile di proprietà non è più sostenibile in una società sempre più urbanizzata.
Ricordo la pubblicità dell'autosilo della Riponne, Losanna: "Un pedone? è un automobilista che ha trovato parcheggio" Pierre Dac ...
A parte questa ovvietà, il ripensamento è d'obbligo ...
Citazione di: ChB il Luglio 07, 2015, 16:00:41
A parte questa ovvietà, il ripensamento è d'obbligo ...
Anche in termini economici....perché oramai in città paghiamo più soldi per tenere le auto parcheggiate che per farle muovere.
I
Citazione di: TonyH il Luglio 07, 2015, 16:02:57
Anche in termini economici....perché oramai in città paghiamo più soldi per tenere le auto parcheggiate che per farle muovere.
Beh, da quel lato ... io prendo regolarmente in giro gli amici "verdi" o "ecologisti" in Ticino portandogli l'esempio del sindaco dei Verdi di Losanna che, non ancora finito il Métro M2, pensava già di riscavare la città per la 3.a linea ... è chiaro che han costruito al capolinea un enorme autosilo e le tariffe sono "interessanti" comprendenti il titolo di trasporto.
Citazione di: TonyH il Luglio 07, 2015, 16:02:57
Anche in termini economici....perché oramai in città paghiamo più soldi per tenere le auto parcheggiate che per farle muovere.
I
perchè i servizi pubblici sono inefficenti.
ad esempio le metro sono troppo sporche e sono troppo lente.
gà migliorandole toglieresti un 40% di traffico da fuori verso la città
idem in uscita
il nodo è sempre la trasmigrazione in determinati orari, se si riesce a scaglionarli si riduce il traffico, inoltre serve imho più attenzione nei cambi di mezzo.
Vedi comodità assurde dei posteggi scambiatori, ci vuole logica e tanta osservazione, cose che i nostri governanti spesso non hanno.
Citazione di: ChB il Luglio 07, 2015, 16:10:14
Beh, da quel lato ... io prendo regolarmente in giro gli amici "verdi" o "ecologisti" in Ticino portandogli l'esempio del sindaco dei Verdi di Losanna che, non ancora finito il Métro M2, pensava già di riscavare la città per la 3.a linea ... è chiaro che han costruito al capolinea un enorme autosilo e le tariffe sono "interessanti" comprendenti il titolo di trasporto.
Ma é così che si deve fare a mio avviso.
Per chi può, treno.
Per chi è distante dalla ferrovia, autosilo più mezzo pubblico in città.
Se poi la distanza è infracittadina....piedi o bicicletta.
Citazione di: TonyH il Luglio 07, 2015, 15:40:27
No, ma anziché fare un parcheggio, ci puoi fare del verde ad esempio....
almeno i suv servirebbero a qualcosa...basta parcheggiare sui marciapiedi, almeno un'aiuola che cazzo!
Citazione di: TonyH il Luglio 07, 2015, 16:12:46
Per chi è distante dalla ferrovia, autosilo più mezzo pubblico in città.
mio esempio : tutte le volte che vado in centro a milano posteggio al autosilo atm a san donato
bene cosa vorrei?
pagare col telepass e/o cellulare
pagare col cellulare senza dover fare lo slalom tra le zingare
memorizzare sul cellulare il posto, appena arrivo vengo riconosciuto a piedi e automaticamente (senza attesa) mi viene assegnato un ascensore che automaticamente mi porterà al piano giusto.
le uscite devono essere larghe e comode oltre che ben illuminate
inoltre non voglio fare 1 km di tunnel a piedi
bagni degni di un paese civile
Citazione di: TonyH il Luglio 07, 2015, 16:02:57
Anche in termini economici....perché oramai in città paghiamo più soldi per tenere le auto parcheggiate che per farle muovere.
In Europa mediamente una automobile viene usata per il 9% del tempo, di cui il 15% è tempo impiegato per cercare un parcheggio.
Innanzitutto, al giorno d'oggi, è fuori cervello costringere la gente che fa lavori di intelletto o simili a muoversi di casa e non utilizzare la formula del telelavoro... d'altronde è altrettanto assurdo pensare di campare tutti nello stesso kmq, abbandonando la maggior parte delle aree di un paese...
Poi, effettivamente, la mobilità pubblica andrebbe incentivata al massimo possibile, mentre quotidianamente servizi di trasporto falliscono o vengono ridimensionati... ancora... la mobilità privata non può essere annullata, tantomeno può essere relegata alle fasce più alte della popolazione, è troppo comodo dire "eliminiamo le auto"... no, devi gestirle... Magari creare delle aree di interscambio... arrivo a paperopoli, mi vengono indicate delle zone dove lasciare l'auto e poi mi muovo con i mezzi... ma se non ci sono i mezzi...
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No, annullare la mobilità privata no...ma se già si iniziassero a eliminare gli spostamenti inutili a favore di PEC (tipo per avere i certificati dalla P.A.), e ridurre il numero di veicoli nelle grandi direttrici di traffico (es: dalla periferia al centro città, o centro città vs. Centro città) già sarebbe da leccarsi i baffi...
Poi ovviamente se devi andare da salcazzo a vattelappesca alla 21 del sabato puoi anche andarci in auto tua...che tanto il problema di traffico su quella strada non esiste.
Hub e navette, navette e hub... mezzi pubblici di piccole dimensioni adatti ai ns centri storici... e poi, ripeto, non è possibile pensare all'inurbamento di 60mln di cristiani.... abbiamo un territorio che vivaddio offre tante possibilità, anche e soprattutto nelle zone interne, rurali, etc.
E' arrivata l'ora di capire che l'abbandono di una politica di produzione, a favore di una di servizi ci ha portato al fallimento...
Non possiamo però neanche sparpagliarci troppo ;) e consumare terreno vergine a mostro che bene non fa...
sic stantibus il processo è inverso... ci sono zone ormai quasi definitvamente abbandonate... in via di desertificazione, in attesa che l'ultimo degli anziani passi a miglior vita... ne parlavo con un amico rappresentante farmaceutico, che svolge attività nel cilento e vallo di diano... molte farmacie, una volta prospere, sono in forte sofferenza perchè la popolazione è ormai al lumicino e la tipologia di farmaci in vendita è perlopiù di tipo legato all'età avanzata... ma vale per la basilicata... la calabria... etc.
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 07, 2015, 17:57:44
sic stantibus il processo è inverso... ci sono zone ormai quasi definitvamente abbandonate... in via di desertificazione, in attesa che l'ultimo degli anziani passi a miglior vita... ne parlavo con un amico rappresentante farmaceutico, che svolge attività nel cilento e vallo di diano... molte farmacie, una volta prospere, sono in forte sofferenza perchè la popolazione è ormai al lumicino e la tipologia di farmaci in vendita è perlopiù di tipo legato all'età avanzata... ma vale per la basilicata... la calabria... etc.
sentito pure io chi ha soldi emigra
veramente emigra chi i soldi non ce li ha e non può essere schiacciato da un'amministrazione che è il tuo peggior nemico.... chi ha soldi e possedimenti resta.... o quantomeno non abbandona quel che ha... d'altronde anche la mia famiglia in zona vallo di diano possiede uno stabile su 3 piani, costruzione 1600, con torre di avvistamento costruzione 1200... ma è sostanzialmente abbandonato... chi vuoi che si possa impegnare nel mantenimento di una struttura del genere in un paese che non va oltre l'economia di sussistenza?
Fossimo tati in toscana, magari in puglia, avremmo potuto dar vita ad una attività di tipo ricettivo... ma lì? Non c'è una economia agricola valida, al più il contadino con qualche pianta di ulivo e/o simili... sebbene ci sarebbero numerose eccellenze enogastronomiche, anche molto famose... non è una zona valorizzata turisticamente, sebbene nelle vicinanze qualcosa ci sarebbe... etc. etc.
Quel coso sta la... prima o poi deperirà... ha senso? no! ma tant'è...
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 07, 2015, 17:57:44
... ma vale per la basilicata...
La Basilicata poteva essere la Dubai dell'Italia e invece è la regione più povera :-\
Comunque okkio perché anche la Toscana sta pagando gli anni di vacche grasse e di insalate a 25 euro....quest'anno zona santo Stefano è vuota, certo si riempirà ad agosto, ma gli scorsi anni iniziavano ad ingranare a maggio...dove non arriva l'amministrazione comunale sopperisce l'avidità del singolo....
Citazione di: tappo il Luglio 07, 2015, 19:04:21
La Basilicata poteva essere la Dubai dell'Italia e invece è la regione più povera :-\
per due gocce di petrolio, sulle cui estrazioni i lucani non percepiscono un euro?
Per essere Dubai doveva uscire l'oro nero dai rubinetti
A dire la verità a Dubai di petrolio non ce n'è quasi più, e anche nel periodo di massimo splendore non è che ce ne fosse poi così tanto...
Citazione di: baranzo il Luglio 08, 2015, 08:27:56
A dire la verità a Dubai di petrolio non ce n'è quasi più, e anche nel periodo di massimo splendore non è che ce ne fosse poi così tanto...
esatto, a dubai non ce n'è mai stato di petrolio. E' Abu Dhabi che ci galleggia sopra, l'economia di Dubai è sempre stata basata su finanza e mercati...tant'è che quando ha fatto crack lo sceicco Khalifa di Abu Dhabi gli è venuto in soccorso "prestandogli" i soldi per riprendersi usando le riservine trovate nei cassetti dopo aver venduto la produzione petrolifera di un paio di giorni...quel qualche centinaio di miliardi di dollari che chi è che non tiene in casa per le piccole spese di emergenza?
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 07, 2015, 22:00:57
per due gocce di petrolio, sulle cui estrazioni i lucani non percepiscono un euro?
informatevi un po' quanti soldi pagano ogni anno le compagnie di Petrolio per l'estrazione e poi ne riparlaimo :-\
Mica ho detto che non cacciano i soldi le società di estrazione...
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 08, 2015, 13:28:35
Mica ho detto che non cacciano i soldi le società di estrazione...
mi riferivo al fatto che hai scritto "2 gocce", perchè non sembra proprio che siano 2 gocce ;)
Citazione di: tappo il Luglio 08, 2015, 15:34:32
mi riferivo al fatto che hai scritto "2 gocce", perchè non sembra proprio che siano 2 gocce ;)
Per aver investtito qualcosa deve esserci, ma da quanto mi risulta riesce a contribuire in munima parte al fabbisogno italiano... però ai lucani rimane un inquinamento niente male...
Citazione di: MarzulLaurus il Luglio 08, 2015, 15:37:53
Per aver investtito qualcosa deve esserci, ma da quanto mi risulta riesce a contribuire in munima parte al fabbisogno italiano... però ai lucani rimane un inquinamento niente male...
Va beh, con questo tipo di ragionamento è ovvio che non si farà mai niente, con tutto ciò che ne consegue ed altrettanto ovviamente l'Italia è il Paese delle occasioni sprecate.
A me risulta invece che non siano ancora a regime ed oggi estraggono il 6% del fabbisogno italiano, a pieno regime si assesterà sul 10%, mica male.
Bah... il punto, secondo me, è valutare uno cosa deve fare... la lucania deve essere il nostro beninaio? BENE!!! che almeno diventi anche la ns Abu Dhabi!!!
Almeno resusciti una regione altrimenti dimenticata dal signore... crei industria... indotto... etc. L'occasione sprecata, altrimenti è solo per quei poveri cristi che si ciucciano inquinamento a mostro ma non ottengono vantaggio economico... ti pare che l'unica regione che estrae petrolio (tu stesso dici, "mica male" sia anche la più povera d'italia? Questa sì che è una occasione sprecata... ma per tutti noi, mica solo per loro...